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#2:
Luego te vendrán a decir que en este país existe la libertad de expresión, que el gobierno es decente, que no hay presos políticos, que no se protege el franquismo, que no se persigue a los que molestan al PP, etc.......
#1:
... como nos pongan otra multa por violar ese derecho la vamos a tener que pagar entre todos los españoles, seamos violadores o no.
Empiezo a estar cansado ya de tanto pagar multas por delitos y faltas que comenten otros... ¿dónde quedó la responsabilidad del gobernante?
Empiezo a estar cansado ya de tanto pagar multas por delitos y faltas que comenten otros... ¿dónde quedó la responsabilidad del gobernante?
#29:
#4 La Democracia de este país, ha tocado fondo como nunca con este hatajo de delincuentes que gobiernan.
Ni en tiempos del psoe más rancio y corrupto, había estado peor este país.
Espero que algún día a esta gentuza, se la juzge por traición a su patria. Estos si que son golpistas, escondidos tras la bandera, y robando a manos llenas. Traidores pero de los de verdad.
Ni en tiempos del psoe más rancio y corrupto, había estado peor este país.
Espero que algún día a esta gentuza, se la juzge por traición a su patria. Estos si que son golpistas, escondidos tras la bandera, y robando a manos llenas. Traidores pero de los de verdad.
#17:
#15 bueno, lo que para ti es un matiz, la libertad de expresión artística, para la ONU es un derecho humano fundamental.
Así que claro, un cantante enviado a prisión por el contenido de sus canciones. En algún país de Europa occidental que no sea España.
P.D. No puedo quitarme de la cabeza lo de la "sobredosis de libertad de expresión". Lo de algunos españoles es acojonante.
Así que claro, un cantante enviado a prisión por el contenido de sus canciones. En algún país de Europa occidental que no sea España.
P.D. No puedo quitarme de la cabeza lo de la "sobredosis de libertad de expresión". Lo de algunos españoles es acojonante.
#33:
#11 Abuelita de 92 años a la trena por negar el Holocausto https://www.bbc.com/news/amp/world-europe-42164853
No canta, y aunque esté en un error va a ir a la cárcel por sus opiniones.
No canta, y aunque esté en un error va a ir a la cárcel por sus opiniones.
#22:
#19 es lo que se conoce como contexto artístico. Y quería informarte de que tu "algunos" incluye a todos los países de Europa occidental excepto a España. Por aquello de la perspectiva. Lo de meter en la cárcel a cantantes es Marca España. Y Marca Arabia Saudí o Turquía. Deberíais daros cuenta.
#8:
A los que votan negativo y viendo que estáis en contra de la libertad de expresión: Idos a la mierda
#9:
En España hay sobredosis de libertad de expresión, tanta que algunos piensan que esa libertad es ilimitada e infinita.
Comentarios
Luego te vendrán a decir que en este país existe la libertad de expresión, que el gobierno es decente, que no hay presos políticos, que no se protege el franquismo, que no se persigue a los que molestan al PP, etc.......
#2 existe libertad de expresión PERO ES QUE OS EXPRESAIS MAL coño panda de rojos separatistas
#5 ay que me LOL, maricón
#5 espero que sea ironia que si no..
#2. España es a Europa lo que la singularidad a la ciencia.
'...Se usa el término para aludir a ciertas funciones que presentan comportamientos inesperados cuando se le asignan determinados valores...'
https://es.wikipedia.org/wiki/Singularidad
#2 Pues yo puedo decir lo que me sale de la santísima gana. Y si se me impide es más aquí, en menéame, por las normas preventivas de este site, que por un derecho a la libertad de expresión en abstracto, que es pura filfa.
¿Se puede criticar y hasta triturar aquello que consideramos indigno o merecedor de repulsa? Por supuesto que sí. Pero en ningún país se puede injuriar o, por supuesto, amenazar de muerte, y menos desde plataformas mediáticas o desde una posición de notoriedad.
... como nos pongan otra multa por violar ese derecho la vamos a tener que pagar entre todos los españoles, seamos violadores o no.
Empiezo a estar cansado ya de tanto pagar multas por delitos y faltas que comenten otros... ¿dónde quedó la responsabilidad del gobernante?
#1 ¿dónde quedó la responsabilidad del gobernante?
Detrás de la banderíta y de los inútiles que les votan. Que son tan inútiles que aún a día de hoy los defienden.
#4 La Democracia de este país, ha tocado fondo como nunca con este hatajo de delincuentes que gobiernan.
Ni en tiempos del psoe más rancio y corrupto, había estado peor este país.
Espero que algún día a esta gentuza, se la juzge por traición a su patria. Estos si que son golpistas, escondidos tras la bandera, y robando a manos llenas. Traidores pero de los de verdad.
#29 Algunos o sois muy jóvenes o pasasteis (o pasáis ahora) de puntillas por el PSOE de los 80 y 90 con su GAL y su corrupción (con, entre muchísimos otros, el conocido caso Filesa, por el que se condenó al PSOE enterito por financiación ilegal). Ni de lejos se ha llegado a esa cota, la verdad.
#83 Ni de lejos? A pesar de todas esas mierdas ese PSOE no se atrevió con la libertad de expresión. El de ahora calla
#4 el gobernante no tiene responsabilidad, la responsabilidad es de susuna "jefes", los votantes, es decir, nosotros. Por eso somos nosotros los que pagamos
#4 Es verdad. Estos de la estelada son unos putos nazis.
#1, la responsabilidad es de los votantes.
#30 Ni que esto fuera una democracia...
#30 Dudo que legalmente se pueda votar a un grupo criminal oganizado
#44 es que legalmente no son un grupo criminal organizado
#52 ¡Imagina que se pudiera serlo legalmente!
#61 no me refiero a eso, me refiero a que, aunque a ti ty a mi nos lo paresca, a ojos de la ley el PP no son un grupo criminal organizado, ni si quiera se les ha considerado culpable de ningun delito, solo beneficiario. Apelar a la legalidad, cuando el PP, oficialmente, es perfectamente legal, es un poco absurdk
#1 las leyes las hacen ellos, es por eso
#11 Las amenazas de muerte solo se castigan en España, si.
#13 te hago extensiva la invitación. Si tienes algún enlace que muestre a un cantante condenado a la cárcel por sus canciones (con amenazas de muerte o no en ellas) en algún país de Europa occidental, por favor, háznoslo saber.
#14 ¿El matiz es que lo haga cantando?
#15 bueno, lo que para ti es un matiz, la libertad de expresión artística, para la ONU es un derecho humano fundamental.
Así que claro, un cantante enviado a prisión por el contenido de sus canciones. En algún país de Europa occidental que no sea España.
P.D. No puedo quitarme de la cabeza lo de la "sobredosis de libertad de expresión". Lo de algunos españoles es acojonante.
#17 Si te digo la verdad no se ni para que estoy discutiendo contigo si al final casi estoy de acuerdo. En los delitos de enaltecimiento, humillación a las víctimas y calumnias ni entro porque no deberían ni existir. Luego el matiz de las amenazas de muerte sean cantadas o no pues mira, a mi la distinción me parece irrelevante pero aún así 3 años por unas amenazas de muerte me parecen un pasada.
#11 Abuelita de 92 años a la trena por negar el Holocausto https://www.bbc.com/news/amp/world-europe-42164853
No canta, y aunque esté en un error va a ir a la cárcel por sus opiniones.
#33 fascistas que niegan la libertad de expresión de una ancianita. Mandando a la cárcel a los abuelos.
Inconcebible.
#33 o sea, que la abuelita no estaba expresándose en un contexto artístico. ¿A que es difícil de cojones encontrar a un cantante preso por sus canciones en algún país europeo que no sea España? ¿No te parece raro?
#47 Veo el clavo al rojo al que te agarras. La abuelita no ha amenazado de muerte a nadie en su vida. Va a ir a la cárcel porqué en Alemania (un país de Europa occidental) no hay libertad de expresión en según qué temas.
Ten por seguro que en Alemania no existe ningún grupo musical que niege el Holocausto, porque por mucho "contexto artístico" que tengan acabarían haciéndole compañía a esta abuelita.
El contexto artístico no es un caballito blanco.
#55 una expresión artística no es un clavo al rojo. Si yo digo "voy a inmolarme en el despacho de la Botín", ¿tu crees que es una amenaza de que voy a hacerlo en realidad? Es bastante sencillo de entender, creo.
#64 ¿Quieres decir que cuando un grupo de ultras fue a casa de Mónica Oltra a cantar "que viva España" de Manolo Escobar eso era expresión artística?
Pues no sé porque los están juzgando...
#68 ¿tú qué crees? ¿Un grupo fascista que va a cantar a la puerta de tu casa es una expresión artística?
#70 ¿No se supone que cantando valia todo al ampararse en el contexto artístico??
Lo mismo que cuando Valtonic pide al público de su concierto que de camino a casa maten a un guardia civil. Aquí ya sin cantar siquiera.
https://politica.elpais.com/politica/2018/05/18/actualidad/1526654574_474239.html
"Matad a un puto guardia civil esta noche, iros a otro pueblo donde haya guardias civiles y matad a uno".
#72 eso lo dijo cuando ya le habían condenado. Así que no es por eso por lo que le envían a prisión.
#80 Ya que estoy en el convento me cago dentro!!
La única razón por la que le defiendes es porque es de tu cuerda. Afín a tus ideologías políticas. Si estuviera usando esa misma "libertad de expresión" para ir en contra de tus creencias o ideologías te parecería estupendo su condena.
Vamos a cambiar Guardia civil por negros, moros, gays o republicanos a ver cómo suena esa "libertad de expresión":
"Matad a un puto ___________ esta noche, iros a otro pueblo donde haya _____________ y matad a uno".
Fascismos sanos....
#94 te equivocas. Aunque me considero de izquierdas, tampoco pediría enviar a prisión a grupos de música con letras racistas. Que por cierto, los hay y llevan muchos años cantándolas. Defiendo más la educación que la represión. Por cierto, personalmente, Valtonyc me parece un imbécil.
A los que votan negativo y viendo que estáis en contra de la libertad de expresión: Idos a la mierda
#8 *Íos o Iros. Idos están los que ven todo esto normal, de la cabeza concretamente.
#26 ¡Yo siempre lo que diga la
rubiaRAE!#26 La RAE aceptó "Iros" como imperativo hace dos días, por decir algo. De toda la vida la forma correcta ha sido "Idos"
https://www.zendalibros.com/iros-o-idos/
#26 Íos es correcto, iros no.
#26 #41 "Iros" se aceptó por la RAE. "Idos" también es y era correcto.
Os lo explica Pérez-Reverte:
#49 Idos es lo correcto e iros se acepta, según he entendido.
#26 ...Y de la justicia.
En España hay sobredosis de libertad de expresión, tanta que algunos piensan que esa libertad es ilimitada e infinita.
#9 ¿sobre... dosis? ¿Nos puedes poner el enlace de algún país de Europa occidental donde se haya mandado a prisión a un cantante por el contenido de sus canciones?
Lo que falta en España es que algunos salgan a tomar aire fresco.
#11 Es justo al contrario, amigo. Para algunos resulta que si te amenazo a ti o a tu familia o pido que te pongan una bomba, si lo hago cantando entonces no pasa nada.
#19 es lo que se conoce como contexto artístico. Y quería informarte de que tu "algunos" incluye a todos los países de Europa occidental excepto a España. Por aquello de la perspectiva. Lo de meter en la cárcel a cantantes es Marca España. Y Marca Arabia Saudí o Turquía. Deberíais daros cuenta.
#22 El 'contexto artístico' no es eso hombre, no vamos a permitir odas al gaseo de judíos en campos de concentración para que así los nazis puedan soltar sus soflamas.
Los 'cantantes' en esos países de Europa no lo ven, porque todavía cantan cosas como 'tiroteemos dibujantes en sus oficinas' o 'atropellemos peatones mientras pasean por las calles', que es lo que les afecta.
#35 ah, que los raperos de otros países son más blanditos. Gran argumento.
#58 No, no hay raperos en esos otros países que digan esas cosas porque estarían en la cárcel. Que aquí en España uno alabe al grapo a un alemán o a un francés no le importa.
#58 Muchísimo más. Y hablo muy en serio. Es más, aquí no hay una censura previa oficial motivada por lobbies de presión que obliguen por la fuerza de la ley a modificar letras de contenido sensible. España en cambio no es una sociedad tan retrógrada o puritana al estilo de otros países europeos.
El contexto artístico no es óbice para la soflama criminal directa, pues la soflama no es arte, es un mensaje directo y claro, y excusarla en un contexto artístico que lo desmienta es lo que se tiene que probar, so pena de que se use como puerta de entrada, en fraude de ley, de la provocación o incluso la comisión de delitos para así poder esquivar la acción de la justicia.
#86 yo creo que generalizas sin conocer. Este es un grupo francés que llamaba a exterminar a Sarkozy y a sus ministros, y a quemar coches en plena ola de violencia en las barriadas de París
Sarkozy les denunció. Resultado: absueltos.#11 #22 Que curioso, precisamente un rap en Inglaterra que ha sido top 1 creo que hablaba sobre poner una bomba a la reina, que yo sepa nadie ha metido en la carcel al rapero todavia
#22 #19
Entonces según tú esto también entra dentro del contexto artístico.
El fiscal pide hasta 11 años de cárcel para diez miembros de dos grupos musicales neonazis
http://www.elmundo.es/cultura/musica/2017/11/08/5a02f5dd46163f07558b46b1.html
#60 bueno, si lees el enlace verás que no. "La Fiscalía acusa a los miembros de delitos como integración en una asociación ilícita; delito contra el ejercicios de los Derechos Fundamentales, tenencia de armas prohibidas y difusión de ideas que pretenden rehabilitar regímenes que amparen el genocidio."
De momento, ninguno está en la cárcel.
#62 Pero si están cantando ¿dónde está el problema? Si rapeas y cantas puedes decir lo que quieras porque es 'libertad de expresión'.
O a lo mejor es solo cuando cantan y rapean las cosas que no te disgustan a ti.
#66 ¿Cantando? Mira, aquí explica mejor la acusación contra esos animalicos:
https://www.elperiodico.com/es/ocio-y-cultura/20171108/fiscal-pide-11-anos-acusa-grupos-rock-neonazis-batallon-de-castigo-6410489
Armas, una trama empresarial para financiar organizaciones fascistas, distribución de propaganda nazi... Un miembro de uno de los grupos ya estuvo en la cárcel por asesinar a un joven de 19 años.
Creo que la comparación no viene al caso. Es que, además, ni siquiera han sido condenados aún.
#69 Pero si según tú cantan, no pasa nada.
#74 ah, sí. Puedes ir matando a gente en serie, que si lo haces cantando, no hay reproche. ¿Desvariamos?
#81 Necesitas cambiar la premisa cuando no tienes argumento. Yo no digo que puedas matar gente cantando, pero tú sí dices que puedes pedir que maten a alguien cantando.
#89 sí, lo que tienen los textos artísticos es que no hay por qué interpretarlos literalmente. Tú, cuando ves una película de acción, ¿te escondes detrás del sofá para evitar que te alcance una bala? Pues a eso me refiero. Solo en España se interpretan literalmente.
#96 Un rapero aplaudiendo al grapo no es una 'película de acción', se agarran a un clavo ardiendo.
#22 vete a Alemania y canta el himno incluyendo el párrafo de "Deutschland uber alles" en plena calle, a ver cuanto tardan en ir a buscarte.
Vuestro colega el Valtonyc ha dicho en un concierto que esa noche había que matar Guardias Civiles, que fueran a algún pueblo de al lado donde hubiese guardias y matasen uno, y que a ver si le ponían una bomba de una vez al fiscal.
Con todo, si hubiese pagado la multa de 3k que se le impuso no pisaba la cárcel, pero supongo que ha preferido seguir haciendo el imbécil por Europa para daros un guiño más a los del lacito a sueldo de vete tu a saber quién.
#85 No está condenado a cárcel por decir que había que matar Guardia Civiles. Esas palabras son posteriores a su condena.
Si yo, que no soy cantante, me pongo a cantar en la calle y no en un escenario las estrofas asociadas al nazismo del himno alemán, no soy un cantante, soy un nazi. No es tan difícil de ver.
#19 pq si lo haces como locutor de radio facha no pasa nada.
#11 Me explicas en qué país es legal pedir que pongan bombas o asesinen a policías?
#76 en casi todos los normales. Otra cosa es decir cómo y además pertenecer a una organización que puede llevar a cabo esas amenazas.
Ni siquiera la música RAC es delito en si misma. Es delito quedar después del concierto y pegarse.
O el fari hacia apología de las drogas con la mandanga? O todos los rockers españoles que escuchábamos Platero hemos ido a casa del alcalde a okuparla?
Si alguien se siente ofendido pues puedo entender una sanción administrativa, cárcel ni de coña
#92 En el siglo XVIII era legal matar a gays, ya no. y?
#9 fascista.
#9 Lo que hay es sobredosis de mierda que ya ni la mierdas que inventan llega para taparla-
#9 ya que hablas de sobredosis, vigila lo que te metes.
JEHOVÁ!!! JEHOVÁ!!!
Al final, por muchas gilipolleces que diga, vamos a tener que agradecerle algo a Valtonyc.
Ojalá pida formalmente asilo político en algún país europeo... ¿Alemania?
Exacto, no hay libertad de expresión.Nadie puede decir que en e PP son todos unos ladrones, o que Rivera es un cocainómano, o que hay presos políticos... sea verdad o no, se pueda demostrar o no.
Nunca lo he leído
#12 bueno, cuando fuí a Cuba todos de cagaban con los Castro y decían que eran todos corruptos. También hay libertad de expresión allí, ¿No?
#16. Disculpa no entiendo, ??en Meneame se escribe lo mismo que en Gramma?... ??Me das la razón diciendo que España no es Cuba??
#16 mientras no te graben o quede un documento gráfico, vas bien.
#36 pues mira justo igual aquí.
#91 no, aquí puedes despotricar. Otra cosa es amenazas de muerte etc. Pero total, os gusta comparar a España con lo peor. Qué más da.
Hacer canciones cagándose en la monarquía y amenazando a la guardia civil es enaltecimiento del terrorismo.
Decir por la radio en máxima audiencia que se bombardee Cataluña es libertad de expresión.
A ver cuando aprendéis la diferencia.
https://www.elplural.com/comunicacion/2018/05/14/losantos-bombardear-cataluna-rajoy
#23 Cuando el PSOE permitió un gobierno del PP lo que quería realmente es acusar a Podemos de ello por qué realmente no ha querido llegar a un acuerdo con ningún partido de izquierdas (más bien quería evitar a toda costa una alternativa de izquierdas y para ello quería que pensáramos que votar a otro partido es tirar el voto a la basura), pero en la situación actual si el PSOE propone una moción de censura y Podemos lo apoya y C´s no entonces el principal problema estaría en C´s y no en el PSOE.
#87 efectivamente, el PSOE es parte del triunvirato y sigue haciendo oposición a Podemos y si tiene que desaparecer en aras de favotecer a C o del PP lo hará; lo importante es que no caiga el actual régimen.
Que esperen un par de días, que les llega una petición del ministerio del interior vía "justicia escorada"para la entrega de Valtonyc y así podrán tener mas información para contrastar
Europa se va a poner las botas como tenga que meter mano en España: libertad de expresión, democracia (catalunya),... sólo falta abrir algo con la corrupción...
pero naaaa, multita a todos los españoles, y pista!
Lo que es absurdo hasta el colmo de la jeta es que un partido condenado por delincuente este gobernando un país... pero espeeeraaa, que está ahí gracias al apoyo de los partidos españoleitors coherentes de cojón de mico gurtelero que están haciendo la oposición a los podemitas incoherentes que pretenden comprarse una casa con su respectiva hipoteca y todo, habráse visto que pretensiones más bolivarianas.
#10 Está noticia habla de la carencia de la libertad de expresión, de esto no sólo tiene la culpa el gobierno sino los que mantienen el poder al gobierno permitiendo al gobierno vetar propuestas importantes haciendo imposible una autentica democracia en España. Aunque llegaran a un acuerdo entre el PSOE y Podemos para impedir que gobierne el PP sería insuficiente si C´s no apoya una moción de censura, si lo primordial es echar al PP de gobierno eso no podrá ser posible gracias a la actitud de uno de sus socios de gobierno al menos hasta las próximas elecciones si son capaces de llegar un acuerdo con los principales partidos de la oposición sin pretender que dichos partidos se sometan a la voluntad de uno o dos de ellos que es lo que fallo en el intento anterior.
#20 No sé si podrás o no, lo que está claro es que ni a los falangitas se les espera para convertir este triste país en una democracia real, ni tampoco a su socio el PSOE, o acaso han dejado de ser socios? los hechos demuestran que son ellos los que permiten, toleran y hacen la vista gorda al actual estado de cosas... de paso hacen la oposición a la oposición.
Ellos fueron los que mintieron y estafaron a los gilipollas que les votaron, el Rivera diciendo que Rajoy bajo ningún concepto y el traidor más grande de este país repitiendo la misma cantinela para que, como todos sabemos, el NO del PSOE es SI al PP. Pero nada, todo ello muy coherente.
Que no hay cantantes arrestados en otros países europeos ??? QUIEN DICE ESO ??
http://www.dw.com/en/german-rappers-kollegah-farid-bang-charged-with-hate-speech/a-43629558
http://www.complex.com/music/2017/01/rapper-jamal-knox-arrested-anti-cop-lyrics-argues-first-amendment
https://genius.com/a/u-k-woman-charged-with-a-hate-crime-for-posting-grossly-offensive-rap-lyrics-on-instagram
Sólo tenéis que buscar un poquito "hate speech rapper arrested" ...
Algunos dais por hecho que van a condenar a España, y yo no lo veo tan claro.
Cualquier ciudadano debería poder expresar libremente lo que opina sobre cualquier asunto sin temor a represalias ni condenas de ningún tipo y sin importar que esa opinión se ajuste a lo que opinen los demás. Esto se llama derecho a la libertad de expresión.
#65 pedir que asesinen a policías o que pongan bombas no es opinar precisamente.
#75 Opinar que hay que asesinar policías o que hay que poner bombas, o cualquier otra cosa, es claramente una opinión. Se podrá valorar dicha opinión bajo diversas perspectivas, pero se trata sin duda de una opinión.
#79 no me tomes el pelo
#82 No te tomo nada.
Hoy en Brucelas ha habido reunión de premios Nóbeles.
''España estará investigada por la Comisión Europea por las repetidas violaciones al derecho a la libertad de expresión.'' Pues ni esperar a la investigación ha hecho falta para sacar la
sentenciaconclusiónAl pp le estan lloviendo palos por todos lados... Ya era hora!
como diría cálico: "vergüenza máxima…"
Estos europeos no entienden que España está llena de terroristas de ETA.
#21no, solo digo que como yo he escuchado a muchos cubanos criticando libremente será que hay libertad de expresión en Cuba. Al igual que tú al leerlo en Menéame.
Y recordad: no hay presos políticos; los catalanes son supremacistas que matan niños de españoles y los vascos son todos terroristas. Pero de momento a los únicos que están dejando en ridículo en Europa son los muy españoles mucho españoles.