El juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, considera que la dictadura franquista "pudo haber propiciado la pérdida de identidad de miles de niños en la década de los años 40", al arrebatárselos a sus padres para educarles en la afección al régimen. Relacionada Garzón extingue la responsabilidad penal de Franco y remite la causa a los juzgados territoriales
Comentarios
#2 y el lavado de celebro aun dura en muchos
La dictadura franquista secuestro y adoctrino a todos los españoles.
La memoria histórica debería servir para esto, el franquismo no fue ninguna "dictablanda", hasta que el Eje perdió la IIGM era un régimen tan fascista y totalitario como Alemania e Italia
Muchos testimonios son en castellano, no os desanimeis con la locución en catalán.
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#21 Como ya se ha dicho, los responsables de los desmanes del bando republicano ya fueron ajusticiados por la dictadura y las víctimas de estos desmanes homenajeados durante 40 años. Los del bando republicano, que encima defendían una democracia legítima, han sido olvidados hasta ahora. Y no olvides que lo que denuncia esta noticia no son actos de guerra, si no parte de la política que impuso el régimen en los años 40, de secuestros, campos de detención y exterminio, algo que está bien oculto y olvidado por nostálgicos como tú.
Sin duda, hasta les hacian decir lo que Franco quería:
#16 Ni a la izquierda los suyos. Por eso en todo este proceso de la memoria histórica nadie parece ocuparse de los muertos que dejó la república.
Ayer voté positiva la noticia que contaba los desmanes de los FAI contra los sacerdotes y un genio se pasó toda la tarde metiéndome comentarios en el blog acerca de la iglesia.
"Había que matar a los curas más buenos, por más dañinos"
"Había que matar a los curas más buenos, por ...
lavanguardia.esA nadie le interesa que rebusquen en su propia basura, aunque viva de hurgar en la de los demás.
Seremos un país serio cuando no justifiquemos crímenes, y pongamos a la justicia por encima de la ideología: o se juzga todo crimen impune, o que no se juzgue nada... eso de ver primero en qué bando militaba uno u otro no tiene sentido alguno
#1 Si; discursos del tipo "En estas fechas tan señaladas..."
#7 Este documental lo pasaron en el programa "El Laberinto Español", genial programa en 'la 2'.
¿Secuestró?
Me temo que la noticia es dupe resumida del auto que se envió en Auto original de Garzón inhibiéndose en la causa contra el franquismo [DOC]
Auto original de Garzón inhibiéndose en la causa c...
elpais.comPues a la vista de los resultados del adoctrinamiento no puede decirse que tuvieran mucho exito.
#24 En el bando republicano no hay crimenes impunes, en el franquista TODOS.
Y creo que merece especial atención los crímenes del régimen durante la década de los 40, después de la guerra, ya que no existe ninguna excusa y fueron orquestados y organizados desde las más altas instancias del régimen.
¿Garzón? Ay, que fatiga...
#0 No jodas, ¿en serio? No lo sabía.
A ver cuando de una puñetera vez se cumple el derecho Internacional y se repara a las víctimas y se condena el franquismo como es debido. Los únicos que perdonaron en este país fueron los del bando republicano, porque ¿que cedieron los franquistas? ¿La posibilidad de seguir el franquismo sin franco? ¿que perdonaron? Por mucho que os empeñéis no se comportaron igual el bando republicano que el bando franquista, para empezar matanzas como paracuellos tuvieron su origen en la masacre que habían ido haciendo los franquistas en muchas ciudades y pueblos, donde iban matando y arrasando todo a su paso. Los generales republicanos, no eran como Mola y Queipo de Llano que iban matando y extendiendo el terror por donde pasaban. Había grupos incontrolados, que después del terror causado por el franquismo, por queipo, por mola y por franco cometieron cosas como la matanza de paracuellos (recordemos con el fascismo asediando Madrid) y encolerizados por las masacres franquistas.
Además la república nunca ordenó esas matanzas, ni había dado órdenes de matar y exterminar todo a su paso como si se había ordenado del lado franquista. Eso sin contar que una guerra es una guerra, pero después de la guerra solo un bando cometió un genocidio.
Querer comparar al bando republicano con el bando franquista es de una bajeza moral, de una hipocresía y de una ignorancia enorme.
#30 ¿Huir? ¿adonde?. Toda Europa cayó en manos de los aliados de Franco (Hitler y Mussolini), en la Francia ocupada fueron capturados de a miles:
http://es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_Gurs
http://es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_Argel%C3%A8s-sur-Mer
Y sobre todo --> http://es.wikipedia.org/wiki/Campo_de_concentraci%C3%B3n_de_Mauthausen-Gusen#Mauthausen.2C_el_campo_de_los_espa.C3.B1oles
¿Quieres más "castigo" todavía?
Por eso a la derecha no le interesaba nada que se removieran sus desmanes del pasado. A saber que mas han ocultado.
¿De qué se va a hablar aquí cuando no quede nada que decir sobre Franco?
#22 Por eso hablaba de crímenes impunes. Los que ya fueron castigados, castigados están.
Por otra parte, cuando se defiende una democracia se debe hacer desde los valores de esa democracia. Lo que no puede ser es que por defender una causa noble se pueda recurrir a todo tipo de tropelías, como las que se mencionaban, y después irse de rositas
#28 Eso no es cierto. Muchos de los que hicieron salvajadas en el bando republicano huyeron y nunca fueron condenados.
Vamos a no cegarnos con el color de la bandera: sólo seremos demócratas desde la exigencia, no desde la justificación.
Todo crimen merece castigo.
#32 El mundo no termina en Europa... y Europa no termina en Europa Occidental
Voy a citarte un par de ejemplos que conozco de dirigentes o intelectuales republicanos en el exilio (que nadie entienda, por favor, que los acuso de nada, ya que en muchos casos fueron personas decentes que jamás hubiesen empuñado un arma contra un semejante):
- Muchos galeguistas huyeron a Argentina, Venezuela, Brasil, México, Cuba...
- Carrillo estuvo en Francia, Bélgica, Argelia... sin que cayese en manos de Hitler, Mussolini o cualquier otro aliado de Franco
Como puedes ver, es perfectamente posible que responsables de tropelías en el bando republicano hubiesen quedado impunes.
Es más, descendientes de los dirigentes del POUM también reclaman que los asesinatos de sus parientes sean reparados por la ley de memoria histórica. Dado que no murieron a manos de franquistas... ¿esos muertos valen menos que los otros?
Cualquiera diría que poco más de un año antes de ratificarse por el 94% de los españoles la Ley de la Reforma Política en referendum (15/12/1976) la plaza de Oriente estaba llena de seguidores aclamando a Franco...
Lo que ocurre es que teníamos miedo. miedo. El régimen nos daba la vida y nos la quitaba, y ahora, puedo decir gracias a quien: a Juan Carlos, me da igual si es rey o no, en lugar de endiosarse y seguir con el paripé de Movimiento y de Régimen se embarcó en la arriesgada aventura de darnos la soberanía. Por supuesto que hubo secuestrados, pero en la conciencia, no en nuestro territorio, el que se opuso se enfrentó al paredón o al exilio, en ambos lados.
#33 no estamos hablando de matar en tiempos de guerra sino del genocidio producido después de la guerra. Hablamos de un genocidio, estudiado y ejecutado desde el gobierno, GENOCIDIO, no un asesinato, ni dos, ni tres, ni cien, sino cientos de miles, un exterminio, secuestros de niños, lavado ideológico, y todo tipo de imposiciones que se llevaron a cabo despues de la guerra, miseria y muerte para los republicanos, dinero, pensiones, baños de sangre, impunidad para violar y vejar a cualquier presunto "rojo" para los franquistas.
Por otro lado también tenemos a un ministro franquista vivo, Fraga, y ese sí que colaboró con un regimen genocida y no Carrillo u otros muchos que defendían la legalidad republicana. Esta lucha, la de los anarquistas, comunistas, republicanos en general NO ES LO MISMO que lo que hicieron los franquistas, o acaso, ¿No estaba más que justificado el atentado contra Carrero Blanco, por ejemplo? Por otro lado en el bando republicano, aunque se cometieran tropelías, no se cometieron crímenes contra la humanidad, no se cometió un genocidio puesto que no tenían por norma ir arrasando y matando campesinos y población civil (cosa que sí hacian Queipo, Franco, Mola) y por lo tanto estos posibles delitos sí que expiran, un crimen contra la humanidad, como los del bando franquista, nunca prescribe.
Ya han comprobado si franco está muerto?
Es cierto, a mi abuelo lo arrancaron de sus padres y lo llevaron a un hospicio a adoctrinarlo... donde pasaron hambre, abusos y malos tratos, por ser hijos de rojos...
#2 Porque para franco todos éramos niños.
Esto pasa en todas las dictaduras, cuando en vez de razonar con la gente, les ahostias con tus "razones"...
Estas acusaciones, aunque no están muy difundidas (y cabría preguntarse por qué), son completamente ciertas. Hace ya sus años TV3 produjo un documental de investigación llamado "Els nens perduts del franquisme", donde se recogían bastantes testimonios de ancianos que les había tocado en su momento sufrir esta triste suerte.
Si podéis encontrarlo, haceos con él, es un excelente documental y auqnue no entendáis catalán la mayoría de los testimonios son en castellano.
#29, muchas gracias, no me había dado cuenta. Es bueno que los testimonios de estos casos se aireen cuanto más mejor, ya tenemos demasiados negacionistas en este país.
#26 Lo he puesto en #7 . Los diez enlaces son televisivamente dos capítulos. El que más me gustó es el segundo, comienza en el enlace nº6.
Por lo que se la ley esa no hace distinciones entre filiaciones políticas (es precisamente uno de los motivos por el que no me acaba de gustar, para mí no es igual un faccioso que un republicano).
El titular es errónea al afirmar algo que luego se comprueba no es real con el "pudo haber propiciado...".
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Amarillismo total, garzonada no más, que dirían en algunos paises latinos.
Como ha dicho un compañero de Garzón, lo único cierto del alegato de 158 folios es que es incompetente.
Siempre se ha dicho que Franco comía niños pero que los lavara el cerebro es nuevo.
Toda una "Educación para la Ciudadanía". La historia se repite.
Garzón tiene añoranza de Argentína y Chile. En el fondo le hubiese encantado ser juez de allí. Por eso busca paralelismos en España.
Mas que un juez, es un agitador.