Hace 16 años | Por el_pira a 20minutos.es
Publicado hace 16 años por el_pira a 20minutos.es

El pleno del Congreso de los Diputados suprimirá este jueves dos artículos del Código Civil que conceden a padres y tutores la potestad de "corregir razonable y moderadamente" a los niños, eliminando así la cobertura legal al comúnmente denominado 'cachete', según informaron fuentes parlamentarias. Según el nuevo texto del Código Civil , ahora deberán reprender a los menores "con respeto a su integridad física y psicológica". Lo que faltaba.

Comentarios

D

Vale cachetes no, pero de patadas en la cabeza no han dicho nada

D

Pues nada, nada, a criarlos como salgan, los regañamos, ellos pasan de lo que les digamos y aquí no pasa nada. Cada niño es un mundo y hay algunos que no atienden a razones ni a castigos, ya me dirán como lo hacemos los padres en casos de estos.
Es muy bonito el país de piruleta donde explicas algo a un niño y este te entiende y comprende, pero en el mundo real los que tenemos que lidiar con los hijos somos los padres y la gran mayoría de veces no comprenden las explicaciones que les das, y si las comprenden pasan de ti, recordemos que nada hay mas egoísta que un niño, no tienen la autoestima subida, son narcisistas directamente, primero ellos, después ellos y si queda algo para ellos.

n

la generación de los canis ya esta en marcha.

D

Soy el único que ha leído que "Desde hoy te pueden multar por dar un cacahuete a tu hijo" ??? :D:D

D

Eres un ridículo. Menudo pedagogo de mierda.

carlathomas

Soy la única madre que no pega a su hijo? Siempre pensé que un cachete era una tontería, tal vez mi hijo nunca lo necesitó, reconozco que siempre fue muy tranquilo, pero yo recibí tantos que no podría hacérselo a él.

D

Los que si los tienen son todos los padres a favor del maltrato. Curiosamente, los mismos azotes que ellos dan, se los imaginan dandolos a un GAY, y se los llevan los demonios.

Demencial. Sigue con tus asociaciones y quizá encuentres la relación perdida entre ser rubio y tener tendencias psicópatas.

D

#35 como puedes ser tan sumamente demagogo y mezclar un caso de abusos sexuales con lo que se está comentando en este hilo?????
de verdad piensas que el ejemplo de #31 es comparable a lo que le han hecho a esa niña??

edito: y como "europeo del siglo XXI que educa en valores de democracia" puedes resolverme los supuestos que te dije en #24.

yodi

#43 estoy contigo. El pegar un cachete es una muetra de pérdida de control por parte del que lo hace, es un método para liberar el estress que sufre por una acción externa que no sabe dominar de otra manera.

Las veces que yo he recibido un cachete (o una ostia que tb he recibido), ha sido pq mis padres se ponían nerviosos y no sabían qué hacer ante una determinada situación, han repetido lo que sus padres les hicieron a ellos, y por supuesto mi padre que es a quien más le pegaron (incluso alguna vez con cinturón), era el que más a favor estaba de arreglarlo todo a base de cachetes, mi madre que tiene más inteligencia emocional, si alguna vez no supo solucionar una situación de conflicto de otra manera y me pegó, después se arrepentía y venía a pedir perdón, y reconocía que había perdido el control y que lo sentía.

Por supuesto que quiero a mis padres, pero admiro que mi madre reconociera su error, y yo por supuesto agradecía que lo reconociera, y a partir de ese momento, la escuchaba y la entendía, y no antes, pq me cerraba en banda y en esos instantes les odiaba por lo que habían hecho.

Y he llegado a la universidad gracias a mí misma y al apoyo de mi madre, de mi hermana y en general a las personas que me han querido (y me quieren), y por supuesto por mis ganas de mejorar, y en ningún caso gracias a los cachetes (u ostias) recibidas.

Existen otros modos de educar, pero son más complicados y exigen mucho autocontrol y mucha coherencia, y eso no es nada fácil, y sí que es cierto que no estaría nada mal que sí que existieran talleres gratuitos de asertividad, y de solución de conflictos sin recurrir a la violencia física o psicológica.

gambitero

Lo que nos faltaba, si no estaban ya bastante creciditos los nenes, ahora van a tener inmunidad para hacer lo que les salga de los c. y si no denuncian a los padres. Qué queréis que os diga, esta ley me parece lamentable, que si no le puedes dar una colleja ni a tu chiquillo que si no vas a la cárcel...

D

#9 se lo prohiben a los padres... así que yo en ese caso le pediría amablemente al primer desconocido que pasase que le arrease un hostiazo al niño para que se le quitasen las tonterías lol

Cantro

#35 Cuando tu nene se electrocute verás que risas te echas.

Supongo que el centelleo afectó a tu materia gris y así andas. Vaya racha de comentarios que llevas, trolecillo

alexwing

Yo al que le daba un cachete es a más de un político que apoya leyes tan absurdas. Total si son como niños grandes unos inmaduros.

alexwing

#48 no puedes comparar una persona madura con un crio, ponte a explicarle a un niño de 2 años que no debe meter los dedos en el enchufe por que la corriente alterna de 220v pasa por su cuerpo y le aplica una descarga que le podría matar.

Tienes dos opciones que el niño se electrocute y si sobrevive aprenda la lección, o darle dos cachetes y decirle "no tocar esto caca".

por cierto: a algunas mujeres sí que le gustan los cachetes en la cama

benjami

Jodeeeeer, leí cacahuete. Es cachete!

Voy al oculista.

X

#102 Vamos, siendo padre, y no teniendo hijos simplemente como si la responsabilidad fuera de otros.

Cuando no sucede así, la sociedad crea una serie de leyes para proteger a los que no se pueden defender.

Tú, como padre, como adulto responsable, sí puedes/sabes defenderte (aún así también hay leyes para ti, y si no las consideras suficientes, pides más). Y si no sabes/puedes, como padre, adulto responsable, buscas los medios, solicitas ayuda (estudias, preguntas a expertos) en vez de hacer lo que a ti te parezca, menos aún por tradición o por haberlo vivido.

Porque ¿quieres a tus hijos?, ¿quieres lo mejor para ellos, no?

Porque aparte de críos con problemas, tipo "caracteriales", para los que también hay ayuda, por mucho que la desprecies (es que sabes más que nadie del tema y porque nadie te va a decir a ti cómo educar a tus hijos), el resto de los críos tampoco necesita violencia para ser educados.

Y si no sabes cómo, pregunta. ¿O no quieres lo mejor para tus hijos? ¿Prefieres que sufran violencia innecesaria cuando hay métodos educacionales mucho mejores?

D

#43 creo que si le echas ganas puedes ser aun más demagógico. El hecho de que compares a una mujer adulta con un niño no me parece muy acertado, más que nada porque la mujer adulta ya tiene raciocinio, educación, modales, distingue el bien del mal, etc y el niño , no. Aunque según tu es lo mismo, veo....

k

Mi abuela decía que un árbol cuando sale torcido se puede enderezar cuando es joven. Cuando crece si intentas ponerlo recto se rompe.
Con los críos pasa lo mismo. Hasta los seis o siete años no puedes razonar con ellos. Les tienes que dar un cachete. Ahora bien a partir de esa edad pienso que los cachetes empiezan a sobrar. Es la hora del razonamiento.

Y si un crío tiene 13 o 14 años desde luego como le des muchos cachetes lo único que harás será que no conseguirás nada y te rebote la situación. Como no consigas nada razonando me parece que es tarde (teoría del árbol).

D

EL hijo de 15 años de unos amigos mios es un cabronazo incontrolable , hace lo que le sale del n... , golpea a la madre y no respeta nada . Incluso el padre lo denuncio a la policia pero nada se puede hacer dijeron , asi que acoquinar con la "criatura" hasta su mayoria de edad . Vale , es un ejemplo extremo y seguro que los padres tienen parte de culpa pero me gustaria ver algun politico de estos a ver que hace con un "niño" asi.

D

Creo que los anticachete y los procachete nos estamos poniendo demasiado apocalípticos. Yo soy anticachete, porque me han educado sin cachetes, y bueno por lo menos se que en perros, niños y delfines no son necesarios los cachetes, eso no quiere decir que no sean una alternativa efectiva (vamos como quien, para engordar, hecha mano de la tarta de manzana en vez de la tarta de moras) aunque yo la considere poco conveniente. Ahora bien estoy con #24 en que la cosa no va a ser para tanto en cuanto al "cachete" que define #41 (otra cosa distinta son las palizas), ya que ese tipo de cachetes es en ocasiones indistinguible de un empujoncito, y no veo como podrían los niños denunciar o cómo funcionarían las "pruebas" en ese caso (incluso aunque se filmaran bajo notario). Lo que veo es cierto ambiente de pánico paterno que yo creo que se debería mitigar un poco leyendo las cosas que otras generaciones de adultos inquietos dijeron antes:

"La juventud actual ama el lujo, es maliciosa, es malcriada, se burla de la autoridad y no tiene ningún respeto por los mayores. Nuestros muchachos de hoy son unos tiranos, que no se levantan cuando un anciano entra a alguna parte, que responden con altanería a sus padres y se complacen en ser gentes de mala fe…" Sócrates, siglo IV a. de C.

Hay más en http://rare.bulletrain.net/es-que-los-jovenes/

davidrgh

Así salen luego los críos: se crían (por decir algo) en una familia donde no les pueden tocar por más que hagan y luego salen a la vida real con ese carácter.

D

A todos los que atacan con tanta vehemencia los "cachetes": ¿teneis hijos? Porque pareceis pedagogos sobre el papel.

D

#67 Nada como sentarse a hablar sobre traumas infantiles con una turba de gente que te quiere prender fuego. ¡Policía psicológica YA!

g

Pues yo cre que un cachete a tiempo no es malo. Tampoco hay que abusar de el por eso. Cuando yo era pequeño y me ponia tonto por alguna cosa mi padre o mi abuelo me soltaba uno. Eso ya no lo volvia a hacer mas y creo que no tengo ningun trauma psicologico ni nada.

miau

Supongo que de esto a que "El consejo de los Alfas" nos impida tener sexo más de una vez al año hay sólo un paso.

Cuando de pequeño me pillaba una rabieta, me ponía idiota y me pasaba de la raya, algún tortazo sirvió para que recordara que las cosas no podían hacerse de una forma determinada. Ni mis padres eran violentos ni yo lo soy ahora.

d

findelosdias111 yo opino lo mismo que tú. Nunca he entendido eso de "nadie tiene que decirme como educar a mis hijos", cuando hay tanta gente que lo hace claramente mal. Bueno, espero que lo leas antes de que me frían a negativos. Meneame es así.

Obi-Wan

Joder, por vuestros comentarios hacéis honor al dicho español de que "la letra con sangre entra".

Siglos de evolución para seguir pensando igual. Menudo país lol

X

El problema, si te das cuenta, es que criticáis una ley que el que la reproduce dice:

(Está copiado del texto, arriba, no es mío)

Y a continuación suelta la perla: "Lo que faltaba". (De nuevo, está copiado del texto, arriba, no es mío)

Cualquiera que apoye un comentario como ese no merece más que crítica. Y es lo que estáis haciendo.

Y sí, los críos, un momento que no les prestes atención (no, perfectos no somos, nos equivocamos, yo menos) te pega un tirón y marcha. ¿Qué vas a hacer? ¿Pegarle un cachete? ¿Para qué? ¿Qué crees tú que entiende cuando le das el cachete? Si según tú no entiende que no debe cruzar en rojo que eso es malo, ¿que crees que va a entender del cachete?

Los críos entienden más de lo que queremos reconocer. Y nos superan. Ese es el problema. Y en un momento dado, desesperados, ya no sabemos qué hacer, se nos va la mano y les pegamos... Pues sí que sabemos nosotros.

Pero el mayor problema es que mucha gente se defendía del maltrato a sus hijos ayudándose de esa ley, en la que la "represión moderada" estaba permitida. Y eso es lo que hay que evitar. Lo del cachete se lo sacó alguien, bien un periodista con ganas de hacer un titular, bien alguien interesado en tergiversar la noticia.

Pero en vez de promover el respeto a los niños, parece que se pretende demonizar.

P.D. No soy profesor, mi profesión no tiene nada que ver con el tema. Pero me preocupo, me informo. Y antes que fraile, cocinero, antes que padre, hijo.

D

¿Por qué a un niño sí y a un adulto no?

Porque a un niño, en ocasiones, no le puedes explicar pormenorizadamente qué debe o no debe hacer y por qué debe o no debe hacerlo. Es tan simple como el condicionamiento clásico. Un cachete, que no tiene que ser un bofetón ni producir dolor físico en el crío, puede salvarle de ser atropellado, por poner un ejemplo extremo.

El condicionamiento es parte del proceso de aprendizaje humano, nos duela o no. No somos animales tan racionales como pensamos.

X

En cuanto a la última frase:

"Pero claro, qué va a saber cualquiera de ellos, si no son padres (debe ser porque son incapaces de tener hijos al estudiar alguna de esas ciencias)."

Lo que pretendía decir es que el hecho de ser psicólogo, psiquiatra, educador, pedagogo, etc., no te excluye de ser padre. Los hay con experiencia. Y hasta estudian y trabajan con niños para entenderlos... Ya ves tú.

Pero en este país (como en otros, no somos raros, pero era por abrir la frase de alguna manera) nos gusta sentar cátedra y no queremos que nos digan lo que debemos hacer.

X

Vale, el resto es polémica. Pero de esto (lo vuelvo a reproducir), ¿qué dices?

X

Y todavía no me has dicho qué es lo que aprende el crío del cachete que le das. ¿Cuando te mira con cara de tonto después de que le das el cachete, qué crees que piensa?

X

Es que todavía no entiendo cuál es el problema de una ley que dice que se debe tener respeto a la integridad física y psicológica de un niño...

X

Claro hombre, la culpa es de la ley que no sabe educarlos bien #119

Pero todavía nadie ha sido capaz de argumentar cuál es el problema de que haya que respetar la integridad física y psicológica de los niños (y por ende, qué ha llevado al que puso la noticia a decir "Lo que faltaba").

D

#58 OLE!, te daria 1 positivo si pudiera, pero me ha volado el karma, guapa

D

A ver, findecurso, te aseguro que la gente no está deseando darle de oxtias a sus hijos, entre otras cosas porque son lo que más quieren en este mundo, y si pensamos que el castigo físico es una buena técnica de educación, es porque es la que han utilizado con nosotros y no nos ha ido del todo mal.

Ah, y ya que te vas a dedicar a trollear, por lo menos no nos hagas aguantar tu horrible ortografía, hazte un favor, lee más.

D

¿Y porqué, ya puestos, no hacer una ley equivalente para la policía? Prohibido tocar a los ciudadanos, y respeto total y absoluto por su integridad física y psicológica...
Fuera medias tintas, LEY DE LA SELVA YA!!!

D

#67 Pues lo que te digo, que también hay que prohibirlo hombre!! y encima armados con porras y con pistolas... ¡qué salvajes!

D

Para los que les gusta tanto razonar y tal y cual , a ver que le razonamiento le dais a este :

[Video] Un adolescente agrede a su madre ante la cámara de Supernanny

Hace 16 años | Por --20105-- a youtube.com

D

Vamos, que quieren potenciar el Sindrome del niño rey. Ya mismo habrá que hacerles reverencias a los críos para que no tengan pesadillas al dormir, o acariciarle como un perrito para que no se sienta atacado sexualmente y hablarle de usted para que no se sienta menospreciado... a dónde vamos a llegar con la idea gilipollas de ser políticamente correcto. Los niños no se traumatizan por recibir un cachete en un momento puntual, se traumatizan por recibir auténticas palizas. Un cachete en el momento oportuno evita dar más en el futuro ya que el crío sabrá que no debe hacer eso. Conozco muchísimos casos de niños tontos criados por personas que no quieren ejercer esa mal llamada violencia. Recuerdo particularmente uno en el que una niña de unos 5 años, en el aparcamiento de un centro comercial, se tiró en el suelo cual hippi y no se levantaba. La madre al principio casi que haciendole la reverencia para que se levantara y no se levantaba. Luego en tono más firme, tampoco se levantaba. Al final lo solucionó haciendole caso a la niña: se fueron del centro comercial, que la niña no quería ir.

El diálogo sirve cuando empiezan a tener cierta frente, a eso de los 10-12 años. Antes de esa edad, si hay que dar un cachete a tiempo, se da, es muy sano y educativo para el crío. El problema viene cuando se dan a destiempo o se dejan de dar cachetes para pasar a dar hostias. Pero criminalizar al cachete por eso es una soberana tontería. Los niños no son personas, son niños y hay que tratarlos como tal. Cuando empiezan a salir de la niñez es cuando hay que dialogar y enseñarles a dialogar.

saludos

D

Tas tomao tus medicinas hoy? o Tienes algun trauma aun no resuelto ? Sabes , hay buenos profesionales de la salud mental...

D

Hay gente que solo sabe decir chorradas. Dar un cachete no es educar a golpes. No tengo mas que ver la generacion que ahora tiene 15 años lo "civilizados" que son por educarles sin un solo cachete.

Otra cosa es dar continuas palizas o guantazos por todo. Eso es muy diferente, pero quien no sepa ver esta diferencia no tiene ni idea de educar a un hijo, y luego salen como los vemos actualmente. Unos autenticos salvajes.

ajripa

Esta conversación se ha convertido en un asco.

D

HOYGAN MI MAMA ME A PEGADO KIERO KE LA METAN HEN LA KARSEL

D

#89 el problema para ti es que no le doy hostias, sino un cachete cuando las advertencias previas no han surtido efecto. Y está la mar de feliz el crío, porque doy una de cal y otra de arena. Cuando sólo se da de cal ó sólo se da de arena, las cosas acaban mal. Un cachete no es violencia, una hostia sí. Creo que es sencillo de entender Gracias por llamarme maltratador, nos estamos riendo mucho

El acto sexual qué es... ¿placer ó tormento?, pues mira, según cómo se administre el coito puede ser placentero ó puede ser un tormento. Pues esto viene a ser lo mismo, en ambos casos das puñaladas de carne, pero unas duelen y otras no.

Me hace gracia que digáis que un crío de 4 ó 5 años reflexiona... pero si no sabe lo que está bien o lo que está mal, ¿cómo puede reflexionar? salvo que pensemos que le estamos lavando el cerebro al niño al inculcarles nuestras ideas de lo que está bien ó mal. Sí, sí, le estáis lavando la cabeza a los niños ya que ellos no desarrollan su creencia del bien y del mal hasta más adelante. Así que voy a proponer una enmienda para favorecer la autonomía psíquica de los niños: el padre que le diga al niño lo que tiene que hacer será amonestado o encarcelado por atentar contra el desarrollo psíquico de los niños. Que el niño haga lo que quiera, para así poder desarrollar todo su potencial.

saludos

sukh

Mi padre supo darme un bofetón cuando me lo había ganado y yo a dia de hoy no tengo NADA que reprocharle. El bofetón siempre era la última alternativa, primero me lo explicaba, segundo me lo recriminaba, tercero me castigaba y última hora llegaba el tortazo cuando su autoridad se ponía en tela de juicio ( la ponía yo ). Si la trastada llegaba a rozar límites de delincuencia, el paso era bofetón -> charla -> castigo. Y yo sabía perfectamente porque me estaban recriminando. Es mas, cuando lo estaba haciendo, sabía de sobra que no era correcto, pero como niño y sin responsabilidades me daba igual, solo mi padre podía ponerme en mi sitio y lo no tenía dudas de que lo haría. Por eso intentaba hacer las "cosas" a escondidas, porque sabía que estaba mal.

Ahora sin embargo, el niño se dedica a dar por culo a media terraza del bar y la madre pasa de él, hasta que le dices "señora metase a su puto bastardo por el culo" y te marchas.

Ataulfo

#11 ya me dirán como lo hacemos los padres en casos de estos.
Pues no tener hijos, no nos dejan otra opción... Eso si, te dan 2500€ por cada niño que tengas... En cada día veo más chungo el futuro de este país...

#13: Probablemente yo tampoco...

Arrikitinkitan

Ganas de inmiscuirse en la vida del ciudadano. Está claro que estamos hablando del capón de unos padres a un hijo que se pasa de la raya. Otra cosa es el tema de violencia de género o maltratos.

D

Pues yo estoy con XurxoMans #128 (y anteriores). Yo recibí muuuchas bofetadas en mi infancia y creo que no me merecía ninguna. ¿És lícito que un grandullón de 30 le arree a un enanito de dos años con la excusa de "encarrilarle" o "educarle"? Lo que me asusta es que todavía nos lo estemos preguntando. Yo he visto gente que zarandea el niño porque le tapa la tele mientras echan el futbol. Y, para Tesugiero (#115 y precedentes), yo sí que tengo hijos, siempre he estado rodeada de niños y NUNCA les he puesto la mano encima a ninguno. Y no son ni maleducados, ni impertinentes ni cretinos malcriados. No son perfectos, desde luego, pero no son peores que los niños zarandeados y cacheteados. La impotencia es la madre de la violencia y el cachete en el culo para que no cruce en rojo es en realidad un toque desesperado para tí, por no haber controlado a tiempo la situación. Con los niños, la negligencia también es violencia. Te recomiendo lecturas de Alice Miller (por ejemplo, Por tu propio bien, Tusquets

editado:
) Te cambiará la vida, te lo aseguro. Es una lástima que cómo nos cuesta no levantar la mano, o no tengamos las narices de cuestionar a los que nos la levantaron en su momento, tengamos que buscar excusas pseudopedagógicas para justificar esas debilidades. Bien por la ley

A

Fragedis, lástima que sólo se puede dar un voto, te daría muchos más. Lo has explicado muy bien.
Mi madre tenía la mano muy larga y poca cabeza fría. Puede que me mereciera alguna, pero creo que no debió darme ninguna, porque no me servía de nada, sólo para encabronarme con ella, que luego, venía a pedirme perdón. Nunca fueron palizas ni nada de eso, pero si era violencia, irracional, impositiva, injusta, y humillante (joder, he hablado poco de esto, me cuesta, porque adoro a mi madre) , y lo peor de todo: COMPLETAMENTE INÚTIL, porque nunca en la vida tuvo mi madre con sus zarandeos o cahcetes, o bofetones ni la mitad de autoridad que mi padre , al que no recuerdo habernos puesto la mano encima. MI hermana pequeña se libró de esto porque ya eran otros tiempos y hacíamos barrera, y no ha sido peor educada que nosotros para nada.

davidx

#149 ¿pero de que coño estas hablando?

davidx

te vuelvo a decir lo mismo,de que coño estas hablando.
parto de la base de que una pareja de gays que adoptan son exactamente iguales que tu y tu mujer(si la tienes)o que yo y la mia,si me parece bien o mal que se den cachetes a los hijos no tiene nada que ver con la condicion sexual de los que los dan,

Obi-Wan

#115 No. En general es la solución rápida a no saber atajar el problema a tiempo.

Aunque claro, todo depende de que entendamos por "cachete". Si eso implica a pegarle en el culo sin intención de hacerle daño, pero con la intención de que pare quieto para evitar esas "tragedias" de las que tanto habláis, la ley no te hará nada, porque como bien dicen no se menoscaba la integridad física ni psicológica.

Pero en general los cachetes, entendidos como hostión que si hace daño, se usan en situaciones límite cuando no has sabido evitar llegar a ese momento. Y ese SI es problema de los padres porque la educación es su competencia.

A ver si empezamos a tener claro que un crío significa una reponsabilidad MUY IMPORTANTE durante 18 AÑOS. No vale tener el crió y que cuando te toca limpiarle la mierda o hace barbaridades porque no entiende normas sociales o de tráfico te canses de él.

Un niño = 18 años de responsabilidad ininterrumpida (salvo que el crío esté en el instituto o colegio, y en cualquier caso la educación también es cosa del padre ya que la institución escolar colabora pero no sustituye).

Los hijos suelen ser el reflejo (no siempre aparentes) de los padres, en función de lo que estos hacen o dejan de hacer.

Obi-Wan

#199 El sistema en si no era ideal, era manifiestamente mejorable en cuanto a problemas de integración, entre otras cosas. Y de todas formas deberías saber que con la entrada en vigor de la Constitución y las Leyes educativas que la aplicaban ya no se podía pegar en clase en la EGB (por más que los maestros nacionales, que por otro lado no tienen formación ni universitaria ni pedagógica lo hicieran).

Me juego la cabeza a que los que estamos aquí no pasamos (de media) de los 40-45 años. Y sin embargo muchos, incluso con menos de 40 ya están con el 'antes era mejor'.

Pues ni mejor, ni peor, era diferente. Desde luego ahora educar a un crío es mucho peor, entre otras cosas porque el mercado laboral no favorece pasar tiempo con ellos, el tiempo necesario para educarlos e interactuar. Pero también hay que decir que sois los de esas generaciones 'modelo' (y otros seremos en el futuro) los que estáis educando a esos supuestos monstruos. Igual tenemos que mirar que estamos haciendo mal.

Porque igual que se castiga con una hostia (único concepto de castigo en este país por lo visto), se regalan Playstations por sacar buenas notas (único concepto de regalo, junto con pocos más). Y desde la primera infancia se tienden a regalar juguetes complejos y poco creativos, a la par que los padres tienen cada vez menos paciencia (muy acertado #123).

El sistema LOGSE es manifiestamente mejorable. Pero es que de todas fornas NADIE (empezando por los profesores) ha creido en él. En primaria, secundaria y universidad seguimos con la basura de las lecciones magistrales por poner un ejemplo. Hay excepciones, pero malo es que son eso, excepciones. Y los padres tampoco se creyeron ni aceptaron eso de colaborar activamente en la educación de sus hijos. Eso conlleva ir varias veces al centro, y por iniciativa propia, no solo cuando te llame el profesor. Y por supuesto las administraciones se han quedado cortas de dinero (como siempre).

X

Cómo no van a ir mal las cosas, si la gente sigue creyendo que la violencia es educativa y que los críos son tan tontos para no saber lo que hacen, lo que está mal, pero listos para entender el mensaje de pegarles.

Pero para el caso, los que defienden la bofetada todavía no han explicado por qué es mala una ley que dice que se debe respetar la integridad física y psicológica de los niños.

G

¡¡Vía libre para que los Chanclis tomen las casas!!

Sebb

Me parece la mayor tonteria de la historia... A los niños hay que educarlos y reñirlos y si reinciden pues tendras que darle un azote sin importancia... No se trata tampoco de demacrar al niño, solo es un azote para que el niño diferencia lo que puede hacer de lo que no. Esa es mi opinion como hijo...

X

¡Pero que no es el cachete! Es pensar que la violencia ayuda en la educación.

Es que en este hilo se están quejando de que la ley dice que hay que respetar la integridad física y psicológica de los niños.

Si te enseñaron pegándote, lo único que aprendes es a enseñar pegando, nada más, y que la única forma de autoridad "moral" se ejercita por la fuerza. Tú mismo lo dices.

Si te enseñan sin pegar, aprendes a enseñar sin pegar.

Cómo no vamos a tener que enseñar a nuestros hijos a defenderse de los que creen que la violencia es el medio, y a veces el fin.

X

#136 ¿Y si supierais la forma de enseñarle sin pegarle? ¿La emplearíais? Es que la hay, pero hay que molestarse en aprenderla y llevarla a cabo.

D

#142 Ya, sin insultar. Qué majete, el tío que afirma que un cachete es equivalente a maltrato.

En fin, ridículo.

D

¿Algo contra los homosexuales también? ¿O es que te han dejado sin crack estos últimos días y te apetece pasar el mono en menéame?

D

Un atentado contra la educación en toda regla, así el estado garantiza una futura generación que no conocerá algunos términos como "educación", "respeto"...
Un famoso poeta árabe describe que los naciones y pueblos existen y se mantienen gracias a sus valores morales, si estos desaparecen, esos pueblos deseparecerán.

D

#48 a mi hija la educaría de muchas maneras, y en casos puntuales y extremos con un cachete. No a que acate lo que yo diga, sino a que aprenda unos mínimos para que sea un ser civilizado y pueda convivir con sus semejantes, con tranquilidad, sin ser una protodelincuente adolescente, no sé si me explico...

Repito, comparar una mujer adulta con un niño ofende un poquito, la verdad. Que yo distingo bien de mal, tengo modales, etc. No compares con un infante,

D

Ah con los gatos tampoco son necesarios los cachetes, es más aunque les des cachetes seguirán pasando de ti olímpicamente... salvo cuando tengas comida, o con el frío, ellos te consideren una fuente de calor aprovechable

damocles

Miedo da que ahora los padres digan: "entonces haremos realidad el el v-chip que le pusieron a Cartman en SouthPark, cada vez que el niño diga un taco o se comporte mal... toma taser"

T

Vamos a ver si centramos el tema.
Eres padre/madre y quieres mucho a tu hijo/hija.
Desgraciadamente hace 4 dias que camina y decide que los semaforos en rojo de peatones no funcionan para el/ella.
Primero prohibes el cruce de calle con suave voz paternal.
Segundo les gritas porque ya te los imaginas pegados al parachoques de un autobús.
¿Te hacen caso y aprenden? perfecto
¿No te hacen caso?
Opción A insistes en la negociación razonada hasta que el niño/a desiste y aprende. Y confias en la suerte de que antes de ese opción que puede no llegar nunca no le pise la rueda de un camíón.
Opción B, le das un buen cachete en el culete y el niño asocia tráfico con daño, ya no se le olvidará y puede que le salves la vida.

Lo gracioso es que luego pasará algún salvamundos gilipollas de los que antes han hablado y decidirán que te hay que denunciar.
Hacer vuestra vida y dejar de moralizar a los demás. A vuestros malditos asuntos ignorantes, que encima lo llamais a parte de bestias y otras cosas peores a los que piensan en sus hijos.

"Un sólo ZP para gobernarlos a todos, un sólo PSOE para educar a vuestros hijos. El poder de la justicia y el ministerio de la verdad es nuestro."

glomayol

Han tardado cuatro años, pero al fin se han "lucido"

http://glomayol.blogspot.com/2004/11/no-las-bofetadas-los-hijos.html

torro

Paso de da dar collejas a mis críos, eso me da mejor resultado:
http://graphics8.nytimes.com/images/2007/10/08/us/taser.533.1.jpg

miau

#79 Es una coña relacionada con los Simpsons...

Equilicua

18 años de responsabilidad ininterrumpida.

Sólo 18 años.

¡Ojalá!

D

#121 el problema es la diferencia entre proteccionismo y sobreproteccionismo de los niños.
Con esta ley querrán acabar con cualquier tipo de duda razonable a la hora de lidiar con maltratos infantiles.. pero a la vez se cargan de un plumazo cualquier figura autoritaria que tengan los padres sobre los hijos. De aquí a que empecemos a oir "hago lo que me da la gana, y si me tocas te denuncio" va a pasar muy poco tiempo.. (ya se lleva oyendo en las escuelas muchos años.. desde la LOGSE)

JUNOCS

a mi como no me lo den por pegar a mi perro...

T

#105
Interesante, la clave esta en tu última frase.
TU no tienes hijos PEOR aún, nisiquiera te has fijado en como son. Y te digo porqué.
Los niños no cruzan la calle porque los padres no los lleven de la mano sino porque son imprevisibles y aleatorios, y mientras lo llevas con sumo cuidado dan un tirón y aparecen en medio de la calle.
PERO claro, tu esto no tienes porque saberlo, aunque por opinar que no quede ¿no?
Y mejor si TACHAMOS a los padres que dan un cachete de irresponsables.
El día que tengas un hijo comprobarás lo que hay, y verás si puedes el 100% del tiempo tener la vista fija en ellos, o bien necesitas copras comida al misma tiempo, PERO ¡qué sabes tu que esto te lo hacen los papis ¿eh?

¿Que te clasifico de niñato y no lo eres? TRANQUILO, lo mismo que tu a mi de mal padre, te jodes. Listillo.

Por cierto, hay algo que se llama método científico, y es MAS sagrado en ciencia que todos los estudios pedagógicos que te heches "pal cuerpo".
Y viene a decir que la experiencia es la única madre del conocimiento. Lo demás son horas de tutoría jugando a los dados.

D

Sólo os digo una cosa: he vivido 5 años en inglaterra y allí sucedió esto hace muchos años.
Resultado: ahora los niños están desquiciados, hacen lo que les da la gana, se emborrachan con 8 años, los padres desesperados sin poder hacer nada, NADA.

Me da pánico unir eso con la LOGSE en este país...

En mi caso .. mis padres llevan desde que yo tenía 1 año divorciados. Mi madre nunca ejerció autoridad, nunca me tocó y siempre usó la "palabra". Resultado? De adolescente no le hacía puñetero caso, le levantaba la voz y ella no tenía nada que hacer conmigo.
Mi padre, con posición autoritaria pero a la vez amiga y cercana. En mi vida me habrá pegado cachetones que se pueden contar con los dedos de las manos. Resultado: siempre le respeté, le hacía caso y consiguió inculcarme unos principios de trabajo duro, estudios, valores, etc, que nunca habría obtenido si me hubiese criado mi madre.

¿Mi padre es un mal padre? Pues según esta nueva ley va a ser que sí.

Lo mismo pasa en las escuelas: cada vez hay menos autoridad. Tampoco digo como antes que iba el profe con la barra pegando a los niños, pero sí el término medio que se consiguió con el antiguo EGB, que era un sistema casi ideal, a mi entender.

MArkFIA

#126 eres futurólogo! yo tb saludo a #199 a ver si llegamos

D

#39, no debería darte de comer, pero deberías enterarte de quien es ese juez y por qué es famoso antes de compararlo con otros...

D

#94 ¿y qué tiene que ver el acto sexual CON TU SEÑORA, con el crío -más allá del papel biológico-? ¿véis cómo pensáis mal? y, por ende, actuáis mal las puñaladas de carne las recibe la señora... creo que ya hemos desarrollado cierto nivel de comprensión para saber lo que se dice lol o no...

Por cierto, como se lo sacasteis a unos pocos chavales, inferisteis que ocurre en todos los casos. No debes ser buen estudiante de estadística

KirO

En 2 palabras...

¡QUÉ FUERTE!

D

Es que aquí parece que hay que educar pegando paliza diaria. El supuesto de la ley anterior no dice eso, ni mucho menos.
Por supuesto que es un caso extremo, que nunca se debería usar pero que hay veces q es necesario.

Se educa dialogando.. pero qué armas tienes contra un niño rebelde? El caso de la madre esta que tuvo que renunciar a su custodia porque no podía más con la niña? Porque eso es lo que pasa todos los días en Inglaterra.

Ya no vivimos en un mundo aislado.. hoy en día los niños conversan con amigos del otro lado del planeta.. con estas libertados es fácil irse por el otro camino y los padres por mucho que lo intenten muchas veces fracasan. Es ahí donde entra en juego "el tortazo".. como gota que colma el vaso. Si no hay esa válvula de escape.. ¿que sugieres? Sentarse con un niño que no escucha? Ir a un psicólogo para que luego en internet hable con sus amigos en australia sobre cómo engañar al psicólogo y a los padres?

Obi-Wan

#120 Si, luego solo tienes la obligación de ayudar a su sostenimiento si la causa de que no pueda hacerlo por si mismo no es achacable a él, pero si sufre un accidente, se mete drogas o lo que sea, ya es responsable por si mismo. Otra cosa es como te sientas tu. De todas formas comprendo la ironía del mensaje

#124 Córtale Internet. No lo pongas en casa, o prohibe su uso si lo tienes (contraseñas). Y si crees que puede ir a cibercafés, no le des dinero. O directamente haber puesto las bases desde el principio. Es dificil atajar el fuego cuando uno no se molestó en comprar extintores, hacer cortafuegos en su día o tener planes de evacuación. La educación de un humano no se puede hacer tarde, mal y nunca. Lleva años.

D

#132. Gracias. A mi también me cuesta recordar y asumir ciertas escenas.

D

Si por cada cachete/sopapo hubieran multado y/o arrestado a mis padres, hace años estarían en la cárcel...
Gracias a "esos cachetes" mi educación no tiene nada que enviar a la de nadie; creo que es un poco exagerado que una madre o un padre no puedan dar un sopapo, en un momento determinado, a su hijo/a...hay veces que es necesario.

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