Europa es el enclave donde la religión más ha declinado, pero la idea de que los jóvenes no se interesan por la religión y son menos religiosos que sus padres es "una percepción típicamente europea " y no una realidad global, sostiene la institución.
Ahí esta la prueba malditos ateos blasfemos. Esta larga lista de animales depravados con comportamientos homosexuales demuestra que el diablo existe y que sigue haciendo de las suyas, luego Dios existe.
es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad_en_animales
#47:
Para los nuevos en Menéame, Llaunaspol es Llaunas (que poquita imaginación tienes). Usuario que ha sido baneado en dos ocasiones, una por spam y otra por insultar a varios usuarios de la página,
En un troll integrista
Qué tal llaunas, pensé que no tendrías la poca vergüenza de volver una vez que has sido baneado, pero la cabra siempre tira al monte.
#43 Llaunas, verás: yo cometí la estupidez de tachar de asesina a una chica que está a favor de la pena de muerte debido a que así se lo manda su santa madre iglesia en el punto 2266 del catecismo de Ratzinger y que, paralelamente junto contigo, se dedica (os dedicais) a tacharnos de nazis asesinos a los que defendemos con la Organización Mundial de la Salud y la Declaración de los derechos de la mujer, el aborto.
Mi intención fué más la de hacerla ver su paradoja de "defensa de la vida pero" mediante el mismo insulto u ofensa que dedicais vosotros a los demás.
Y una vez más dejo aquí la evidencia de que defender que aborto es un asesinato y asesinar a un preso no es asesinato, es un contrasentido con el que parece convives con plena racionalidad. Una evidencia que demuestra tu ausencia de racionalidad, en mi opinión.
#52 EL nik ateo lo di de baja voluntariamente. Y reitero que no es equivocación banear a alguien por tachar de asesino a otro usuario: yo reconozco el error que cometí en caliente e incluso pedí disculpas a Tatia. Tu usas del epíteto nazi-asesino como argumento igual que haces ahora otra vez y no te disculpas. He ahí la diferencia.
#2:
No me cabe dida que sin la Declaración Universal de los derechos Humanos y el laicismo los clericalistas se impondrían como en el resto del mundo.
#108:
Ayer mi hija de 7 años, fue consciente por primera vez de la muerte, de la suya propia y de la de los demás. Se hartó de llorar todo el día porque "no quiero que te mueras nunca mamá".
Me costaba encontrar respuestas racionales que la consolaran, y por primera vez entendí para qué sirve la religión católica. Hubiera sido tan fácil hablarle del cielo y de la vida eterna... En definitiva, engañifas para no pensar.
#170:
#162 La biblia es una recopilacion de libros revelados por Dios, quitale los tomos que quieras y quedate con los que mas te gusten, en todos encontraras odio y sangre en nombre de Dios.
"la Biblia registra cosas que hicieron los hombres"
#126:
#125 el mensaje primigenio del cristianismo, como el de cualquier otra religión, son normas de conducta básicas. Y son normas que aun hoy respetamos: no mates, no dañes, no juzgues, etc. Y en esa parte, estoy totalmente de acuerdo. Pero no es lo mismo las creencias básicas que la organización en jerarquía y el mercantilismo. Y todas las religiones organizadas acaban siendo lo mismo.
Me parece perfecto que la gente crea en lo que le plazca. No me parece bien que se ampare en sus ideas para juzgar y condenar al prójimo, para pedir reducción de derechos para otros, o aumento de los propios....
Las religiones no tienen mucho que ver con las creencias con las que se fundaron...
#129:
Repaso a la trayectoria de Llaunas en su fulgurante retorno. Por cierto, pa mi que ha entrado de nuevo porque ha visto a Noestoy/Ateo, a quien supongo que considera como reencarnación de Satanás
Primer mensaje (#43): Ataque personal a un usuario para dejarlo en mal lugar. Utilización (para mí) inapropiada de una reprimenda a dicho usuario para desacreditar toda su obra y trabajo (noticias y comentarios). Amarillismo y odio todo sin vergüenza alguna, además de ser clara declaración de intenciones de su presencia en Menéame: la manipulación, el descrédito, la exaltación de su persona e ideología a toda costa por encima del resto de usuarios.
A continuación (#52 y otros) repite constantemente que no ha insultado y vacila a los admin con que su baneo fue injusto. No es ya solo la cara dura, sino la falta total de remordimientos. Repetidas comparación con el nazismo (en Alemania te habrían metido en la cárcel por faltarme al respeto así) y vuelve a repetir que el aborto es cosa de nazis, por si no ha quedado claro que “lleva razón”.
Siguiente práctica (#59), de nuevo el spam descarado y la exaltación de una página que defiende la homofobia y otras crueldades bárbaras. Se está dando asilo a un ultrafanático de cuidado como si nada bajo la premisa de que hay que respetar las ideologías de los demás… Pues yo creo que hay un límite, que hay que defender la democracia de los asaltos de entes desestabilizadores y ofensivos para con la sociedad y el Estado. Forumlibertas es una vergüenza, pero aunque incluso se permitira enlazarla, lo que hace este individuo es puro spam. Además, intenta frenar una discusión poniendo semejantes mentiras y luego lia la de dios porque “nos ha refutado a todos”, cuando en el 90% de los casos lo único que ha hecho es soltar basura.
Seguidamente sigue defendiendo su postura de que somos asesinos y nazis, y se queda como si nada. Y para qué seguir: cinismo, demagogia, mentiras, ofensas constantes… Y todo para acabar declarando con recochineo que los homosexuales son unos enfermos: “Los actos homosexuales son depravaciones, contrario a la ley natural, desordenados.” (#112)
Sinceramente, si no ha sido expulsado semejante trol, algo falla aquí.
Pd: joder, me he quedao sin conexión durante un rato justo cuando iba a lanzar el mensaje. ¿Señal divina?
#141:
#59#84 ¿Pero que tontería de argumento es esto? Vamos a ver, a mi me importa bien poco que Mendel descubriera las leyes de la herencia y que fuera monje o que San Alberto Magno hiciera experimentos con el Quimicefa que le regaló el papa por navidad. Que han existido (y digo han existido porque ahora mismo, poquitos, si es que hay alguno) religiosos que han hecho ciencia ya lo sabemos. Las causas, entre otras, son que durante muchos siglos los centros de ciencia han sido propiedad de congregaciones religiosas y ellos se reservaban las plazas de investigador, por decirlo de alguna manera. Por cierto, que les habría ido mejor si les hubieran dejado hacer ciencia también a los descreídos de la época en vez de quemarlos como a Servet pero, como diría Conan el Bárbaro, "eso es otra historia" ...
Pero lo que estamos discutiendo aquí es otra cosas. De lo que estamos hablando es que el sentimiento religioso se cura culturizando a la gente. Las estadísticas lo demuestran y por eso Suecia y Japón están entre los países menos religiosos y México y Afganistán entre los más. Y el hecho de que media docena de obispos como los que nombras (por cierto, todos de tres siglos hacia atrás) hicieran experimentos no quiere decir NADA. La religión sigue siendo acientífica porque se basa en supuestos que no son falsables. Por mucho que te empeñes en lo contrario.
#146:
#145 Las paridas de siempre, qué se le va a hacer...
En Rusia nos alfabetizaron a todos, mataron nuestros curas, nos metieron Ateismo Científico de asignatura obligatoria, etc...
¿Y? ¿Qué tiene que ver una dictadura con lo que estamos hablando? Joder, te empeñas en decir que no tener religión significa tener un régimen comunista que promueve barbaries varias. Increíbles falacias las tuyas.
Pero lo peor no es eso, lo peor es que también te empeñas en decir que quien no sea cristiano no tiene ética ni respeto por el prójimo. Es poco menos que insultante.
Y el resto del mensaje me he cansado de leerlo. Te repito por decimoquinta vez: no es incompatible ser creyente con ser científico, no hace falta que pongas mil ejemplos, que no somos tontos.
#169:
#159 El porqué ya lo he señalado en varios mensajes anteriores: existe una fuerte correlación entre elevado nivel de vida y falta de religiosidad.
Yo no confundo ateo con agnóstico. No confundas tú agnóstico con creyente. ¿Otra vez esa palabra inventada (pseudoescéptico)? ¿Es que no sabes hablar correctamente?
En uno de los enlaces que te puse se señala (en inglés) que la asistencia a misa cayó un 7% en un periodo de sólo 10 años, ¿las ciudades se hicieron más distantes en esos 10 años? Milagro de Dios.
Los porcentajes que aparecen en la tabla que enlacé son estos:
Belief in personal God 1914 1933 1998
Personal belief 27.7 15 7.0
Personal disbelief 52.7 68 72.2
Doubt or agnosticism 20.9 17 20.8
Es decir, en 1998 los científicos ateos eran un 72,2%, y los agnósticos un 20,8 (los creyentes sólo un 7%). Predominan claramente los ateos, no los agnósticos, justo lo contrario de lo que tú afirmas. Y no cuentes a los agnósticos a tu favor, que esos no son creyentes.
¿Manos privadas? Tú si que estás privado. Es la National Academy of Sciences, una asociación de científicos. Para quién trabajen no tiene nada que ver con pertenecer a esa asociación.
En Australia va mucha gente a los conciertos... pero no a misa. Les puede gustar la música de ese grupo aunque no compartan su mensaje, de la misma manera que a infinidad de creyentes les encanta la canción Imagine, de John Lennon, a pesar de su letra:
Imagina que no existe el Cielo
es fácil si lo intentas
sin el Infierno debajo nuestro
[...]
Imagina que no hay países
no es difícil de hacer
nadie por quien matar o morir
ni tampoco religión
Argentina está creciendo... luego es una potencia científica. Tío, no sé cómo no fui capaz de verlo antes.
#177:
#175 Sí, te estaba contestando a ti. Según el censo oficial de Australia, el porcentaje de "no religion" (sin religión) no ha parado de crecer desde 1971 (véase tabla):
En 1971 ese porcentaje era del 6,7%, 30 años después era del 15,5% (eso es más que duplicarse).
Además, el porcentaje de cristianos no ha parado de bajar desde 1971 (del 86% al 68%).
¿Otra vez esa palabra inventada?
#192:
#191 A ti te da lo mismo lo que te pongan, ¿no?. Ya te dije que no es "no-religioso", sino "sin religión" ("no religion" significa "sin religión", si no sabes inglés vete a la escuela a aprender), y alguien "sin religión" no es alguien que es cristiano pero que casi nunca asiste a misa, es alguien que afirma de sí mismo que no tiene ninguna religión, ni el cristianismo ni ninguna otra.
Felicidades, genio, acabas de postular así por las buenas, "porque yo lo valgo", que alguien "sin religión" es creyente por narices.
Los filósofos griegos no eran cristianos, los de la Ilustración tampoco, ni tampoco la gran mayoría de los científicos. Lo que tenemos lo tenemos a pesar del cristianismo, no gracias a él, y esto es cierto tanto aquí como en Australia.
#201:
#197 ¿Alguna estadística que apoye lo que dices? ¿Y qué si tienen Biblia? Yo también tengo una.
#0 Recapitulando, las estadísticas (todas, incluida la de esta noticia) muestran claramente una fuerte correlación entre nivel de desarrollo y pérdida de religiosidad, fenómeno que no es ni mucho menos exclusivo de Europa. No hemos hablado de Taiwan, ni de Canadá, ni de Nueva Zelanda, ni de otros ejemplos que se pueden poner. Incluso en Estados Unidos, que suele ser citado como la gran excepción a esta regla, ha habido un cierto declive de la religión: sólo un 34% de los norteamericanos acuden a misa semanalmente.
Un fenómeno que no hemos tratado es el del alejamiento de las creencias cristianas tradicionales. En todos los países cristianos desarrollados se observa que muchos cristianos no creen en el Infierno, o que muchos creen en la reencarnación.
Yo hace seis meses que vivo en México, y para mí ha sido un choque el comprobar el descomunal poder que la iglesia católica tiene aquí, en términos de influencia social. La población, una grandísima parte de la población, se mueve al ritmo y con las premisas que le marca la iglesia. Es algo que ni siquiera se cuestiona. En la ciudad donde vivo (120.000 habitantes) hay una grandísima cantidad de iglesias, y todas llenas. Los viernes de cuaresma cierran las carnicerías. Se dedican mañanitas a las diferentes vírgenes, y la plaza se peta de gente a las seis de la mañana. Gente de todas las edades (incluidos muchísimos jóvenes) van andando por la calle y se persigna al cruzar por delante de una iglesia, incluso si van por la acera de enfrente. El barrio celebra la fiesta de su parroquia, y se colocan más atracciones que en la feria de mi pueblo en España. Gente llega a alguna iglesia que en algún momento del año es centro de peregrinación, y va desde la entrada hasta el altar caminando de rodillas.
No puedo menos que citar este genial comentario del mes de abril de un usuario llamado IndividuoDesconocido que resume perfectamente la mentalidad que rige en estos países:
Para los nuevos en Menéame, Llaunaspol es Llaunas (que poquita imaginación tienes). Usuario que ha sido baneado en dos ocasiones, una por spam y otra por insultar a varios usuarios de la página,
En un troll integrista
Qué tal llaunas, pensé que no tendrías la poca vergüenza de volver una vez que has sido baneado, pero la cabra siempre tira al monte.
#43 Llaunas, verás: yo cometí la estupidez de tachar de asesina a una chica que está a favor de la pena de muerte debido a que así se lo manda su santa madre iglesia en el punto 2266 del catecismo de Ratzinger y que, paralelamente junto contigo, se dedica (os dedicais) a tacharnos de nazis asesinos a los que defendemos con la Organización Mundial de la Salud y la Declaración de los derechos de la mujer, el aborto.
Mi intención fué más la de hacerla ver su paradoja de "defensa de la vida pero" mediante el mismo insulto u ofensa que dedicais vosotros a los demás.
Y una vez más dejo aquí la evidencia de que defender que aborto es un asesinato y asesinar a un preso no es asesinato, es un contrasentido con el que parece convives con plena racionalidad. Una evidencia que demuestra tu ausencia de racionalidad, en mi opinión.
#52 EL nik ateo lo di de baja voluntariamente. Y reitero que no es equivocación banear a alguien por tachar de asesino a otro usuario: yo reconozco el error que cometí en caliente e incluso pedí disculpas a Tatia. Tu usas del epíteto nazi-asesino como argumento igual que haces ahora otra vez y no te disculpas. He ahí la diferencia.
Para muestra el Vaticano. Ningún nobel de ciencia, Y sin embargo ha quemado a muy buenos cientificos y sus obras completas. Y cuantos habrán que hayan quemado junto a sus obras de los que no ha quedado ni rastro y no puedan denunciarse.
el declive de la religión es algo inevitable, aunque ahora solo afecte a Europa tarde o temprano acabara afectado a todo el mundo, ya que cada vez el ciudadano medio es mas culto, tiene un mayor conocimiento científico y por lo tanto es mas racional.
la religión esta condenada a desaparecer, tal vez nosotros no lo veamos pero acabara ocurriendo, el declive a empezado y no tiene vuelta atrás.
Yo hace seis meses que vivo en México, y para mí ha sido un choque el comprobar el descomunal poder que la iglesia católica tiene aquí, en términos de influencia social. La población, una grandísima parte de la población, se mueve al ritmo y con las premisas que le marca la iglesia. Es algo que ni siquiera se cuestiona. En la ciudad donde vivo (120.000 habitantes) hay una grandísima cantidad de iglesias, y todas llenas. Los viernes de cuaresma cierran las carnicerías. Se dedican mañanitas a las diferentes vírgenes, y la plaza se peta de gente a las seis de la mañana. Gente de todas las edades (incluidos muchísimos jóvenes) van andando por la calle y se persigna al cruzar por delante de una iglesia, incluso si van por la acera de enfrente. El barrio celebra la fiesta de su parroquia, y se colocan más atracciones que en la feria de mi pueblo en España. Gente llega a alguna iglesia que en algún momento del año es centro de peregrinación, y va desde la entrada hasta el altar caminando de rodillas.
No puedo menos que citar este genial comentario del mes de abril de un usuario llamado IndividuoDesconocido que resume perfectamente la mentalidad que rige en estos países:
No estoy de acuerdo. No se puede "creer o no creer" en la ciencia igual que no se cree en las mesas, o en las sillas. La ciencia es el estudio de hechos. El acto de creer comporta que no haya pruebas en lo que se cree (es la fe). La ciencia por definicion es lo contrario a la creencia.
#64 bien, así que además de intolerante: MENTIROSO MENTIROSO MENTIROSO MENTIROSO MENTIROSO MENTIROSO
¿tu soberbia no te permite reconocer un error? SOBERBIO SOBERBIO SOBERBIO SOBERBIO SOBERBIO
Estás haciendo una competición con tatia a ver quién llega antes al infierno? tu dios aborrece a los pseudosanturrones como tu que se creen en potestad de juzgar al prójimo.
No eres más que un mentiroso pecador.
Ahí esta la prueba malditos ateos blasfemos. Esta larga lista de animales depravados con comportamientos homosexuales demuestra que el diablo existe y que sigue haciendo de las suyas, luego Dios existe.
Ayer mi hija de 7 años, fue consciente por primera vez de la muerte, de la suya propia y de la de los demás. Se hartó de llorar todo el día porque "no quiero que te mueras nunca mamá".
Me costaba encontrar respuestas racionales que la consolaran, y por primera vez entendí para qué sirve la religión católica. Hubiera sido tan fácil hablarle del cielo y de la vida eterna... En definitiva, engañifas para no pensar.
Enlace con el insulto que motivó la expulsión de este troll
Y te banearon otra vez por spam.... hayq ue hacer ejercicios de mantenimiento d la memoria, que veo que la tienes un tanto atrofiada
#30 es cierto. Las personas que veo en la Iglesia, al lado de mi casa, son todo generosidad, todo pensar en el prójimo, nada de consumismo. Ellos llegan en sus coches, si pueden vistiendo pieles (que todo el mundo sabe que dios pasa revista y se fija en los ropajes), pasan de los pobres de la entrada y... hasta le domingo que viene. Si te he visto no me acuerdo y soy un católico de pro que sale a la calle a pedir la reducción de los derechos de mis conciudadanos, que eso es espiritualidad y lo demás tonterías.
Si la cosa sigue como parece, en pocos años, en el mundo desarrollado, la religión desaparece (que por cierto, la religión no es espiritualidad, no confundamos)
#125 el mensaje primigenio del cristianismo, como el de cualquier otra religión, son normas de conducta básicas. Y son normas que aun hoy respetamos: no mates, no dañes, no juzgues, etc. Y en esa parte, estoy totalmente de acuerdo. Pero no es lo mismo las creencias básicas que la organización en jerarquía y el mercantilismo. Y todas las religiones organizadas acaban siendo lo mismo.
Me parece perfecto que la gente crea en lo que le plazca. No me parece bien que se ampare en sus ideas para juzgar y condenar al prójimo, para pedir reducción de derechos para otros, o aumento de los propios....
Las religiones no tienen mucho que ver con las creencias con las que se fundaron...
esta claro que si no se adaptan a los nuevos tiempos estan condenada a desparecer en muchos países.
Pero no os confudaís (al menos en mi opinión)no es sólo una cuestión de ser más cultos o de habernos educado en un sistema democrático o más racional, es que aquí se vive (o se vivía ) de puta madre y no necesitas a la religión para nada, donde la gente las pasa putas simpre existiría algún tipo de religión para consolarles.
Si hubiera una hambruna o guerra generalizada en Europa iban a subir los practicantes católicos como la espuma, y es que cuando se tiene miedo la mayoría corremos a refugiarnos donde sea (física y espiritualmente).
Repaso a la trayectoria de Llaunas en su fulgurante retorno. Por cierto, pa mi que ha entrado de nuevo porque ha visto a Noestoy/Ateo, a quien supongo que considera como reencarnación de Satanás
Primer mensaje (#43): Ataque personal a un usuario para dejarlo en mal lugar. Utilización (para mí) inapropiada de una reprimenda a dicho usuario para desacreditar toda su obra y trabajo (noticias y comentarios). Amarillismo y odio todo sin vergüenza alguna, además de ser clara declaración de intenciones de su presencia en Menéame: la manipulación, el descrédito, la exaltación de su persona e ideología a toda costa por encima del resto de usuarios.
A continuación (#52 y otros) repite constantemente que no ha insultado y vacila a los admin con que su baneo fue injusto. No es ya solo la cara dura, sino la falta total de remordimientos. Repetidas comparación con el nazismo (en Alemania te habrían metido en la cárcel por faltarme al respeto así) y vuelve a repetir que el aborto es cosa de nazis, por si no ha quedado claro que “lleva razón”.
Siguiente práctica (#59), de nuevo el spam descarado y la exaltación de una página que defiende la homofobia y otras crueldades bárbaras. Se está dando asilo a un ultrafanático de cuidado como si nada bajo la premisa de que hay que respetar las ideologías de los demás… Pues yo creo que hay un límite, que hay que defender la democracia de los asaltos de entes desestabilizadores y ofensivos para con la sociedad y el Estado. Forumlibertas es una vergüenza, pero aunque incluso se permitira enlazarla, lo que hace este individuo es puro spam. Además, intenta frenar una discusión poniendo semejantes mentiras y luego lia la de dios porque “nos ha refutado a todos”, cuando en el 90% de los casos lo único que ha hecho es soltar basura.
Seguidamente sigue defendiendo su postura de que somos asesinos y nazis, y se queda como si nada. Y para qué seguir: cinismo, demagogia, mentiras, ofensas constantes… Y todo para acabar declarando con recochineo que los homosexuales son unos enfermos: “Los actos homosexuales son depravaciones, contrario a la ley natural, desordenados.” (#112)
Sinceramente, si no ha sido expulsado semejante trol, algo falla aquí.
Pd: joder, me he quedao sin conexión durante un rato justo cuando iba a lanzar el mensaje. ¿Señal divina?
Decir "todos nos morimos y punto, que lo digo yo"... bueno, eso supongo que no ayuda a hacerse muchas preguntas. Es más, si un niño de familia no creyente tuviese inquietudes sobre el más allá, probablemente se sentiría mal porque "mis papás no quieren que piense en estas cosas, en mi amigo que murió, en la abuela que se fue..
No claro, es mejor decir. "Más allá está la vida eterna", principalmente cuando nadie ha vuelto para decirlo. Es como si se le cuenta a un/a niño/a "Papá no ha muerto, se lo ha llevado Dios". Si seguimos las directrices de la Biblia. Dios no puede coger nada, por que supuestamente no tiene cuerpo. Aunque claro como es todopoderoso... Vamos lo mismo hacía yo cuando jugaba a Caballeros del Zodiaco o a los Power Rangers con mis amigos/as. La Religión es un mundo fictíceo recreado para no pensar en los verdaderos problemas. Una forma de evadirse del mundo en el que estamos y creer por un minuto que nada de lo que ocurre a nuestro alredededor es verdad. De pensar que al creer en algo, estás salvado/a. Y lo peor no es eso es cuando la gente mata en nombre de Dios. Si realmente Dios existe y es tan bueno. No permitiría las atrocidades que se producen en su nombre. Llamémosle Dios, Alá, Yahvé, Zeus, Neptuno, Jehová...
#91 Desde que llegaste tu intención ha sido en primer lugar que yo desapareciera de menéame. Luego has seguido intentándolo con otros, como ahora.
Provocando a la gente. ofendiendo, insultando, difamando...
Todos aquí sabemos que eres mala gente. Si algún usuario merece un baneo permanente, sin duda es aquel que, de forma permanente, hace lo que tu haces: spam, insultos, supuestas ofensas de mártir...
Qué asco da alguna gente, coño.
Ale, mañana sigo para que "refutes" divinamente a la razón con tu verdad verdadera y tus ofensas, insultos y esas cosas tan tuyas.
#145 Hombre, éramos pocos y parió la abuela. Si es que Llaunas y Tatia son como el Dúo Dinámico. Eso sí, gracias por no haber metido, en tu larguísimo comentario, mil y un enlaces a ForumLibertas, aunque me temo que todo llegará.
#59#84 ¿Pero que tontería de argumento es esto? Vamos a ver, a mi me importa bien poco que Mendel descubriera las leyes de la herencia y que fuera monje o que San Alberto Magno hiciera experimentos con el Quimicefa que le regaló el papa por navidad. Que han existido (y digo han existido porque ahora mismo, poquitos, si es que hay alguno) religiosos que han hecho ciencia ya lo sabemos. Las causas, entre otras, son que durante muchos siglos los centros de ciencia han sido propiedad de congregaciones religiosas y ellos se reservaban las plazas de investigador, por decirlo de alguna manera. Por cierto, que les habría ido mejor si les hubieran dejado hacer ciencia también a los descreídos de la época en vez de quemarlos como a Servet pero, como diría Conan el Bárbaro, "eso es otra historia" ...
Pero lo que estamos discutiendo aquí es otra cosas. De lo que estamos hablando es que el sentimiento religioso se cura culturizando a la gente. Las estadísticas lo demuestran y por eso Suecia y Japón están entre los países menos religiosos y México y Afganistán entre los más. Y el hecho de que media docena de obispos como los que nombras (por cierto, todos de tres siglos hacia atrás) hicieran experimentos no quiere decir NADA. La religión sigue siendo acientífica porque se basa en supuestos que no son falsables. Por mucho que te empeñes en lo contrario.
#145 Las paridas de siempre, qué se le va a hacer...
En Rusia nos alfabetizaron a todos, mataron nuestros curas, nos metieron Ateismo Científico de asignatura obligatoria, etc...
¿Y? ¿Qué tiene que ver una dictadura con lo que estamos hablando? Joder, te empeñas en decir que no tener religión significa tener un régimen comunista que promueve barbaries varias. Increíbles falacias las tuyas.
Pero lo peor no es eso, lo peor es que también te empeñas en decir que quien no sea cristiano no tiene ética ni respeto por el prójimo. Es poco menos que insultante.
Y el resto del mensaje me he cansado de leerlo. Te repito por decimoquinta vez: no es incompatible ser creyente con ser científico, no hace falta que pongas mil ejemplos, que no somos tontos.
#133 Entonces para mi los actos católicos son incorrectos, depravados, desordenados, contra natura, carentes de todo sentido y lógica, hipócritas, cínicos, falsos, no son actos buenos.
Espero entonces que entiendas que no es un insulto ni a las personas que tienen la tendencia a ellos, sin ejercerla ni tampoco a las que ejercen esos actos, pues estoy valorando el acto y no la persona.
#30 En la ciencia no se tiene fe. Los descubrimientos científicos son ciertos porque si no lo fueran no hubieran pasado de hipótesis. No se tiene fe en la Ley de la Gravedad y si no la tengo empiezo a volar ...
#59 Joder, tío, todos tus enlaces son de Forum Libertas, una web de propaganda de la Iglesia Católica. ¿Qué esperas que digan esos?
De la sección de "Quienes somos" de esa web:
"Desde los años 80, faltaba en España un diario con perspectiva cristiana. ForumLibertas.com, aunque no puede cubrir el espacio de una cabecera de papel, es un primer paso para empezar a suplir esta carencia. No se trata, por lo tanto, de dar informaciones religiosas o eclesiales (saldrán en una proporción pequeña, adaptada a la información general), sino de exponer e interpretar la realidad a partir de un marco de referencia basado en la concepción cristiana."
#162 La biblia es una recopilacion de libros revelados por Dios, quitale los tomos que quieras y quedate con los que mas te gusten, en todos encontraras odio y sangre en nombre de Dios.
"la Biblia registra cosas que hicieron los hombres"
Y seguirá el declive. Hasta que el ser humano de un salto evolutivo y no necesite el pensamiento mágico, muy útil en su momento, muy dañino en el presente.
Todo es cuestión de tiempo...
#49 y porqué crees que la opinión de u usuario baneado dos veces, con la mayoría de sus comentarios en blanco a base de negativos, le importa a alguien? No tienes amigos a los que dar el coñazo? no tienes autoestima para permitirte hacer el ridículo día si día también? te crees un mártir o alguna chorradita así?
No sabes lo poquito que te hemos echado de menos y lo felices que éramos sin tu. La página olía mejor (por eso de que nos ahorrábamos tus enlaces de mierda)
#137 No caigamos en su demagogia. Una cosa es atacar como hace él a las personas (la tendencia sexual de ciertas personas es una enfermedad), y otra quejarse de que cierta ideología (religiosa o política) es más o menos perversa. Los ateos nos quejamos de que las sectas son perjudiciales para el hombre y de que muchas de las creencias religiosas son infantiles, pero respetamos a los creyentes. El homófobo como Llaunas rechaza y criminaliza a los homosexuales (y lo más cutre es que se las da de respetuoso porque entiende a los que luchan contra la enfermedad). La diferencia es abismal.
#110 Yo la animaba a pensar en ello. Le explicaba que era ley de vida, que al igual que las plantas y los animales el ciclo de la vida termina con la muerte. Que igual que una planta muerta sirve de sustento para que nazca otra (como abono), de alguna forma cuando yo me muera viviré en ella. Que nada es seguro más que el presente, que lo importente es lo que hacemos hoy. Por eso cada día hay que hacer las cosas como si fuera el último. Ayudar al que lo necesita, ser consciente de la importancia de tus actos, y querer a los demás.
Por supuesto no se consoló, pero hoy ya se le ha pasado. Lo que no voy a hacer nunca, es contarle mentiras.
#91 tu nombre.... ahora o veo claro LlaunasPol es un homenaje a Pol Pot. A qué he dicho una gilimemez, pues lo mismo que tu con mi nick. No sabes qué significa mellado? dónde ves tu el insulto? el pecado está en los ojos de quién mira .... por cierto, ya que tanto te importa es el simple título de una canción.
y si crees que en algún momento me he pasado, envía una queja. Al contrario que tu, yo si que tengo dignidad, educación y modales. Si los admin consideran oportuno un baneo, NO volveré con otro nombre. E incluso te pediré perdón por llamarte MENTIROSO Y SOBERBIO. Hasta entonces, ajo y agua, corazón.
#104 si dice tonterías se le vota negativo. Mira que fácil. y autoestima la que parece faltarle que después de un baneo por insultos vuelve con la misma actitud. No sé, alguien debería explicarle a este chico que es el amor propio....
Dime cosas positivas que hagan hoy en día las religiones. POr favor, no me pongas como ejemplo el intercambio de sanidad y comida por bautismo, que eso no tiene nombre. Y no sé si la iglesia católica son sus mandatarios o pepito el de los palotes. Solo sé que los portavoces oficiales dicen cosas increíbles y no veo grupos segregándose o mostrando su postura contraria....
Y hay muchos ateos que han sido muy espirituales. Seguir unas dogmas porque si no voy al infierno, hacer lo que me dicen sin pensar por mi mismo no es ser espiritual, es ser sumiso y obediente, que fue el papel de las religiones, doblegar a la plebe en beneficio de una casta superior: los sacerdotes.
Es lo que tiene mantener un grado bajo de analfabetismo. Leer es la herramienta más poderosa contra el sectarismo religioso (o cualquier otro). Por eso las religiones y los partidos políticos pretenden "meterse" en las Escuelas. Quieren adoctrinar a la muchachada desde niños...
#113 por suerte, yo también conozco a cristianos que viven conforme la doctrina más básica: ayuda a los demás, no juzgues, etc. Pero son pocos, por desgracia. Con gente así, me voy al fin del mundo. La realidad es que por cada cristiano de verdad, hay chorrecientos que se creen superiores o con legitimidad (amparándose en sus creencias) de decir cuánta chorrada se le ocurre. Y las personas que ayudan a los demás, lo harían con o sin organizaciones religiosas, como hacen los cooperantes. Las que tiran la piedra y esconden la mano, no.
#43 ateo solo ha sido baneado una vez. Y tú has violado las normas más que él, de hecho habría que haberte baneado más veces, pero perl suele hacer la vista gorda si defiendes algo con lo que no está de acuerdo, sino no me explico algunas cosas.
#159 El porqué ya lo he señalado en varios mensajes anteriores: existe una fuerte correlación entre elevado nivel de vida y falta de religiosidad.
Yo no confundo ateo con agnóstico. No confundas tú agnóstico con creyente. ¿Otra vez esa palabra inventada (pseudoescéptico)? ¿Es que no sabes hablar correctamente?
En uno de los enlaces que te puse se señala (en inglés) que la asistencia a misa cayó un 7% en un periodo de sólo 10 años, ¿las ciudades se hicieron más distantes en esos 10 años? Milagro de Dios.
Los porcentajes que aparecen en la tabla que enlacé son estos:
Belief in personal God 1914 1933 1998
Personal belief 27.7 15 7.0
Personal disbelief 52.7 68 72.2
Doubt or agnosticism 20.9 17 20.8
Es decir, en 1998 los científicos ateos eran un 72,2%, y los agnósticos un 20,8 (los creyentes sólo un 7%). Predominan claramente los ateos, no los agnósticos, justo lo contrario de lo que tú afirmas. Y no cuentes a los agnósticos a tu favor, que esos no son creyentes.
¿Manos privadas? Tú si que estás privado. Es la National Academy of Sciences, una asociación de científicos. Para quién trabajen no tiene nada que ver con pertenecer a esa asociación.
En Australia va mucha gente a los conciertos... pero no a misa. Les puede gustar la música de ese grupo aunque no compartan su mensaje, de la misma manera que a infinidad de creyentes les encanta la canción Imagine, de John Lennon, a pesar de su letra:
Imagina que no existe el Cielo
es fácil si lo intentas
sin el Infierno debajo nuestro
[...]
Imagina que no hay países
no es difícil de hacer
nadie por quien matar o morir
ni tampoco religión
Argentina está creciendo... luego es una potencia científica. Tío, no sé cómo no fui capaz de verlo antes.
2357 La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que ‘los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados’ (CDF, decl. "Persona humana" . Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.
Dado que cómo tu mismo has afirmado lo suscribes por completo, claramente estas insultando a todo un colectivo de personas, ruego pues que solicites tu expulsión
Además, los Iglesias están distantes entre sí, y la gente de hoy día son bastante vaga.
Grandioso análisis socio-cultural de la metamorfosis religiosa de las sociedades modernas en relación con la geografía y la densidad de población del lugar
#59 ale, ya huele el hilo a mierda. Por el amor del msv ¡deja de llenar los hilos con basura apestosa y spam de tu página!
cada vez que lo haces, el niño jesús llora.
Por cierto, no me has comentado nada del ¡zas! que te acabo de enlazar. Por lo menos ten la educación (que no, ya sabemos que careces de ella), de reconocer que insultaste a un usuario y que ni siquiera te has disculpado. Es más consideras que expulsarte por insultar es injusto.
Te crees un portavoz divino o algo así?
#155 Si tan sólo os miraseis las estadísticas antes de escribir...
Sobre Australia:
"Como en muchos países occidentales, el nivel de participación activa en el culto religioso es mucho menor que la población que es seguidora de dicha religión; semanalmente la asistencia a las iglesias es de aproximadamente 1,5 millones de personas, alrededor del 7,5% de la población."
"The net growth of Anglican and Protestant denominations (1%) has not been sufficient to counterbalance large declines in Catholic mass attendance, resulting in an overall decline in weekly church attendance of 7%."
#175 Sí, te estaba contestando a ti. Según el censo oficial de Australia, el porcentaje de "no religion" (sin religión) no ha parado de crecer desde 1971 (véase tabla):
#87 A mi lo que me parece de verdad grave es que te reafirmes en tachar de nazis asesinos a quienes estamos con la OMS, la ONU y la ciencia en general, a favor del derecho al aborto. No es baladí y tiene ánimo de injuria.
Que, ante tal circunstancia canalla uno o cien usuarios te regresen algo con una incidencia ciertamente irrelevante, no parece sino una ejemplar educación y moderación de la que tu tienes total ausencia.
Por dios, el Llaunas apenas ha escrito en un par de hilos y ya ha soltado las mismas gilipolleces de siempre, las mismas mentiras (que el aborto en España es delito... sigues viviendo en un mundo paralelo), las mismas ofensas asquerosas... Das tantísimo asquito que me parece ridículo que te preguntes por qué a veces terminamos insultando (no tanto como tú, desde luego). Y vuelvo a preguntarme/te: ¿es que no tienes nada que hacer con tu vida que te pasas el día dando el coñazo en una web donde nadie te quiere? La verdad, ese es el comportamiento clásico de un trol.
Y por su puesto, todo lo que tú dices no es insulto (por más que nos llames nazis y asesinos, por más que tergiverses nuestros mensajes, etc), pero cualquier palabra que te soltemos a tí o a tu clon Tatia es un pecado mortal. Lo de siempre: tienes el sentido de la moral y la verdad completamente deformado. Sal de la secta y aprende a pensar por ti mismo, relaciónate con seres humanos y no con clones con el cerebro lavado.
Podemos ver por ejemplo lo curioso que es cómo para ti el nick lamonjamellada es y cito textualmente "un insulto a la comunidad de mujeres católicas de vida consagrada, me parece que debería ser causa de expulsión: es como si alguien se pusiese de nick "gitanoasqueroso" o algo así: un ataque contra una comunidad." sin embargo el calificar los actos homosexuales cómo y vuelvo a citar "depravaciones, contrario a la ley natural, desordenados" y por lo tanto también estas califando de la misma forma a aquellos que lo practican es simplemente una valoración ...
#64 Sin animo de insultarte, eres un imbécil recalcitrante. No te lo digo como insulto, ya que no tengo ningún animo de hacerlo, sino porque encajas tal como viene en la definición de la rae:
imbécil.
(Del lat. imbecillis).
1. adj. Alelado, escaso de razón. U. t. c. s.
recalcitrante.
(Del lat. recalcĭtrans, -antis).
1. adj. Terco, reacio, reincidente, obstinado, aferrado a una opinión o conducta.
#128 Ya sabía yo que le ibas a encontrar una explicación a lo de Bélgica.
Muy bueno lo de los ateos italianos cordiales y Leo Bassi, reconozco que como humorista no tienes precio.
"Muy mal. Me da mucha pena. Daña a la sociedad, a su demografía, estabilidad familiar, resultados escolares, índices de enfermedades sexuales, natalidad, salud psicoemocional, etc... Cuesta mucho dinero a todos los contribuyentes en policías, cárceles, psiquiatras, abogados divorcistas, etc..."
Pues no es por nada, pero los porcentajes de delincuencia y divorcio son mucho mayores entre los cristianos que entre los ateos:
Huy que miedo, las cristianas paren como conejas (y las musulmanas también). A ver, te explico un hecho básico de la demografía de los ateos. La inmensa mayoría de los que lo somos actualmente somos hijos de padres cristianos. Las cristianas podrán parir todos los hijos que quieran, que de poco le servirá a la sagrada causa de Cristo si luego los hijos se vuelven ateos (incluyendo agnósticos) en la adolescencia, como es mi caso.
¿Hay un 4% de musulmanes en Austria?. Vaya, otro país que ha dejado de ser cristiano. Recordemos que 54 - 4 = 50 y digo yo que también habrá algún teísta no cristiano ni musulmán (incluso un mísero 0,1% de judíos o de teístas racionalistas me vale), con lo cual ya tenemos un porcentaje de cristianos inferior al 50%
¿Los musulmanes no se hacen ateos?. Entonces, ¿por qué yo conozco casos?. Y si me dices que son pocos, tanto peor para ti. Significa que acabará por haber más musulmanes que cristianos. A los ateos nos da lo mismo si el que trata de imponernos su religión es musulmán o cristiano, pero a un católico romano como tú seguro que le jodería mogollón si la casilla del IRPF va para las mezquitas (no vulnerarían tu libertad religiosa, siempre puedes no marcar la casilla).
Dentro de nada, en Cataluña:
- Ateos y agnósticos: 50%
- Musulmanes: 30%
- Cristianos: 20% (5% evangelistas, 5% testigos de Jehová, y 10% católicos)
Y la Sagrada Familia reconvertida en mezquita... seguro que entonces sí que la acaban.
#37 en el mundo actual, los que tienen más hijos los abocan a un peor futuro. Menos riqueza para la educación/formación/promoción de cada churumbel. Los mas creyentes (me da igual de la religión que sean) rechazan medicamentos, pruebas, etc. Cuanto mas desarrollado es un país menos hijos tiene. En el mundo actual hay que tener mucho cuidado con las ideas que planteamos desde el pensamiento mágico, porque unas cuantas están adaptadas y aceptadas (como dioses, vírgenes y alguna que otra cosita) y otras te llevan a que te consideren como poco rarito; lo que significa que cada vez aceptamos menos ese tipo de razonamiento. #39 ya veo yo como las religiones llevan un mensaje para amar al prójimo. Vamos, de hecho, si no recuerdo mal la única manifestación de carácter religioso de los últimos años en este país NO fue contra la pobreza, NO fue para pedir el cese de algún conflicto armado, NO fue para pedir mas ayudas sociales a los desfavorecidos. Fue para pedir reducción de derechos CIVILES a conciudadanos. Eso es amor, eso es respeto y lo demás, pijadas. Y repito, espiritualidad y religión NO son lo mismo.
El segundo país de la lista (ordenada de mayor a menor creencia en Dios) es Chipre, que no es católico, y el tercero es Grecia, que tampoco es católico.
En la mitad inferior de la lista tienes a Bélgica, que es católico (bueno, ya no a juzgar por esta estadística). Supongo que también te inventarás otra excusa para justificar porqué otro país católico que nunca ha sido comunista se ha ido de picos pardos con los ateos. ¿No tendrá que ver con el grado de desarrollo?
Yo lo que observo en esa lista en una alta correlación entre el grado de desarrollo, y la falta de creencia en Dios, con independencia de que un país haya sido gobernado por comunistas (Polonia está de los más altos), y con independencia de que su cristianismo tradicional sea católico o protestante (Francia y Holanda están de los más bajos).
Unos pocos ejemplos de países "no comunistas" en los que más del 50% de la gente no cree en Dios: Gran Bretaña, Francia, Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Alemania, Suiza, todos los países escandinavos... Todos estos países han dejado de ser cristianos, ¿cómo lo ves? Austria (católico) no está en ese grupo por un pelo, es ya fruta madura, y detrás de Austria va España (supongo que también cuesta recuperarse de las dictaduras católicas ¿no?).
Incluso en Italia, el país de los papas, el porcentaje de creyentes en Dios es de sólo el 74%. Te conviene ir haciéndote a la idea, Europa está dejando de ser cristiana, gran parte de ella ya no lo es.
Todavía os queda Latinoamérica... mientras no se desarrolle.
#21#24 El problema no es la pobreza en si misma, sino la INCULTURA. Cuanto más culta es una sociedad menos religiosa es. Lo que pasa es que generalmente pobreza = incultura. Hay algunas excenciones, como Israel que siendo un país culto es también de los más religiosos, más que nada porque utilizan la religión para diferenciarse de los "enemigos" que les rodean.
Lo podeis ver claramente en el caso de los EEUU. Son precisamente los estados más incultos, los del Cinturón de la Biblia, los que son a la vez los más religiosos. Y no es que sean especialmente pobres, pero incultos, si.
Perdoar por hacer la relación, pero la Iglesia y la SGAE son iguales. Se piensan que son las autoridades supremas de la Tierra y que hay que hacer lo que ellos/as manden, si no es que o eres un/a sacrílego/a o un/a delincuente (respectivamente).
Es más las Leyes a menudo tienen demasiado intrusismo religioso.
#191 A ti te da lo mismo lo que te pongan, ¿no?. Ya te dije que no es "no-religioso", sino "sin religión" ("no religion" significa "sin religión", si no sabes inglés vete a la escuela a aprender), y alguien "sin religión" no es alguien que es cristiano pero que casi nunca asiste a misa, es alguien que afirma de sí mismo que no tiene ninguna religión, ni el cristianismo ni ninguna otra.
Felicidades, genio, acabas de postular así por las buenas, "porque yo lo valgo", que alguien "sin religión" es creyente por narices.
Los filósofos griegos no eran cristianos, los de la Ilustración tampoco, ni tampoco la gran mayoría de los científicos. Lo que tenemos lo tenemos a pesar del cristianismo, no gracias a él, y esto es cierto tanto aquí como en Australia.
#145 "Otra cosa. Nadie pretende decir que la "religión" sea científica. Tampoco lo es el amor, la amistad, la filosofía, la matemática ni la poesía, todas ellas cosas buenas, humanas y verdaderas, ¿verdad? "
En esta lista te sobra la religión, que de buena y humana tiene más bien poco. Y de verdadera, nada de nada.
Por otra parte, puedes poner todos los ejemplos de jesuítas (de los que he conocido unos cuantos y quizá sean los menos religiosos de entre los religiosos) que realizan investigaciones científicas. Como ya te han constestado en #146 ya sabemos que hay religiosos científicos. Su mente científica funciona. Otra cosa es que crean en las hadas, los gnomos o un dios, que tanto dá. No es incompatible creer en que hay un ser supremo que se cabrea si te masturbas con el saber interpretar de p**a madre lo que ves en un microscopio de efecto túnel. La única diferencia es que si eres creyente atribuyes la maravillosa disposición de los átomos de carbono del diamante al plan divino de un ser supremo y si no lo eres ... el ser supremo te sobra.
Por otro lado, estoy seguro de que todo esos que nombras serían igual de inteligentes si fueran ateos. Y en el fondo estoy seguro, de que muchos de ellos lo son.
Una pregunta ... ¿que porcentaje de las personas que tienen un sentimiento religioso lo tendrían si la educación religiosa, en vez de empezar desde la cuna por medio de sus padres, empezara, no se .... a los 16 años por ejemplo, después de terminar el instituto? Me temo que sería un número ridículo.
Me resulta increíble que el ahora siga a un dios asesino y se permita el lujo de justificar el asesinato. Y aún más que me quiera convencer de que es que lo hace por amor. "la maté porque era mía". Pues menudo canalla, tu dios.
#36 Pues no sé ... Yo soy ateo, y no entiendo tu razonamiento equidistante. Si a tí te parece igual de lógico creer que hay un ser intangible, todopoderoso, omnisciente, que conoce todos y cada uno de los pensamientos de todos y cada uno de los seres vivos de todos y cada uno de los planetas del universo que creer que tal ser es imaginario ... pues apaga y vámonos.
hum. Puede ser que sea algo típico europeo, pero el hecho de que lo diga el organismo interesado y que no tenga en cuenta que, en la práctica, EEUU es su último nicho y América del Sur su 'cantera', le resta valor estadístico
P.D: Por cierto, mis más sinceras disculpas por hablar sobre la noticia en vez de seguir el jaleo tremendo que se ha montado con religión sí /religión no, que si los delfines pasan por Chueca (buenísimo el comentario de #136),...Yo profeso la fe del MEV y me va bastante bien. En realidad, como escala de valores y de comportamientos correctos, es igual que el cristianismo, sin el engorro ese de tener que matar infieles en cruzadas, o condenar a homosexuales,... es que da mucho trabajo estar en una religión seria...
"En la Biblia hay de todo, desde historias para niños, hasta historias sangrientas. Pero es un libro compuesto de muchos libros humanos y divinos. Los relatos sangrientos son relatos de seres humanos, que supuestamente mataban en nombre de Dios".
#173 Conozco poco tú religión pero me parece que una de las bases de la tuya y otras es la revelación, la palabra revelada. Lo único que le da sentido al Crisitanismo es la existencia de la Biblia como la palabra de Dios revelada al hombre, si no ya me diras tú...
No solo el hombre ha matado en nombre de Dios, el propio Dios lo ha hecho como te he mostrado en el anterior comentario
"...the Bertelsmann Foundation has been subject to criticism for their engangement in the political field... ...they became well known for promoting neoliberal ideas such as an increase of competition in education and research and for the introduction of tuition fees to the German university system. While conforming with right-wing ideals, the foundation has been accused of by civil rights movements of channeling their concepts into reforms of public universities in order to eliminate traditional values such as free access to education and academic autonomy."
#3 ¿Por qué crees que la religión va a declinar? El optimismo histórico, las cosas tienden a mejorar por si solas, apesta. Las cosas no tienden a mejorar por si solas. La economía no se recupera de las crisis sola.
#29 La evolución viene a ir de la supervivencia del que sobrovive, sin entrar en causas, y estadísticamente las personas con creencias religiosas tienen más hijos que las que no las tienen. Cuidado con pensar que como tenemos razón vamos a ganar.
PD: ¿El concepto de Dios tiene sentido? ¿Tengo que aceptar esa hipótesis sin pruebas a favor? Si me propones algo sin pruebas yo no tengo porque aceptarlo. Yo rechazo el concepto de dios personal por eso soy ateo no pretendo tener la respuesta a todas las preguntas. Ni creo que nadie que sea ateo lo pretende. ¿Como puedo estar equivocado en rechazar algo incoherente con los hechos?
#193 Si, ahora afirma que la tierra tiene entre diez y seis mil años en total. Y también afirma que su dios ejecuta a seres humanos. Y dice que su dios, cuando decida destruir la totalidad del universo en algo que llaman apocalipsis, vendrá a decapitarnos a todos los impíos.
Esas son las cosas del dios amoroso de ahora, ya ves.
#92 Según tu iglesia los homosexuales (por poner un ejemplo) son enfermos pecadores que van en contra de la naturaleza. Si te fijas bien sin abrir la boca estás insultado ... espero pues que seas coherente y o bien te autobanees o reniegues de tan despreciable forma de pensar.
#181 No es "no-religioso", es "sin religión", y tan pronto como tu país se desarrolle va a pasar lo mismo. Caerá la asistencia a misa entre los cristianos, el número de cristianos bajará, y crecerá el número de los "sin religión", o de los "ateos", según cómo sea la pregunta de la encuesta (obviamente, el porcentaje de "ateos" será menor que el de "sin religión").
En 30 años el porcentaje de cristianos bajó más del 18%, otros 30 años así (contando a partir del 2001) y el porcentaje de cristianos estará por debajo del 50%. Y eso suponiendo que el proceso no se acelere, porque hasta ahora la gran mayoría de los "sin religión" han sido hijos de padres cristianos, pero en las próximas décadas va a haber un número creciente de "sin religión" que son hijos de padres "sin religión".
Hay otras estadísticas sobre Australia en Internet. En la Australian Values Survey 1998 un 4.5% se declaró ateo, y en la de Saulwick llevada a cabo en noviembre de 2003 un 20% de los australianos manifestaron no creer en Dios.
#92 El caso es que tu idea de que el ateísmo triunfa por el comunismo no pega ni con cola con la realidad. Este es el listado que enlacé en #62
1. Suecia
2. Vietnam
3. Dinamarca
4. Noruega
5. Japón
6. República Checa
7. Finlandia
8. Francia
9. Corea del Sur
10. Estonia
Salvo 3 países (Vietnam, Chequia, y Estonia), el resto nunca han estado gobernados por comunistas. Por cierto, ya hace casi 20 años que Chequia y Estonia dejaron de estar gobernados por comunistas. Según parece, a la religión le cuesta un huevo recuperarse tan pronto como la gente se ha vuelto atea. 20 años para convertir a un ateo ya son años.
Y tu idea de los coreanos creyentes en muchas religiones (el teorema del coreano indeciso) tampoco cuadra con la realidad. Véase el enlace que ya puse en #50 con un 50% de "no religiosos", y sólo un 22% de "altamente religiosos". Esa estadística no mide la indecisión, sino la religiosidad.
#84 Bueno, si no eres capaz de conocer la diferencia entre El País o El Mundo, y ese panfleto vaticano llamado Forum Libertas, tú mismo.
#8 Claro, pero un declive de la religión católica no supone un declive religioso como tú bien dices. Allí el fenómeno general parece ser diferente porque sustituyen unas creencias por otras, pero no aumenta significativamente la ausencia de creencia. En este sentido el artículo parece tener razón.
#197 ¿Alguna estadística que apoye lo que dices? ¿Y qué si tienen Biblia? Yo también tengo una.
#0 Recapitulando, las estadísticas (todas, incluida la de esta noticia) muestran claramente una fuerte correlación entre nivel de desarrollo y pérdida de religiosidad, fenómeno que no es ni mucho menos exclusivo de Europa. No hemos hablado de Taiwan, ni de Canadá, ni de Nueva Zelanda, ni de otros ejemplos que se pueden poner. Incluso en Estados Unidos, que suele ser citado como la gran excepción a esta regla, ha habido un cierto declive de la religión: sólo un 34% de los norteamericanos acuden a misa semanalmente.
Un fenómeno que no hemos tratado es el del alejamiento de las creencias cristianas tradicionales. En todos los países cristianos desarrollados se observa que muchos cristianos no creen en el Infierno, o que muchos creen en la reencarnación.
#64 Flanders lo usé a modo de coña para la fisgo, Llaunasforumlibertas.
Tu defiendes asesinar a los presos que estén en contra del ideario "moral" católico... siguiendo tu "argumento"... entonces supongo que serías un nazi, al parecer ¿no?
#63 En cataluña es donde más ateos hay en toda la piel de toro. Menos Llaunas, claro.
#74 quien miente es un mentiroso.
Quien juzga a los demás es un soberbio.
Yo misma voy a hablar con los moderadores, si lo juzgan oportuno que me baneen, pero que también revisen donde dices no haber insultado a nadie, porque quizá al agraviado no le haga mucha gracia que te mantengas en tus trece.
#83 en este hilo has dicho que tu baneo fue injusto, luego NO RECONOCES TUS ERRORES. Y esa misma afirmación en si misma es una mentira y es una meada por fuera, ergo soberbia.
Llaunas yo soy una pecadora, de hecho no sabes cómo disfruto pecando. Pero no tengo los cojonazos de irle diciendo a la gente lo que debe hacer. La mujer del césar, además de ser honrada debe parecerlo, si quieres dar clases de moralina chunga al resto, que menos que ser un santo. Si no, no aparentas se más que un cínico y un charlatán
#83 Hombre, afirmar que demostrabas mis supuestas mentiras y refutabas mis "falsos datos" me parece a mi que es una falacia evidenciada en los enlaces al web forumlibertas del que no se si seguiras siendo admin (esto es: de donde haces spam reiterado). De modo que déjate de coñas, que estoy hablando en serio.
Y no, no reconoces tus errores ya que ampararte en el dogma para decir que estás en posesión de la verdad no es racionalmente admitido como "reconocer errores", hombre.
Mas bien es dejarte llevar por tu furibundo odio hacia lo no católico.
#84 tu forumlibertas depende del Vaticano, que acaban de nombrar al dueño de ese web y tu jefe, prelado del papa nosequé: presidente de un país teocrático contrario a la democracia y que se niega a firmar la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Nada ejemplar, ciertamente.
El declive de la religión (Católica) es un fenómeno mundial, no solo Europeo, en América el Catolicismo está perdiendo terreno con otras religiones como los Evangelistas o el Umbanda.
#74 Es el mismo razonamiento que haces tú para llamar nazi a los demás usuarios, y que has considerado repetidamente en este mismo hilo que te parece aceptable y que no te parece motivo de expulsión. Por no hablar de que los nicks de Internet no tienen honor. Para todo lo demás: http://fon.gs/buaaacohete/
Comentarios
y orgulloso de serlo, europeo y ateo.
"La única iglesia que ilumina es la que arde"
No me cabe dida que sin la Declaración Universal de los derechos Humanos y el laicismo los clericalistas se impondrían como en el resto del mundo.
Para los nuevos en Menéame, Llaunaspol es Llaunas (que poquita imaginación tienes). Usuario que ha sido baneado en dos ocasiones, una por spam y otra por insultar a varios usuarios de la página,
En un troll integrista
Qué tal llaunas, pensé que no tendrías la poca vergüenza de volver una vez que has sido baneado, pero la cabra siempre tira al monte.
#43, ahora háblanos de ti.
No para de parecerme curioso que en los paises donde la religion es mas debil es donde mas avances hay...
#44 De todo corazón: gracias.
#43 Llaunas, verás: yo cometí la estupidez de tachar de asesina a una chica que está a favor de la pena de muerte debido a que así se lo manda su santa madre iglesia en el punto 2266 del catecismo de Ratzinger y que, paralelamente junto contigo, se dedica (os dedicais) a tacharnos de nazis asesinos a los que defendemos con la Organización Mundial de la Salud y la Declaración de los derechos de la mujer, el aborto.
Mi intención fué más la de hacerla ver su paradoja de "defensa de la vida pero" mediante el mismo insulto u ofensa que dedicais vosotros a los demás.
Y una vez más dejo aquí la evidencia de que defender que aborto es un asesinato y asesinar a un preso no es asesinato, es un contrasentido con el que parece convives con plena racionalidad. Una evidencia que demuestra tu ausencia de racionalidad, en mi opinión.
#52 EL nik ateo lo di de baja voluntariamente. Y reitero que no es equivocación banear a alguien por tachar de asesino a otro usuario: yo reconozco el error que cometí en caliente e incluso pedí disculpas a Tatia. Tu usas del epíteto nazi-asesino como argumento igual que haces ahora otra vez y no te disculpas. He ahí la diferencia.
Para muestra el Vaticano. Ningún nobel de ciencia, Y sin embargo ha quemado a muy buenos cientificos y sus obras completas. Y cuantos habrán que hayan quemado junto a sus obras de los que no ha quedado ni rastro y no puedan denunciarse.
el declive de la religión es algo inevitable, aunque ahora solo afecte a Europa tarde o temprano acabara afectado a todo el mundo, ya que cada vez el ciudadano medio es mas culto, tiene un mayor conocimiento científico y por lo tanto es mas racional.
la religión esta condenada a desaparecer, tal vez nosotros no lo veamos pero acabara ocurriendo, el declive a empezado y no tiene vuelta atrás.
#4 Sí, para lo bueno y para lo malo.
Yo hace seis meses que vivo en México, y para mí ha sido un choque el comprobar el descomunal poder que la iglesia católica tiene aquí, en términos de influencia social. La población, una grandísima parte de la población, se mueve al ritmo y con las premisas que le marca la iglesia. Es algo que ni siquiera se cuestiona. En la ciudad donde vivo (120.000 habitantes) hay una grandísima cantidad de iglesias, y todas llenas. Los viernes de cuaresma cierran las carnicerías. Se dedican mañanitas a las diferentes vírgenes, y la plaza se peta de gente a las seis de la mañana. Gente de todas las edades (incluidos muchísimos jóvenes) van andando por la calle y se persigna al cruzar por delante de una iglesia, incluso si van por la acera de enfrente. El barrio celebra la fiesta de su parroquia, y se colocan más atracciones que en la feria de mi pueblo en España. Gente llega a alguna iglesia que en algún momento del año es centro de peregrinación, y va desde la entrada hasta el altar caminando de rodillas.
No puedo menos que citar este genial comentario del mes de abril de un usuario llamado IndividuoDesconocido que resume perfectamente la mentalidad que rige en estos países:
clerigo-saudi-condena-muerte-dos-periodistas-sostener-cristianos-judio#comment-7
#24
No estoy de acuerdo. No se puede "creer o no creer" en la ciencia igual que no se cree en las mesas, o en las sillas. La ciencia es el estudio de hechos. El acto de creer comporta que no haya pruebas en lo que se cree (es la fe). La ciencia por definicion es lo contrario a la creencia.
#64 bien, así que además de intolerante: MENTIROSO MENTIROSO MENTIROSO MENTIROSO MENTIROSO MENTIROSO
¿tu soberbia no te permite reconocer un error? SOBERBIO SOBERBIO SOBERBIO SOBERBIO SOBERBIO
Estás haciendo una competición con tatia a ver quién llega antes al infierno? tu dios aborrece a los pseudosanturrones como tu que se creen en potestad de juzgar al prójimo.
No eres más que un mentiroso pecador.
"Los actos homosexuales son depravaciones, contrario a la ley natural, desordenados. Sí, lo suscribo. ¿Dónde está el insulto?"
Algunos animales que muestran comportamientos homosexuales en la naturaleza creada por Dios.
* 3.1 Bisonte americano
* 3.2 Bonobo y otros simios
* 3.3 Delfín mular
* 3.4 Elefante
* 3.5 Hiena manchada
* 3.6 Jirafa
* 3.7 Lagartijas
* 3.8 León
* 3.9 Libélula
* 3.10 Macaco japonés
* 3.11 Oveja
* 3.12 Pájaros
Ahí esta la prueba malditos ateos blasfemos. Esta larga lista de animales depravados con comportamientos homosexuales demuestra que el diablo existe y que sigue haciendo de las suyas, luego Dios existe.
es.wikipedia.org/wiki/Homosexualidad_en_animales
Ayer mi hija de 7 años, fue consciente por primera vez de la muerte, de la suya propia y de la de los demás. Se hartó de llorar todo el día porque "no quiero que te mueras nunca mamá".
Me costaba encontrar respuestas racionales que la consolaran, y por primera vez entendí para qué sirve la religión católica. Hubiera sido tan fácil hablarle del cielo y de la vida eterna... En definitiva, engañifas para no pensar.
Los actos homosexuales son depravaciones, contrario a la ley natural, desordenados. Sí, lo suscribo. ¿Dónde está el insulto?
El único insulto aquí es tu ignorancia _
llaunas: ZAS!!!! EN TODA LA BOCA (o en el pelo, si prefieres)
aborto-hace-caer-sindrome-down/4#comment-302
El aborto hace caer el síndrome de Down
elpais.comEnlace con el insulto que motivó la expulsión de este troll
Y te banearon otra vez por spam.... hayq ue hacer ejercicios de mantenimiento d la memoria, que veo que la tienes un tanto atrofiada
#49 Alguna fuente para corroborar tus afirmaciones, o simplemente hemos de tener fe en que son ciertas?
#131: Shhhhh, que son animales de Satanás!!!
#30 es cierto. Las personas que veo en la Iglesia, al lado de mi casa, son todo generosidad, todo pensar en el prójimo, nada de consumismo. Ellos llegan en sus coches, si pueden vistiendo pieles (que todo el mundo sabe que dios pasa revista y se fija en los ropajes), pasan de los pobres de la entrada y... hasta le domingo que viene. Si te he visto no me acuerdo y soy un católico de pro que sale a la calle a pedir la reducción de los derechos de mis conciudadanos, que eso es espiritualidad y lo demás tonterías.
Si la cosa sigue como parece, en pocos años, en el mundo desarrollado, la religión desaparece (que por cierto, la religión no es espiritualidad, no confundamos)
#125 el mensaje primigenio del cristianismo, como el de cualquier otra religión, son normas de conducta básicas. Y son normas que aun hoy respetamos: no mates, no dañes, no juzgues, etc. Y en esa parte, estoy totalmente de acuerdo. Pero no es lo mismo las creencias básicas que la organización en jerarquía y el mercantilismo. Y todas las religiones organizadas acaban siendo lo mismo.
Me parece perfecto que la gente crea en lo que le plazca. No me parece bien que se ampare en sus ideas para juzgar y condenar al prójimo, para pedir reducción de derechos para otros, o aumento de los propios....
Las religiones no tienen mucho que ver con las creencias con las que se fundaron...
Partida de mus ateo/lamonjamellada VS Llaunas/Tatia, ¡ya!
#148 Su nueva táctica es pegar el texto del enlace en lugar de poner el enlace
esta claro que si no se adaptan a los nuevos tiempos estan condenada a desparecer en muchos países.
Pero no os confudaís (al menos en mi opinión)no es sólo una cuestión de ser más cultos o de habernos educado en un sistema democrático o más racional, es que aquí se vive (o se vivía ) de puta madre y no necesitas a la religión para nada, donde la gente las pasa putas simpre existiría algún tipo de religión para consolarles.
Si hubiera una hambruna o guerra generalizada en Europa iban a subir los practicantes católicos como la espuma, y es que cuando se tiene miedo la mayoría corremos a refugiarnos donde sea (física y espiritualmente).
Repaso a la trayectoria de Llaunas en su fulgurante retorno. Por cierto, pa mi que ha entrado de nuevo porque ha visto a Noestoy/Ateo, a quien supongo que considera como reencarnación de Satanás
Primer mensaje (#43): Ataque personal a un usuario para dejarlo en mal lugar. Utilización (para mí) inapropiada de una reprimenda a dicho usuario para desacreditar toda su obra y trabajo (noticias y comentarios). Amarillismo y odio todo sin vergüenza alguna, además de ser clara declaración de intenciones de su presencia en Menéame: la manipulación, el descrédito, la exaltación de su persona e ideología a toda costa por encima del resto de usuarios.
A continuación (#52 y otros) repite constantemente que no ha insultado y vacila a los admin con que su baneo fue injusto. No es ya solo la cara dura, sino la falta total de remordimientos. Repetidas comparación con el nazismo (en Alemania te habrían metido en la cárcel por faltarme al respeto así) y vuelve a repetir que el aborto es cosa de nazis, por si no ha quedado claro que “lleva razón”.
Siguiente práctica (#59), de nuevo el spam descarado y la exaltación de una página que defiende la homofobia y otras crueldades bárbaras. Se está dando asilo a un ultrafanático de cuidado como si nada bajo la premisa de que hay que respetar las ideologías de los demás… Pues yo creo que hay un límite, que hay que defender la democracia de los asaltos de entes desestabilizadores y ofensivos para con la sociedad y el Estado. Forumlibertas es una vergüenza, pero aunque incluso se permitira enlazarla, lo que hace este individuo es puro spam. Además, intenta frenar una discusión poniendo semejantes mentiras y luego lia la de dios porque “nos ha refutado a todos”, cuando en el 90% de los casos lo único que ha hecho es soltar basura.
Seguidamente sigue defendiendo su postura de que somos asesinos y nazis, y se queda como si nada. Y para qué seguir: cinismo, demagogia, mentiras, ofensas constantes… Y todo para acabar declarando con recochineo que los homosexuales son unos enfermos: “Los actos homosexuales son depravaciones, contrario a la ley natural, desordenados.” (#112)
Sinceramente, si no ha sido expulsado semejante trol, algo falla aquí.
Pd: joder, me he quedao sin conexión durante un rato justo cuando iba a lanzar el mensaje. ¿Señal divina?
Decir "todos nos morimos y punto, que lo digo yo"... bueno, eso supongo que no ayuda a hacerse muchas preguntas. Es más, si un niño de familia no creyente tuviese inquietudes sobre el más allá, probablemente se sentiría mal porque "mis papás no quieren que piense en estas cosas, en mi amigo que murió, en la abuela que se fue..
No claro, es mejor decir. "Más allá está la vida eterna", principalmente cuando nadie ha vuelto para decirlo. Es como si se le cuenta a un/a niño/a "Papá no ha muerto, se lo ha llevado Dios". Si seguimos las directrices de la Biblia. Dios no puede coger nada, por que supuestamente no tiene cuerpo. Aunque claro como es todopoderoso... Vamos lo mismo hacía yo cuando jugaba a Caballeros del Zodiaco o a los Power Rangers con mis amigos/as. La Religión es un mundo fictíceo recreado para no pensar en los verdaderos problemas. Una forma de evadirse del mundo en el que estamos y creer por un minuto que nada de lo que ocurre a nuestro alredededor es verdad. De pensar que al creer en algo, estás salvado/a. Y lo peor no es eso es cuando la gente mata en nombre de Dios. Si realmente Dios existe y es tan bueno. No permitiría las atrocidades que se producen en su nombre. Llamémosle Dios, Alá, Yahvé, Zeus, Neptuno, Jehová...
Salu2
#91 Desde que llegaste tu intención ha sido en primer lugar que yo desapareciera de menéame. Luego has seguido intentándolo con otros, como ahora.
Provocando a la gente. ofendiendo, insultando, difamando...
Todos aquí sabemos que eres mala gente. Si algún usuario merece un baneo permanente, sin duda es aquel que, de forma permanente, hace lo que tu haces: spam, insultos, supuestas ofensas de mártir...
Qué asco da alguna gente, coño.
Ale, mañana sigo para que "refutes" divinamente a la razón con tu verdad verdadera y tus ofensas, insultos y esas cosas tan tuyas.
#145 Hombre, éramos pocos y parió la abuela. Si es que Llaunas y Tatia son como el Dúo Dinámico. Eso sí, gracias por no haber metido, en tu larguísimo comentario, mil y un enlaces a ForumLibertas, aunque me temo que todo llegará.
#59 #84 ¿Pero que tontería de argumento es esto? Vamos a ver, a mi me importa bien poco que Mendel descubriera las leyes de la herencia y que fuera monje o que San Alberto Magno hiciera experimentos con el Quimicefa que le regaló el papa por navidad. Que han existido (y digo han existido porque ahora mismo, poquitos, si es que hay alguno) religiosos que han hecho ciencia ya lo sabemos. Las causas, entre otras, son que durante muchos siglos los centros de ciencia han sido propiedad de congregaciones religiosas y ellos se reservaban las plazas de investigador, por decirlo de alguna manera. Por cierto, que les habría ido mejor si les hubieran dejado hacer ciencia también a los descreídos de la época en vez de quemarlos como a Servet pero, como diría Conan el Bárbaro, "eso es otra historia" ...
Pero lo que estamos discutiendo aquí es otra cosas. De lo que estamos hablando es que el sentimiento religioso se cura culturizando a la gente. Las estadísticas lo demuestran y por eso Suecia y Japón están entre los países menos religiosos y México y Afganistán entre los más. Y el hecho de que media docena de obispos como los que nombras (por cierto, todos de tres siglos hacia atrás) hicieran experimentos no quiere decir NADA. La religión sigue siendo acientífica porque se basa en supuestos que no son falsables. Por mucho que te empeñes en lo contrario.
#134 ¿Por qué no os comprais una isla los de forumlibertas, os vais alli y dejais de dar por saco? Que cansinos sois joder..
#74, mentiroso no se, lo miro ahora y te digo.
soberbio un poco (por dios, lo de animus iniuranti es tremendo)
Ahora, ¿llorica? llorica un rato....
#121:Los cristianos creemos que llegará un día en que este mundo se acabará, habrá un Gran Juicio, y todo el mal desaparecerá.
¿Así que tu "Dios" también desaparecerá el día ese?
#114 ¿Quieres decir con eso que en la naturaleza no existe la homosexualidad?
#145 Las paridas de siempre, qué se le va a hacer...
En Rusia nos alfabetizaron a todos, mataron nuestros curas, nos metieron Ateismo Científico de asignatura obligatoria, etc...
¿Y? ¿Qué tiene que ver una dictadura con lo que estamos hablando? Joder, te empeñas en decir que no tener religión significa tener un régimen comunista que promueve barbaries varias. Increíbles falacias las tuyas.
Pero lo peor no es eso, lo peor es que también te empeñas en decir que quien no sea cristiano no tiene ética ni respeto por el prójimo. Es poco menos que insultante.
Y el resto del mensaje me he cansado de leerlo. Te repito por decimoquinta vez: no es incompatible ser creyente con ser científico, no hace falta que pongas mil ejemplos, que no somos tontos.
#133 Entonces para mi los actos católicos son incorrectos, depravados, desordenados, contra natura, carentes de todo sentido y lógica, hipócritas, cínicos, falsos, no son actos buenos.
Espero entonces que entiendas que no es un insulto ni a las personas que tienen la tendencia a ellos, sin ejercerla ni tampoco a las que ejercen esos actos, pues estoy valorando el acto y no la persona.
#30 En la ciencia no se tiene fe. Los descubrimientos científicos son ciertos porque si no lo fueran no hubieran pasado de hipótesis. No se tiene fe en la Ley de la Gravedad y si no la tengo empiezo a volar ...
#59 Joder, tío, todos tus enlaces son de Forum Libertas, una web de propaganda de la Iglesia Católica. ¿Qué esperas que digan esos?
De la sección de "Quienes somos" de esa web:
"Desde los años 80, faltaba en España un diario con perspectiva cristiana. ForumLibertas.com, aunque no puede cubrir el espacio de una cabecera de papel, es un primer paso para empezar a suplir esta carencia. No se trata, por lo tanto, de dar informaciones religiosas o eclesiales (saldrán en una proporción pequeña, adaptada a la información general), sino de exponer e interpretar la realidad a partir de un marco de referencia basado en la concepción cristiana."
http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=3144&id_seccion=17
Enlaza webs que sean independientes, por favor.
#162 La biblia es una recopilacion de libros revelados por Dios, quitale los tomos que quieras y quedate con los que mas te gusten, en todos encontraras odio y sangre en nombre de Dios.
"la Biblia registra cosas que hicieron los hombres"
Y seguirá el declive. Hasta que el ser humano de un salto evolutivo y no necesite el pensamiento mágico, muy útil en su momento, muy dañino en el presente.
Todo es cuestión de tiempo...
#49 y porqué crees que la opinión de u usuario baneado dos veces, con la mayoría de sus comentarios en blanco a base de negativos, le importa a alguien? No tienes amigos a los que dar el coñazo? no tienes autoestima para permitirte hacer el ridículo día si día también? te crees un mártir o alguna chorradita así?
No sabes lo poquito que te hemos echado de menos y lo felices que éramos sin tu. La página olía mejor (por eso de que nos ahorrábamos tus enlaces de mierda)
#137 No caigamos en su demagogia. Una cosa es atacar como hace él a las personas (la tendencia sexual de ciertas personas es una enfermedad), y otra quejarse de que cierta ideología (religiosa o política) es más o menos perversa. Los ateos nos quejamos de que las sectas son perjudiciales para el hombre y de que muchas de las creencias religiosas son infantiles, pero respetamos a los creyentes. El homófobo como Llaunas rechaza y criminaliza a los homosexuales (y lo más cutre es que se las da de respetuoso porque entiende a los que luchan contra la enfermedad). La diferencia es abismal.
Enlaces de Kartoffel sacados de aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Categoría:Falacias_lógicas y dirigidos a Llaunas en 3, 2, 1...
#110 Yo la animaba a pensar en ello. Le explicaba que era ley de vida, que al igual que las plantas y los animales el ciclo de la vida termina con la muerte. Que igual que una planta muerta sirve de sustento para que nazca otra (como abono), de alguna forma cuando yo me muera viviré en ella. Que nada es seguro más que el presente, que lo importente es lo que hacemos hoy. Por eso cada día hay que hacer las cosas como si fuera el último. Ayudar al que lo necesita, ser consciente de la importancia de tus actos, y querer a los demás.
Por supuesto no se consoló, pero hoy ya se le ha pasado. Lo que no voy a hacer nunca, es contarle mentiras.
#126 Como decía Gandhi: "Me gusta vuestro cristo, no me gustan vuestros cristianos. Vuestros cristianos no se parecen demasiado a vuestro cristo"
#91 tu nombre.... ahora o veo claro LlaunasPol es un homenaje a Pol Pot. A qué he dicho una gilimemez, pues lo mismo que tu con mi nick. No sabes qué significa mellado? dónde ves tu el insulto? el pecado está en los ojos de quién mira .... por cierto, ya que tanto te importa es el simple título de una canción.
y si crees que en algún momento me he pasado, envía una queja. Al contrario que tu, yo si que tengo dignidad, educación y modales. Si los admin consideran oportuno un baneo, NO volveré con otro nombre. E incluso te pediré perdón por llamarte MENTIROSO Y SOBERBIO. Hasta entonces, ajo y agua, corazón.
#104 si dice tonterías se le vota negativo. Mira que fácil. y autoestima la que parece faltarle que después de un baneo por insultos vuelve con la misma actitud. No sé, alguien debería explicarle a este chico que es el amor propio....
Dime cosas positivas que hagan hoy en día las religiones. POr favor, no me pongas como ejemplo el intercambio de sanidad y comida por bautismo, que eso no tiene nombre. Y no sé si la iglesia católica son sus mandatarios o pepito el de los palotes. Solo sé que los portavoces oficiales dicen cosas increíbles y no veo grupos segregándose o mostrando su postura contraria....
Y hay muchos ateos que han sido muy espirituales. Seguir unas dogmas porque si no voy al infierno, hacer lo que me dicen sin pensar por mi mismo no es ser espiritual, es ser sumiso y obediente, que fue el papel de las religiones, doblegar a la plebe en beneficio de una casta superior: los sacerdotes.
Es lo que tiene mantener un grado bajo de analfabetismo. Leer es la herramienta más poderosa contra el sectarismo religioso (o cualquier otro). Por eso las religiones y los partidos políticos pretenden "meterse" en las Escuelas. Quieren adoctrinar a la muchachada desde niños...
#43 Juas, el que faltaba
#113 por suerte, yo también conozco a cristianos que viven conforme la doctrina más básica: ayuda a los demás, no juzgues, etc. Pero son pocos, por desgracia. Con gente así, me voy al fin del mundo. La realidad es que por cada cristiano de verdad, hay chorrecientos que se creen superiores o con legitimidad (amparándose en sus creencias) de decir cuánta chorrada se le ocurre. Y las personas que ayudan a los demás, lo harían con o sin organizaciones religiosas, como hacen los cooperantes. Las que tiran la piedra y esconden la mano, no.
Todos vuelven.
#43 ateo solo ha sido baneado una vez. Y tú has violado las normas más que él, de hecho habría que haberte baneado más veces, pero perl suele hacer la vista gorda si defiendes algo con lo que no está de acuerdo, sino no me explico algunas cosas.
#159 El porqué ya lo he señalado en varios mensajes anteriores: existe una fuerte correlación entre elevado nivel de vida y falta de religiosidad.
Yo no confundo ateo con agnóstico. No confundas tú agnóstico con creyente. ¿Otra vez esa palabra inventada (pseudoescéptico)? ¿Es que no sabes hablar correctamente?
En uno de los enlaces que te puse se señala (en inglés) que la asistencia a misa cayó un 7% en un periodo de sólo 10 años, ¿las ciudades se hicieron más distantes en esos 10 años? Milagro de Dios.
Los porcentajes que aparecen en la tabla que enlacé son estos:
Belief in personal God 1914 1933 1998
Personal belief 27.7 15 7.0
Personal disbelief 52.7 68 72.2
Doubt or agnosticism 20.9 17 20.8
Es decir, en 1998 los científicos ateos eran un 72,2%, y los agnósticos un 20,8 (los creyentes sólo un 7%). Predominan claramente los ateos, no los agnósticos, justo lo contrario de lo que tú afirmas. Y no cuentes a los agnósticos a tu favor, que esos no son creyentes.
¿Manos privadas? Tú si que estás privado. Es la National Academy of Sciences, una asociación de científicos. Para quién trabajen no tiene nada que ver con pertenecer a esa asociación.
En Australia va mucha gente a los conciertos... pero no a misa. Les puede gustar la música de ese grupo aunque no compartan su mensaje, de la misma manera que a infinidad de creyentes les encanta la canción Imagine, de John Lennon, a pesar de su letra:
Imagina que no existe el Cielo
es fácil si lo intentas
sin el Infierno debajo nuestro
[...]
Imagina que no hay países
no es difícil de hacer
nadie por quien matar o morir
ni tampoco religión
Argentina está creciendo... luego es una potencia científica. Tío, no sé cómo no fui capaz de verlo antes.
#103 Catecismo de la Iglesia Católica
http://www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s2c2a6_sp.html
2357 La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atracción sexual, exclusiva o predominante, hacia personas del mismo sexo. Reviste formas muy variadas a través de los siglos y las culturas. Su origen psíquico permanece en gran medida inexplicado. Apoyándose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves (cf Gn 19, 1-29; Rm 1, 24-27; 1 Co 6, 10; 1 Tm 1, 10), la Tradición ha declarado siempre que ‘los actos homosexuales son intrínsecamente desordenados’ (CDF, decl. "Persona humana" . Son contrarios a la ley natural. Cierran el acto sexual al don de la vida. No proceden de una verdadera complementariedad afectiva y sexual. No pueden recibir aprobación en ningún caso.
Dado que cómo tu mismo has afirmado lo suscribes por completo, claramente estas insultando a todo un colectivo de personas, ruego pues que solicites tu expulsión
Además, los Iglesias están distantes entre sí, y la gente de hoy día son bastante vaga.
Grandioso análisis socio-cultural de la metamorfosis religiosa de las sociedades modernas en relación con la geografía y la densidad de población del lugar
"La Biblia registra la palabra de Dios (pero no es TODA la palabra de Dios)"
#180 ¿Y entonces? ¿que sentido tiene ser un fiel seguidor de una religión incompleta? ¿donde está toda la pabra de dios? ¿os la inventais?
#59 ale, ya huele el hilo a mierda. Por el amor del msv ¡deja de llenar los hilos con basura apestosa y spam de tu página!
cada vez que lo haces, el niño jesús llora.
Por cierto, no me has comentado nada del ¡zas! que te acabo de enlazar. Por lo menos ten la educación (que no, ya sabemos que careces de ella), de reconocer que insultaste a un usuario y que ni siquiera te has disculpado. Es más consideras que expulsarte por insultar es injusto.
Te crees un portavoz divino o algo así?
#156 Sip. No hay más que ver cómo asesina a dos millones de seres humanos en tu biblia: con amor.
#155 Si tan sólo os miraseis las estadísticas antes de escribir...
Sobre Australia:
"Como en muchos países occidentales, el nivel de participación activa en el culto religioso es mucho menor que la población que es seguidora de dicha religión; semanalmente la asistencia a las iglesias es de aproximadamente 1,5 millones de personas, alrededor del 7,5% de la población."
http://es.wikipedia.org/wiki/Australia#Demograf.C3.ADa
"The net growth of Anglican and Protestant denominations (1%) has not been sufficient to counterbalance large declines in Catholic mass attendance, resulting in an overall decline in weekly church attendance of 7%."
http://www.ncls.org.au/default.aspx?docid=2250&track=82083
Sobre China:
"No religiosos, con 767 millones aproximadamente". Es decir, casi el 60% de la población.
http://es.wikipedia.org/wiki/Demografía_de_China#Religi.C3.B3n_en_China
Sobre Estados Unidos:
El 93% de los miembros de la National Academy of Sciences son ateos o agnóstivos (ver tabla)
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
La población de Estados Unidos sigue teniendo un alto grado de religiosidad, pero sus científicos son una pandilla de ateos.
Tú sabrás porqué dices que Argentina es una potencia científica.
Te he votado positivo por error "ahora", Dios me perdone.
#175 Sí, te estaba contestando a ti. Según el censo oficial de Australia, el porcentaje de "no religion" (sin religión) no ha parado de crecer desde 1971 (véase tabla):
http://www.abs.gov.au/ausstats/abs@.nsf/94713ad445ff1425ca25682000192af2/E4F6E98AA14943F3CA256F7200832F71?opendocument
En 1971 ese porcentaje era del 6,7%, 30 años después era del 15,5% (eso es más que duplicarse).
Además, el porcentaje de cristianos no ha parado de bajar desde 1971 (del 86% al 68%).
¿Otra vez esa palabra inventada?
#87 A mi lo que me parece de verdad grave es que te reafirmes en tachar de nazis asesinos a quienes estamos con la OMS, la ONU y la ciencia en general, a favor del derecho al aborto. No es baladí y tiene ánimo de injuria.
Que, ante tal circunstancia canalla uno o cien usuarios te regresen algo con una incidencia ciertamente irrelevante, no parece sino una ejemplar educación y moderación de la que tu tienes total ausencia.
"comunidad de mujeres católicas de vida consagrada" además de llorica eres un poquito meapilas...
Gracias a dios
Por dios, el Llaunas apenas ha escrito en un par de hilos y ya ha soltado las mismas gilipolleces de siempre, las mismas mentiras (que el aborto en España es delito... sigues viviendo en un mundo paralelo), las mismas ofensas asquerosas... Das tantísimo asquito que me parece ridículo que te preguntes por qué a veces terminamos insultando (no tanto como tú, desde luego). Y vuelvo a preguntarme/te: ¿es que no tienes nada que hacer con tu vida que te pasas el día dando el coñazo en una web donde nadie te quiere? La verdad, ese es el comportamiento clásico de un trol.
Y por su puesto, todo lo que tú dices no es insulto (por más que nos llames nazis y asesinos, por más que tergiverses nuestros mensajes, etc), pero cualquier palabra que te soltemos a tí o a tu clon Tatia es un pecado mortal. Lo de siempre: tienes el sentido de la moral y la verdad completamente deformado. Sal de la secta y aprende a pensar por ti mismo, relaciónate con seres humanos y no con clones con el cerebro lavado.
#114 Bien, practiquemos comentario de texto
Podemos ver por ejemplo lo curioso que es cómo para ti el nick lamonjamellada es y cito textualmente "un insulto a la comunidad de mujeres católicas de vida consagrada, me parece que debería ser causa de expulsión: es como si alguien se pusiese de nick "gitanoasqueroso" o algo así: un ataque contra una comunidad." sin embargo el calificar los actos homosexuales cómo y vuelvo a citar "depravaciones, contrario a la ley natural, desordenados" y por lo tanto también estas califando de la misma forma a aquellos que lo practican es simplemente una valoración ...
"Por mis actos me conoceréis."
#134 Nunca dejará de sorprenderme la poca humildad de los creyentes.
#64 Sin animo de insultarte, eres un imbécil recalcitrante. No te lo digo como insulto, ya que no tengo ningún animo de hacerlo, sino porque encajas tal como viene en la definición de la rae:
imbécil.
(Del lat. imbecillis).
1. adj. Alelado, escaso de razón. U. t. c. s.
recalcitrante.
(Del lat. recalcĭtrans, -antis).
1. adj. Terco, reacio, reincidente, obstinado, aferrado a una opinión o conducta.
P.D.: Y si esto me cuesta un ban, que así sea.
#128 Ya sabía yo que le ibas a encontrar una explicación a lo de Bélgica.
Muy bueno lo de los ateos italianos cordiales y Leo Bassi, reconozco que como humorista no tienes precio.
"Muy mal. Me da mucha pena. Daña a la sociedad, a su demografía, estabilidad familiar, resultados escolares, índices de enfermedades sexuales, natalidad, salud psicoemocional, etc... Cuesta mucho dinero a todos los contribuyentes en policías, cárceles, psiquiatras, abogados divorcistas, etc..."
Pues no es por nada, pero los porcentajes de delincuencia y divorcio son mucho mayores entre los cristianos que entre los ateos:
Huy que miedo, las cristianas paren como conejas (y las musulmanas también). A ver, te explico un hecho básico de la demografía de los ateos. La inmensa mayoría de los que lo somos actualmente somos hijos de padres cristianos. Las cristianas podrán parir todos los hijos que quieran, que de poco le servirá a la sagrada causa de Cristo si luego los hijos se vuelven ateos (incluyendo agnósticos) en la adolescencia, como es mi caso.
¿Hay un 4% de musulmanes en Austria?. Vaya, otro país que ha dejado de ser cristiano. Recordemos que 54 - 4 = 50 y digo yo que también habrá algún teísta no cristiano ni musulmán (incluso un mísero 0,1% de judíos o de teístas racionalistas me vale), con lo cual ya tenemos un porcentaje de cristianos inferior al 50%
¿Los musulmanes no se hacen ateos?. Entonces, ¿por qué yo conozco casos?. Y si me dices que son pocos, tanto peor para ti. Significa que acabará por haber más musulmanes que cristianos. A los ateos nos da lo mismo si el que trata de imponernos su religión es musulmán o cristiano, pero a un católico romano como tú seguro que le jodería mogollón si la casilla del IRPF va para las mezquitas (no vulnerarían tu libertad religiosa, siempre puedes no marcar la casilla).
Dentro de nada, en Cataluña:
- Ateos y agnósticos: 50%
- Musulmanes: 30%
- Cristianos: 20% (5% evangelistas, 5% testigos de Jehová, y 10% católicos)
Y la Sagrada Familia reconvertida en mezquita... seguro que entonces sí que la acaban.
#149 Pagaria por ver esa partida
Me imagino al Llaunas en plan ¡ordago ordago! ¡Dios esta conmigo!
#37 en el mundo actual, los que tienen más hijos los abocan a un peor futuro. Menos riqueza para la educación/formación/promoción de cada churumbel. Los mas creyentes (me da igual de la religión que sean) rechazan medicamentos, pruebas, etc. Cuanto mas desarrollado es un país menos hijos tiene. En el mundo actual hay que tener mucho cuidado con las ideas que planteamos desde el pensamiento mágico, porque unas cuantas están adaptadas y aceptadas (como dioses, vírgenes y alguna que otra cosita) y otras te llevan a que te consideren como poco rarito; lo que significa que cada vez aceptamos menos ese tipo de razonamiento.
#39 ya veo yo como las religiones llevan un mensaje para amar al prójimo. Vamos, de hecho, si no recuerdo mal la única manifestación de carácter religioso de los últimos años en este país NO fue contra la pobreza, NO fue para pedir el cese de algún conflicto armado, NO fue para pedir mas ayudas sociales a los desfavorecidos. Fue para pedir reducción de derechos CIVILES a conciudadanos. Eso es amor, eso es respeto y lo demás, pijadas. Y repito, espiritualidad y religión NO son lo mismo.
#102 O sea, que si un país es laico, se hace ateo. Interesante.
Échale un vistazo a la página 9 de esta encuesta:
http://europa.eu.int/comm/public_opinion/archives/ebs/ebs_225_report_en.pdf
El segundo país de la lista (ordenada de mayor a menor creencia en Dios) es Chipre, que no es católico, y el tercero es Grecia, que tampoco es católico.
En la mitad inferior de la lista tienes a Bélgica, que es católico (bueno, ya no a juzgar por esta estadística). Supongo que también te inventarás otra excusa para justificar porqué otro país católico que nunca ha sido comunista se ha ido de picos pardos con los ateos. ¿No tendrá que ver con el grado de desarrollo?
Yo lo que observo en esa lista en una alta correlación entre el grado de desarrollo, y la falta de creencia en Dios, con independencia de que un país haya sido gobernado por comunistas (Polonia está de los más altos), y con independencia de que su cristianismo tradicional sea católico o protestante (Francia y Holanda están de los más bajos).
Unos pocos ejemplos de países "no comunistas" en los que más del 50% de la gente no cree en Dios: Gran Bretaña, Francia, Holanda, Bélgica, Luxemburgo, Alemania, Suiza, todos los países escandinavos... Todos estos países han dejado de ser cristianos, ¿cómo lo ves? Austria (católico) no está en ese grupo por un pelo, es ya fruta madura, y detrás de Austria va España (supongo que también cuesta recuperarse de las dictaduras católicas ¿no?).
Incluso en Italia, el país de los papas, el porcentaje de creyentes en Dios es de sólo el 74%. Te conviene ir haciéndote a la idea, Europa está dejando de ser cristiana, gran parte de ella ya no lo es.
Todavía os queda Latinoamérica... mientras no se desarrolle.
#5 Por eso el mundo está tan atrasado.
#21 #24 El problema no es la pobreza en si misma, sino la INCULTURA. Cuanto más culta es una sociedad menos religiosa es. Lo que pasa es que generalmente pobreza = incultura. Hay algunas excenciones, como Israel que siendo un país culto es también de los más religiosos, más que nada porque utilizan la religión para diferenciarse de los "enemigos" que les rodean.
Lo podeis ver claramente en el caso de los EEUU. Son precisamente los estados más incultos, los del Cinturón de la Biblia, los que son a la vez los más religiosos. Y no es que sean especialmente pobres, pero incultos, si.
Perdoar por hacer la relación, pero la Iglesia y la SGAE son iguales. Se piensan que son las autoridades supremas de la Tierra y que hay que hacer lo que ellos/as manden, si no es que o eres un/a sacrílego/a o un/a delincuente (respectivamente).
Es más las Leyes a menudo tienen demasiado intrusismo religioso.
Salu2
#191 A ti te da lo mismo lo que te pongan, ¿no?. Ya te dije que no es "no-religioso", sino "sin religión" ("no religion" significa "sin religión", si no sabes inglés vete a la escuela a aprender), y alguien "sin religión" no es alguien que es cristiano pero que casi nunca asiste a misa, es alguien que afirma de sí mismo que no tiene ninguna religión, ni el cristianismo ni ninguna otra.
Felicidades, genio, acabas de postular así por las buenas, "porque yo lo valgo", que alguien "sin religión" es creyente por narices.
Los filósofos griegos no eran cristianos, los de la Ilustración tampoco, ni tampoco la gran mayoría de los científicos. Lo que tenemos lo tenemos a pesar del cristianismo, no gracias a él, y esto es cierto tanto aquí como en Australia.
#145 "Otra cosa. Nadie pretende decir que la "religión" sea científica. Tampoco lo es el amor, la amistad, la filosofía, la matemática ni la poesía, todas ellas cosas buenas, humanas y verdaderas, ¿verdad? "
En esta lista te sobra la religión, que de buena y humana tiene más bien poco. Y de verdadera, nada de nada.
Por otra parte, puedes poner todos los ejemplos de jesuítas (de los que he conocido unos cuantos y quizá sean los menos religiosos de entre los religiosos) que realizan investigaciones científicas. Como ya te han constestado en #146 ya sabemos que hay religiosos científicos. Su mente científica funciona. Otra cosa es que crean en las hadas, los gnomos o un dios, que tanto dá. No es incompatible creer en que hay un ser supremo que se cabrea si te masturbas con el saber interpretar de p**a madre lo que ves en un microscopio de efecto túnel. La única diferencia es que si eres creyente atribuyes la maravillosa disposición de los átomos de carbono del diamante al plan divino de un ser supremo y si no lo eres ... el ser supremo te sobra.
Por otro lado, estoy seguro de que todo esos que nombras serían igual de inteligentes si fueran ateos. Y en el fondo estoy seguro, de que muchos de ellos lo son.
Una pregunta ... ¿que porcentaje de las personas que tienen un sentimiento religioso lo tendrían si la educación religiosa, en vez de empezar desde la cuna por medio de sus padres, empezara, no se .... a los 16 años por ejemplo, después de terminar el instituto? Me temo que sería un número ridículo.
Me resulta increíble que el ahora siga a un dios asesino y se permita el lujo de justificar el asesinato. Y aún más que me quiera convencer de que es que lo hace por amor. "la maté porque era mía". Pues menudo canalla, tu dios.
#36 Pues no sé ... Yo soy ateo, y no entiendo tu razonamiento equidistante. Si a tí te parece igual de lógico creer que hay un ser intangible, todopoderoso, omnisciente, que conoce todos y cada uno de los pensamientos de todos y cada uno de los seres vivos de todos y cada uno de los planetas del universo que creer que tal ser es imaginario ... pues apaga y vámonos.
hum. Puede ser que sea algo típico europeo, pero el hecho de que lo diga el organismo interesado y que no tenga en cuenta que, en la práctica, EEUU es su último nicho y América del Sur su 'cantera', le resta valor estadístico
P.D: Por cierto, mis más sinceras disculpas por hablar sobre la noticia en vez de seguir el jaleo tremendo que se ha montado con religión sí /religión no, que si los delfines pasan por Chueca (buenísimo el comentario de #136),...Yo profeso la fe del MEV y me va bastante bien. En realidad, como escala de valores y de comportamientos correctos, es igual que el cristianismo, sin el engorro ese de tener que matar infieles en cruzadas, o condenar a homosexuales,... es que da mucho trabajo estar en una religión seria...
"En la Biblia hay de todo, desde historias para niños, hasta historias sangrientas. Pero es un libro compuesto de muchos libros humanos y divinos. Los relatos sangrientos son relatos de seres humanos, que supuestamente mataban en nombre de Dios".
#173 Conozco poco tú religión pero me parece que una de las bases de la tuya y otras es la revelación, la palabra revelada. Lo único que le da sentido al Crisitanismo es la existencia de la Biblia como la palabra de Dios revelada al hombre, si no ya me diras tú...
No solo el hombre ha matado en nombre de Dios, el propio Dios lo ha hecho como te he mostrado en el anterior comentario
Por cierto, ¿a quién ha matado últimamente? Es que en la biblia (por lo que he escuchado) estaba más activo de lo que está ahora, ¿por qué?
"...the Bertelsmann Foundation has been subject to criticism for their engangement in the political field... ...they became well known for promoting neoliberal ideas such as an increase of competition in education and research and for the introduction of tuition fees to the German university system. While conforming with right-wing ideals, the foundation has been accused of by civil rights movements of channeling their concepts into reforms of public universities in order to eliminate traditional values such as free access to education and academic autonomy."
http://en.wikipedia.org/wiki/Bertelsmann_Foundation
La fundación Bertelsmann debe ser algo así como la FAES española...
#3 ¿Por qué crees que la religión va a declinar? El optimismo histórico, las cosas tienden a mejorar por si solas, apesta. Las cosas no tienden a mejorar por si solas. La economía no se recupera de las crisis sola.
#29 La evolución viene a ir de la supervivencia del que sobrovive, sin entrar en causas, y estadísticamente las personas con creencias religiosas tienen más hijos que las que no las tienen. Cuidado con pensar que como tenemos razón vamos a ganar.
PD: ¿El concepto de Dios tiene sentido? ¿Tengo que aceptar esa hipótesis sin pruebas a favor? Si me propones algo sin pruebas yo no tengo porque aceptarlo. Yo rechazo el concepto de dios personal por eso soy ateo no pretendo tener la respuesta a todas las preguntas. Ni creo que nadie que sea ateo lo pretende. ¿Como puedo estar equivocado en rechazar algo incoherente con los hechos?
¿por qué no usa el nick "Ateo" ni el nick "Cotilleandoando"? Porque le banearon
Erróneo, la primera vez se dio de baja él sólo: @--9113--
#55 Ya me contuve en #43 con el Ad-hominem (aunque no llega ni a eso), pero creo que en este hilo sólo estaré de espectador
#193 Si, ahora afirma que la tierra tiene entre diez y seis mil años en total. Y también afirma que su dios ejecuta a seres humanos. Y dice que su dios, cuando decida destruir la totalidad del universo en algo que llaman apocalipsis, vendrá a decapitarnos a todos los impíos.
Esas son las cosas del dios amoroso de ahora, ya ves.
#92 Según tu iglesia los homosexuales (por poner un ejemplo) son enfermos pecadores que van en contra de la naturaleza. Si te fijas bien sin abrir la boca estás insultado ... espero pues que seas coherente y o bien te autobanees o reniegues de tan despreciable forma de pensar.
#181 No es "no-religioso", es "sin religión", y tan pronto como tu país se desarrolle va a pasar lo mismo. Caerá la asistencia a misa entre los cristianos, el número de cristianos bajará, y crecerá el número de los "sin religión", o de los "ateos", según cómo sea la pregunta de la encuesta (obviamente, el porcentaje de "ateos" será menor que el de "sin religión").
En 30 años el porcentaje de cristianos bajó más del 18%, otros 30 años así (contando a partir del 2001) y el porcentaje de cristianos estará por debajo del 50%. Y eso suponiendo que el proceso no se acelere, porque hasta ahora la gran mayoría de los "sin religión" han sido hijos de padres cristianos, pero en las próximas décadas va a haber un número creciente de "sin religión" que son hijos de padres "sin religión".
Hay otras estadísticas sobre Australia en Internet. En la Australian Values Survey 1998 un 4.5% se declaró ateo, y en la de Saulwick llevada a cabo en noviembre de 2003 un 20% de los australianos manifestaron no creer en Dios.
http://www.religionstatistics.net/asies.htm
De lectura recomendada:
http://www.religionstatistics.net/estaderel1.htm
#92 El caso es que tu idea de que el ateísmo triunfa por el comunismo no pega ni con cola con la realidad. Este es el listado que enlacé en #62
1. Suecia
2. Vietnam
3. Dinamarca
4. Noruega
5. Japón
6. República Checa
7. Finlandia
8. Francia
9. Corea del Sur
10. Estonia
Salvo 3 países (Vietnam, Chequia, y Estonia), el resto nunca han estado gobernados por comunistas. Por cierto, ya hace casi 20 años que Chequia y Estonia dejaron de estar gobernados por comunistas. Según parece, a la religión le cuesta un huevo recuperarse tan pronto como la gente se ha vuelto atea. 20 años para convertir a un ateo ya son años.
Y tu idea de los coreanos creyentes en muchas religiones (el teorema del coreano indeciso) tampoco cuadra con la realidad. Véase el enlace que ya puse en #50 con un 50% de "no religiosos", y sólo un 22% de "altamente religiosos". Esa estadística no mide la indecisión, sino la religiosidad.
#84 Bueno, si no eres capaz de conocer la diferencia entre El País o El Mundo, y ese panfleto vaticano llamado Forum Libertas, tú mismo.
#8 Claro, pero un declive de la religión católica no supone un declive religioso como tú bien dices. Allí el fenómeno general parece ser diferente porque sustituyen unas creencias por otras, pero no aumenta significativamente la ausencia de creencia. En este sentido el artículo parece tener razón.
#197 ¿Alguna estadística que apoye lo que dices? ¿Y qué si tienen Biblia? Yo también tengo una.
#0 Recapitulando, las estadísticas (todas, incluida la de esta noticia) muestran claramente una fuerte correlación entre nivel de desarrollo y pérdida de religiosidad, fenómeno que no es ni mucho menos exclusivo de Europa. No hemos hablado de Taiwan, ni de Canadá, ni de Nueva Zelanda, ni de otros ejemplos que se pueden poner. Incluso en Estados Unidos, que suele ser citado como la gran excepción a esta regla, ha habido un cierto declive de la religión: sólo un 34% de los norteamericanos acuden a misa semanalmente.
Un fenómeno que no hemos tratado es el del alejamiento de las creencias cristianas tradicionales. En todos los países cristianos desarrollados se observa que muchos cristianos no creen en el Infierno, o que muchos creen en la reencarnación.
Por fin algo de lo que estar orgullosos!!!
#64 Flanders lo usé a modo de coña para la fisgo, Llaunasforumlibertas.
Tu defiendes asesinar a los presos que estén en contra del ideario "moral" católico... siguiendo tu "argumento"... entonces supongo que serías un nazi, al parecer ¿no?
#63 En cataluña es donde más ateos hay en toda la piel de toro. Menos Llaunas, claro.
#74 quien miente es un mentiroso.
Quien juzga a los demás es un soberbio.
Yo misma voy a hablar con los moderadores, si lo juzgan oportuno que me baneen, pero que también revisen donde dices no haber insultado a nadie, porque quizá al agraviado no le haga mucha gracia que te mantengas en tus trece.
#83 en este hilo has dicho que tu baneo fue injusto, luego NO RECONOCES TUS ERRORES. Y esa misma afirmación en si misma es una mentira y es una meada por fuera, ergo soberbia.
Llaunas yo soy una pecadora, de hecho no sabes cómo disfruto pecando. Pero no tengo los cojonazos de irle diciendo a la gente lo que debe hacer. La mujer del césar, además de ser honrada debe parecerlo, si quieres dar clases de moralina chunga al resto, que menos que ser un santo. Si no, no aparentas se más que un cínico y un charlatán
#83 Hombre, afirmar que demostrabas mis supuestas mentiras y refutabas mis "falsos datos" me parece a mi que es una falacia evidenciada en los enlaces al web forumlibertas del que no se si seguiras siendo admin (esto es: de donde haces spam reiterado). De modo que déjate de coñas, que estoy hablando en serio.
Y no, no reconoces tus errores ya que ampararte en el dogma para decir que estás en posesión de la verdad no es racionalmente admitido como "reconocer errores", hombre.
Mas bien es dejarte llevar por tu furibundo odio hacia lo no católico.
#84 tu forumlibertas depende del Vaticano, que acaban de nombrar al dueño de ese web y tu jefe, prelado del papa nosequé: presidente de un país teocrático contrario a la democracia y que se niega a firmar la Declaración Universal de los Derechos Humanos. Nada ejemplar, ciertamente.
#171 ¿Y esa parida a qué viene? Europa es una región política completamente diferente de Asia, no mezcles churras con merinas.
El declive de la religión (Católica) es un fenómeno mundial, no solo Europeo, en América el Catolicismo está perdiendo terreno con otras religiones como los Evangelistas o el Umbanda.
#100 Son negros, no negritos, ¿era en plan cariñoso no? blanquito..
#133: Yo solo te había preguntado la hora... ¿Qué he hecho para merecer esto?
#74 Es el mismo razonamiento que haces tú para llamar nazi a los demás usuarios, y que has considerado repetidamente en este mismo hilo que te parece aceptable y que no te parece motivo de expulsión. Por no hablar de que los nicks de Internet no tienen honor. Para todo lo demás: http://fon.gs/buaaacohete/
#183 Dios juzga...y dios mata. Lo dijiste, pillín
#194 Qué buena gente, si ya lo dicen: Dios es amor
Me remito a mi propio comentario en...
clerigo-saudi-condena-muerte-dos-periodistas-sostener-cristianos-judio/1#comment-7
Un clérigo saudí condena a muerte a dos periodista...
elpais.com#70 ¿Tailandia comunista? ¿Desde cuándo?
http://es.wikipedia.org/wiki/Tailandia#Historia
En Japón hay muchos ateos. Estamos de acuerdo.
El caso de Corea del Sur está bastante claro:
"As of 2005, approximately 46.5% of the South Korean population express no religious preference."
http://en.wikipedia.org/wiki/South_Korea#Religion
Lo cual viene a coincidir con lo dicho en #50