El Dalai Lama renuncia a su papel como representante del Tíbet

El Dalai Lama, Premio Nobel de la Paz en 1989 y líder del budismo, anuncia que renuncia a su papel político como representante del pueblo del Tíbet.

[#6 valpurgis]

¿Por qué las dimisiones de altos cargos, o representativos, sólo las presentan las personas más válidas?

Da que pensar, y es que las sabandijas que suelen gobernar, jamás soltarán el clavo ardiendo..

[#7 Desactivado]

#6 Cuaaaanta razon:/

[#14 Desactivado]

#6 Válido? Alguien ha visto alguna entrevista al Dalai Lama? Es un hombre profundamente inculto y carente por completo de carisma e inteligencia. No es más que un líder religioso proclamado líder a los 5 años por ser la presunta reencarnación de un lama anterior. Obviamente no concurrieron en su elección ni la valía ni el mérito que se le presuponen a un líder (sí, aquí tenemos un buen ejemplo...).

El pueblo tibetano, sometido durante siglos a un sistema feudal controlado por los monasterios (problema al que se añade la más reciente conquista y aniquilación por parte de China), necesita desligarse de tales representantes iluminados. La elección democrática de un primer ministro para su gobierno en el exilio parece un primer gran paso en esa dirección.

[#17 levalpiste]

#14 mirando tu historial de comentarios...alguna vez has comentado una noticias estando de buen humor? siempre estas enfadado?siempre todo te parece mal?
Sin entrar en temas religiosos el actual dalai lama me parece una de las personas mas carismaticas que existen, ha expandido el budismo y su cultura por medio mundo. Y en cuando a su falta de inteligencia e incultura, eso quien lo dice? Sabes los estudios que ha tenido que llevar a cabo durante toda su vida para ser ordenado monje?
Quiza para él el inculto seas tu por desconocer su forma y filosofia de vida

[#18 Desactivado]

#17 Mirando mi historial de comentarios quizás te hayas fijado en que suelo comentar las noticias a no ser que alguien tenga algún comentario estúpido que hacer sobre mi persona.

Sobre tu opinión sobre mi cultura no me pronunciaré dado que ni siquiera has leído mi comentario, en el que claramente expongo que es un líder religioso proclamado líder a los 5 años por ser la presunta reencarnación de un lama anterior. Supongo que para aquel entonces ya habría estudiado Teo va al monasterio.

[#34 mianmual]

#18 Creo que desconoces muchas cosas del Dalai Lama, entre ellas su educación y estudios. Te puedo asegurar que es mucho mayor que el de la mayoría de los que comentamos aquí. ¿Has leido alguno de los dialogos que ha mantenido y mantiene con los más destacados cientificos actuales? ¿ De sus ideas y las de la física cuántica? por poner unos ejemplos.

[#38 tinocasals]

#17.... #14 tiene toda la razón. Otra cosa es que este señor tenga carisma y nos caiga bien [como un Juan Carlos el Campechano pero a gran escala]. Además, de tu comentario yo deduzco que en el fondo estás de acuerdo con él pero prefieres el campechanismo a las razones [que también se entiende, la marca Dalai Lama tiene su parte romántica] y entonces usas la carta de "eres un amargado".
Entre nosotros. El Dalai Lama aquí en occidente mola, allí en el Tíbet NO es lo que necesitan.

[#39 tinocasals]

Ojo, en #38 no me refiero a que no sea sabio y culto. Y una persona justa. Y hace muy bien con este alejamiento de la política. Perfecto todo. Pero sigue representando el feudalismo religioso y en algún momento muuy futuro el pueblo tibetano tendrá que afrontar eso. No?

[#20 valpurgis]

#14 Pues igual ese es el problema, que aún siendo profundamente inculto falto de carisma e inteligencia, como tu dices, se le ve más válido que muchos gobernantes.

[#22 Desactivado]

#14

Aunque sus posibles conexiones con la CIA me dan un poco de "yuyu"...

[#24 hiTecH]

#22 Ahí le has dado. Van a por China, y la "democratización" de los estados díscolos (Egipto, Libia, Tünez...) es un hecho que nos debería poner en alerta. Que el Dalai Lama hable ahora, después de tantos años representando al poder feudal, de "democratizar" me temo que es una vuelta de tuerca más a la tensión que se quiere generar con China.

[#23 DexterMorgan]

#10

Eso será ahora.
Como bien dice #14, antes de estar sometidos bajo la dictadura china, estuvieron bajo la teocracia budista.

[#44 Sr.No]

#23 #26 Vaya no tenía ni idea, la verdad es que a las religiones, no soy muy aficionado... pero gracias por el enlace, me informaré un poco más.

[#28 ignacioalonsoc]

#14 Yo he visto varias entrevistas al Dalai Lama y me parece una persona muy culta y sabia.
Que haya sido proclamado lider religioso a los 5 años no significa que no haya podido estudiar y haberse convertido en una persona sabia y culta.

[#21 driver0]

#6 Una persona que se autoexilia y se pasea por el mundo en un Rolls Royce cobrando millones por decir cuatro tonterías sobre la iluminación espiritual no considero que sea un buen representante de los intereses de los ciudadanos tibetanos. Me parece que Hollywood ha proyectado una imagen idealizada de los monjes budistas que no corresponden con la realidad.

[#9 lloseta]

Vaya eufemismo: "...una región controlada por China que considera que tiene derecho a la autodeterminación". Tendría que decir: "Una región invadida por China, que ha realizado un genocidio". ¡Vaya manera tendenciosa y manipuladora de dar las noticias...!

[#19 yemeth]

#9 no creo que haya nada de tendencioso en decir "una región controlada por China que considera que tiene derecho a la autodeterminación", y no porque defienda precisamente a China.

En primer lugar, si nos ponemos a revisar la historia del Tíbet anterior a China, no es que el feudalismo teocrático lamaísta con campesinos esclavizados ante el poder político-militar de los monasterios fuera genial para la mayor parte de los tibetanos.

Que un Dalai-Lama sin apenas poder (quizá esto sea la clave) y en el exilio sea un tío majete que cae bien -en parte por el flipamiento budista de un occidente que ignora su propia tradición espiritual más allá del patético cristianismo y se cree vacío, en parte porque muchos discursos menos agradables a occidente sobre temas como aborto o capacidad de las mujeres para ser monje o tentar a los monjes se difunden poco- no excusa, por ejemplo, que la aparición del cargo de Dalai Lama en el Tíbet fuera un apaño con los mongoles para alzar en poder a una secta budista en particular que a su vez le otorgaba legitimidad al Khan. El cargo de Dalai Lama permitió a los monasterios controlar que no se estableciera un sistema de herencia (como en la monarquía) y conservar así el poder mediante el rollo de las "reencarnaciones".

La historia del Tíbet es la de una región a veces dominada por China, a veces por los mongoles, y otras con monasterios que competían en poder manteniendo un Estado débil para gobernar en teocracia. Las razones históricas para considerar "objetivamente" a Tíbet como nación-por-derecho son discutibles, aunque personalmente me parezcan una idiotez subjetiva las razones históricas y me posicione a favor del derecho a la autodeterminación según las decisiones en "tiempo presente" de los habitantes de un lugar.

[#25 trixk4]

Que decida el pueblo Tibetano. Y por mucho que se quiera colgar o despretigiar al Lama por lo menos ha dado mucho la cara por el Tibet y los tibetanos. Otros, democráticamente elegidos, no se lo curran ni la mitad (en todos los sitios cuecen habas.).

#19 ¡Jo! Ya que lo comentas (offtopic), ¿Cual es la "tradición espiritual occidental"? Es que me ha picado la curiosidad. Gracias!

[#26 yemeth]

#10 el budismo tibetano ha llegado a ser llamado "lamaísmo" porque precisamente lo suyo era el poder de los lamas, y bien terrenal. La imagen del budismo tan edulcorada del rollito Nueva Era es bastante falsa.

Y no se libran tampoco sus derivaciones. Si quereis leer cómo el Budismo Zen fue una base propagandística esencial del emperador en la II Guerra Mundial, con la connivencia de los principales "maestros" y exhortaciones a morir por el emperador para acabar con tu ego (!), es muy recomendable este libro:

http://www.amazon.com/Zen-War-Peace-Library/dp/074253927X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1299756429&sr=8-1ç

#25 me refiero esencialmente a hermética, neoplatonismo y otras tradiciones de procedencia griega como la influencia de los Oráculos Caldeos, Qabbalah (que para más ironía se originó en la península ibérica) y la anterior mística judía, y los paganismos como el celta o el asatru. No que sean necesariamente "mejores" que otros, pero es curioso cómo tantas veces el europeo ignora su historia en este sentido y corre a oriente.

[#27 renegado]

#19 Efectivamente, es una región controlada por china y, en ese sentido, no hay nada que discutir.

Igualmente, me parece que lo que dices respecto a que "el cargo de Dalai Lama permitió a los monasterios controlar que no se estableciera un sistema de herencia (como en la monarquía) y conservar así el poder mediante el rollo de las "reencarnaciones", es lo que la existencia de los "lamas" en la historia. Por supuesto, que el parecido con el tema del papado en el vaticano es mera coincidencia (ja,ja...La utilización de la fe por parte del estado para controlar a las masas) y sin mencionar al islam y el medio oriente.

Po otro lado la analogia también puede establecerce con lo que menciona #15 donde menciona que "lo que muchos no saben es que los Dalai Lama antes de la invasión de China eran señores feudales, existía la esclavitud y mantenían un régimen parecido al existente en la edad media. Esto era así todavía en los años 40-50 del siglo pasado", donde la inquisicion católica y la brutalidad islámica habría que citarlas como coincidencias.

[#31 Arlekino]

#19 "La historia del Tíbet es la de una región a veces dominada por China, a veces por los mongoles..." El reconocimiento de la figura del Dalai Lama fue lo que permitió que las intrusiones mongoles, manchues y chinas en el Tibet, se conviertieran en un protectorado sin prescedentes en el mundo occidental llamado Chö-Yön, por el cual el Tibet continuaba siendo independiente, no dominado, a cambio de la protección espiritual de los Lamas al pueblo invasor, evitando con ello masacres e imposición de tributos e impuestos. Asegurando con ello la continuidad de un estado en el que el crecimiento espiritual ha sido el bastión no el crecieminto economico ni politico.
Por otro lado, ya desde el año 763 en que las tropas tibetanas llagaron a invadir hasta la misma capital china de la dinastía Tang, y en la posteriro firma del tratado de paz (año 783) se establecían las fronteras entre China y Tibet, reconiociendose por tanto la independencia de uno y otro país. "Este acuerdo remite a las fronteras establecidas en convenios anterirores, retíficándolas como válidas" (El Tíbet: frustración de un estado. José Elías Esteve Moltó,

editado:

Tirant lo blach).
FREE TIBET!

[#35 yemeth]

#31
"un protectorado sin prescedentes en el mundo occidental llamado Chö-Yön, por el cual el Tibet continuaba siendo independiente, no dominado, a cambio de la protección espiritual de los Lamas al pueblo invasor,"

Esa es una forma muy edulcorada de decir que el líder de una secta reformista que estaba cobrando poder vio su oportunidad aliándose con el Kublai Khan. El apoyo de la emergente secta daría legitimidad "espiritual" al Kublai Khan proclamándole además como "reencarnación" de los anteriores khanes (y elevando así más allá de lo terrenal su estirpe), y el apoyo del Kublai Khan permitiría a su secta no sólo dominar Tibet y manejar las "reencarnaciones" de los subsiguientes líderes, sino ser proclamado además líder espiritual del budismo allá donde alcanzaran los dominios mongoles.

No creo que sea una cosa sin precedentes, sino algo bastante parecido a aceptar al Papa de Roma como líder absoluto de la Iglesia Católica dejando el Vaticano como país independiente. Sólo que en esta ocasión la relación es más bien de vasallaje. De hecho China utiliza para su propaganda el que Sakya Pandita aceptó el cargo de darugachi como representante del poder mongol, que el poder delegado era político mientras que los mongoles tenían el administrativo y militar sobre el Tíbet.

Disfrázalo de lo que quieras con lo de la relación única de carácter "espiritual", pero el catolicismo se ha pasado media historia usando esa excusa propagandística para defender los intereses de Roma y está bastante visto.

"Asegurando con ello la continuidad de un estado en el que el crecimiento espiritual ha sido el bastión no el crecieminto economico ni politico."

Hay que idealizar demasiado para decir esto sobre un lugar en el que los monasterios -a menudo en liza- tenían incluso a mediados del Siglo XX monjes guerreros siempre más numerosos que las fuerzas del estado para poder tenerlo controlado a partir de la superioridad militar, y donde los asesinatos de lamas y regentes en la corte han sido el pan nuestro de cada día. De hecho el problema del Tíbet era que el poder de la "Iglesia" era incluso mayor en su concentración de poderes de lo que haya podido llegar a serlo Roma en las etapas teocráticas en Europa.

El estado tibetano para cuando lo invadió China seguía siendo una teocracia feudal. Ahora un creciente puñado de occidentales con un conocimiento superficial de su propia cultura espiritual mira hacia allá buscando un Grial e idealizando la historia de la región... Quizá parezca un buen apoyo para los ideales en la vida de uno pensar que allá lejos hay una cultura ideal y fantástica con una historia propia de cuento de hadas, pero me temo que es un clavo ardiendo.

Me parecería estupendo que se independicen si así lo quieren, pero de ahí a idealizar la historia del Tíbet con el rollito espiritual Disney, hay un trecho.

PD: Recomiendo mucho el libro "La Cruzada De Himmler : La Verdadera Historia De La Expedicion Nazi Al Tibet", de Christopher Hale.

[#15 Desactivado]

Lo que muchos no saben es que los Dalai Lama antes de la invasión de China eran señores feudales, existía la esclavitud y mantenían un régimen parecido al existente en la edad media. Esto era así todavía en los años 40-50 del siglo pasado.

[#8 gcarrilero]

Ha abdicado en favor de su hijo Manolo

[#16 Lecter21]

Si su acción es una causa noble me pregunto:

¿Por qué ha esperado a tener 75 años para llevarla a cabo?

[#2 Mark_]

Y a mi que este hombre me tranquiliza nada mas mirarlo...

[#3 Minimalista]

Ahora me entero que el Dalai Lama se llama Tenzin Gyatso.

#2 Toma, tranquilízate más:
http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Dalai_Lama_1471_Luca_Galuzzi_2007.jpg

[#11 Desactivado]

#2 A mi lo que me da es sueño .

[#1 Desactivado]

Realmente el papel político ya hace mucho tiempo que era ejercido por el primer ministro Lobsang Tenzin

[#43 DexterMorgan]

#40

La verdad y los hechos no quedan a disposicion de lo que decida cada uno. O las afirmaciones de ese señor son ciertas, o no lo son.

[#4 Charles_Dexter_Ward]

C&P "El religioso, llamado TenzinGyatso, adelanta en un comunicado colgado en su página web que en la próxima reunión del parlamento tibetano en el exilio, el 14 de marzo, impulsará las reformas necesarias para operar una transición a un representante electo democráticamente".
El artículo no aporta ese enlace al "comunicado" y yo no lo encuentro.

http://www.facebook.com/pages/Tenzin-Gyatso-Institute/113158525383344

http://www.tenzingyatsoinstitute.org/index.php

¿Puede alguien aportarlo?. Gracias de hantebrazo.

[#5 Minimalista]

#4 http://dalailama.com/news/post/655-statement-of-his-holiness-the-dalai-lama-on-the-52nd-anniversary-of-the-tibetan-national-uprising-day

"As early as the 1960s, I have repeatedly stressed that Tibetans need a leader, elected freely by the Tibetan people, to whom I can devolve power. Now, we have clearly reached the time to put this into effect. During the forthcoming eleventh session of the fourteenth Tibetan Parliament in Exile, which begins on 14th March, I will formally propose that the necessary amendments be made to the Charter for Tibetans in Exile, reflecting my decision to devolve my formal authority to the elected leader."

[#10 Sr.No]

Una de las grandes diferencias apreciables entre esta religión y a las que solemos estar acostumbrados(cristianimos, judaismo, islam) es que aparte de ser verdaderamente pacífica, no está obsesionada ni con el poder ni con imponer su voluntad continuamente.

[#12 hamahiru]

#0 Es gracioso leer el titular y luego ver justo debajo tu avatar.

[#41 yemeth]

#40 También recomiendo leerse esto:

http://es.wikipedia.org/wiki/Lobsang_Rampa

"confrontado con el resultado de las pesquisas [...] no negó haber nacido como Cyril Hoskin, pero declaró que su cuerpo se hallaba ahora ocupado por el espíritu de Lobsang Rampa."

La única manera en la que este señor podría haber conocido las interioridades del Tíbet o visto al Yeti como afirmaba, habría sido porque el espíritu del tal "Lobsang Rampa" se le hubiera metido realmente dentro como él aseguró cuando le cazaron.

[#42 Desactivado]

#41 Si un señor hace una descripción perfecta sobre el Tíbet y sus costumbres de aquella época en una obra de casi veinte libros, ¿qué más me da lo que digan de él?.

[#32 Tpikol]

esperemos que el tibet nunca vuelva a ser la dictadura religiosa que este señor representa

[#29 icveuia-canovelles]

A mi lo único que me revienta es la hipocresía de muchos. El Dalai Lama es un representante digno de Tibet contra los chinos dictatoriales. Ahora resulta que el Dalai Lama ha sido elegido democráticamente, y que no ha propuesto jamás convertir la administración de su país en algo parecido a una teocracia.

Ojo, que yo no jusitifico cómo se pasa el gobierno chino "administrando" su pluralidad entre regiones, ni apoyo su actuación, pero joder...

[#36 Desactivado]

Supongo que lo hace bajo amenaza o coacción.
Recomiendo la lectura de los libros de Lobsang Rampa para conocer las interioridades y extrañas costumbres del Tíbet, así como la vida en los lamasterios y la invasión china.

[#37 yemeth]

#36 ¿tú sabes que Lobsang Rampa con todo su éxito literario en la sección de magufería es un farsante espectacular que se lo inventó todo, que fue el hijo de un fontanero inglés que se hizo pasar por lama al escribir y que jamás había pisado el Tibet ni nada parecido?

[#40 Desactivado]

#37 Si, conozco todo lo que se dice de Lobsang Rampa. Pero recomiendo la lectura de sus libros, y que cada uno decida si conocía o no las interioridades del Tíbet...

[#33 soundnessia]

ya ha hecho bastante caja ?

[#13 Desactivado]

Me hace sospechar que tiene alguna enfermedad grave

[#45 Monkey_Island]

Todos somos parte del circulo del destino. El pasado marca el presente y el presente marca el futuro

[#30 Alias_Piejodido]

Un primer ministro budista tibetano será otro teócrata tibetano.
En cualquier caso ya nos gusatría ver al Papa renunciar a su papel de Dictador de la pequeña república-refugio, la dictadura más escandalosa de Europa.