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#17:
Yo llevo trabajando y viviendo en Chile tres años y jamás en mi vida había visto un país igual. Chile depende única y exclusivamente de la minería. Todos sus índices, demográficos, bursátiles, laborales, todo fluctúa al son de la minería. Llama mucho la atención que carezcan de industria de transformación de minerales. Ellos extraen, muelen, venden y luego lo compran transformado. No me entra en la cabeza. Explotan un país muy rico en recursos naturales para que se enriquezcan unos pocos, en vez de aprovecharlo en bien de la población.
Las infraestructuras son lamentables, la mayor parte de las carreteras son de ripio, no hay más que una autopista que atraviesa el país (y hay infinidad de tramos inexistentes o inacabados).
Sales de la capital, Santiago, y entras en otro mundo diferente. Santiago es como Madrid, Barcelona... (salvando las diferencias) y el resto del país es como una foto antigua.
El nivel de vida es igual que en España. Su salario medio son unos 400-500€ y su salario mínimo casi no supera los 300€
Hay una diferencia de clases brutal. La clase media prácticamente no existe. Hay poca gente que gana muchísimo dinero y mucha gente que gana una miseria.
No hay paro, cierto, pero si el ser un país sin paro equivale a vivir en casas de contrachapado y uralita, tener miles de niños sin escolarizar, niñas de 14 años embarazadas por doquier... no se yo si querría ese desempleo en mi país.
La educación está pensada para los ricos y para el resto que se quiera hipotecar casi de por vida.
Y si, la educación es de mala calidad, y no hacen falta muchos estudios para darse cuenta. En Chile la mayor parte de la población estudia carreras universitarias. Hay muchísimos titulados, pero casualmente una gran parte de los puestos que deberían cubrir esas personas, las estamos cubriendo extranjeros. Más claro el agua.
Le cuento esto a mucha gente y me preguntan... que cojones haces en Chile si tanto lo criticas y tan mal está... La respuesta es fácil, tengo lo que ellos necesitan, y de momento, por suerte, me permite ganar, sin exagerar, 5 o 6 veces más de lo que ganaría en España si existiera el puesto de trabajo que desempeño, por supuesto, en minería.
En resumen, en Chile viven muy bien los que tienen muchísimo dinero, viven bien los titulados que trabajan en el sector de la minería y afines y el resto, simplemente viven.
Y respecto a la educación, como me dijo un día un compañero de trabajo, la gente que de verdad quiere triunfar profesionalmente acá, se va fuera, estudia, vuelve y triunfa
Las infraestructuras son lamentables, la mayor parte de las carreteras son de ripio, no hay más que una autopista que atraviesa el país (y hay infinidad de tramos inexistentes o inacabados).
Sales de la capital, Santiago, y entras en otro mundo diferente. Santiago es como Madrid, Barcelona... (salvando las diferencias) y el resto del país es como una foto antigua.
El nivel de vida es igual que en España. Su salario medio son unos 400-500€ y su salario mínimo casi no supera los 300€
Hay una diferencia de clases brutal. La clase media prácticamente no existe. Hay poca gente que gana muchísimo dinero y mucha gente que gana una miseria.
No hay paro, cierto, pero si el ser un país sin paro equivale a vivir en casas de contrachapado y uralita, tener miles de niños sin escolarizar, niñas de 14 años embarazadas por doquier... no se yo si querría ese desempleo en mi país.
La educación está pensada para los ricos y para el resto que se quiera hipotecar casi de por vida.
Y si, la educación es de mala calidad, y no hacen falta muchos estudios para darse cuenta. En Chile la mayor parte de la población estudia carreras universitarias. Hay muchísimos titulados, pero casualmente una gran parte de los puestos que deberían cubrir esas personas, las estamos cubriendo extranjeros. Más claro el agua.
Le cuento esto a mucha gente y me preguntan... que cojones haces en Chile si tanto lo criticas y tan mal está... La respuesta es fácil, tengo lo que ellos necesitan, y de momento, por suerte, me permite ganar, sin exagerar, 5 o 6 veces más de lo que ganaría en España si existiera el puesto de trabajo que desempeño, por supuesto, en minería.
En resumen, en Chile viven muy bien los que tienen muchísimo dinero, viven bien los titulados que trabajan en el sector de la minería y afines y el resto, simplemente viven.
Y respecto a la educación, como me dijo un día un compañero de trabajo, la gente que de verdad quiere triunfar profesionalmente acá, se va fuera, estudia, vuelve y triunfa
#4:
La educación en Chile no sólo es cara y mala, sino que excluye y precariza a las familias. Ha implementado un nefasto modelo de subvenciones a la educación privada, la cual ha mermado la educación pública al despojarla de financiamiento basal, por lo que cada familia ha de asumir de propio bolsillo lo que debiera ser una garantía que el estado debiera asumir. Sin ir más lejos, las universidades estatales en Chile reciben entre un 8 y 16% de aporte del Estado, por lo que el resto de su presupuesto ha de "autogestionarse" con aranceles usureros, los que son costeados por las familias en la banca privada "gracias" al aval del Estado, instrumento creado en el gobierno del socialista (?) Ricardo Lagos para que los estudiantes puedan pagas sus estudios y endeudarse en promedio unos 12 años con los bancos. Esto ha hecho que se crearan muchas universidades privadas con carreras "populares" sobresaturadas y sin fuente laboral, lo que por cierto incide en la capacidad de pago futura de su propia deuda.
Este modelo no debe replicarse en ninguna otra parte del mundo, pues es la manera más eficiente de crear castas e inmovilidad social.
Este modelo no debe replicarse en ninguna otra parte del mundo, pues es la manera más eficiente de crear castas e inmovilidad social.
#19:
#7 Sí, desciende el paro, en un país con precios muy similares a España (en algunas cosas incluso más caro, por ejemplo un cafe expreso cuesta en torno a 1,60 euros), pero con trabajos en los que se cobra la mitad de aquí. Allí tienen sueldos de minijobs con jornadas españolas. Hay una diferencia enorme entre puestos cualificados y no cualificados. Allí por ejemplo un ingeniero puede ganar más que en españa (no es difícil), pero un camarero te cobrará 300 euros mensuales más propinas (se suele dar un 10%) por jornadas completas. Raro que se saque más de 600 limpios al mes.
#14 Justo acabo llegar del país y sí, es sorprendente la invasión de españoles que están teniendo, en la región metropolitana principalmente. Yo me esperaba que todos los emigrados estarían en Londres o Berlín, pero no no. De hecho cada vez que decía a alguien que era español me preguntaban si buscaba trabajo. Durante mucho tiempo en el país conocí a muchos españoles (unos 20 o 30) y tristemente no encontré a ningún turista a parte de mi. Todos buscaban empleo y algunos ya lo habían encontrado (no muchos). La primera oleada ha tenido suerte y muchos encontraron trabajo, pero las siguientes no están teniendo tanta suerte. Me encontré a mucho español quemado queriendo regresar a España. De hecho en santiago son tantos los españoles buscando empleo que, sumándole a eso que el banco santander, el bbva y telefonica son practicamente dueños del país, cada vez miran peor a los españoles. Y eso que me hartaba de explicarles que a España no llega ningun beneificio de los negocios que puedan hacer allí la triada, que todo eso acaba en paraisos fiscales y en los bolsillos de cuatro magnates.
Otra cosa que me sorprendió. No conocí a ningún español que no quisiera regresar a su patria tarde o temprano. El país está en un creicimiento muy grande, es precioso y tiene todas las comodidades de un país occidental y del primer mundo, pero todos coinciden en que en España, si tienes curro, se vive mejor. Olvidate de bares al estilo español salvo unos pocos muy caros en la capital. Olvidate de la vida social que se da aquí en las calles. Acostumbrate a pagar una pasta cada vez que necesites una medicina, y no creas que puedes ahorrarte la consulta tratando de comprarle unas simples lentillas o unas pastillas para el estómago. Tienes que pagar consulta más medicinas, y el farmaceutico no hará la vista gorda como en españa. Aunque es un país muy seguro (hay policía por todas partes), están un poco obsesionados con la delincuencia y suelen ser bastante desconfiados con la gente humilde. Es un país que unas desigualdades sociales superiores a la propia España.
En definitiva, España está hecha mierda, y chile crece una barbaridad, pero que nadie piense que aquello es el paraiso y esto la ruina y la inmundicia. Santiago está muy bien, es una ciudad muy europea (si es que no ves sus barrios periféricos interminables) pero tienen todo tan centralizado que otras regiones del país las tienen abandonadas a su suerte. Desde luego los neoliberales deben estar olrgullosos. Están creando en Chile su paraiso. Tienen a la gente de fuera de la capital muy jodida. De hecho, aunque resulte sorprendente, España sigue siendo un país más rico y con infraestructuras bastante más desarrolladas, aunque perdamos dinero cada año a borbotones.
#14 Justo acabo llegar del país y sí, es sorprendente la invasión de españoles que están teniendo, en la región metropolitana principalmente. Yo me esperaba que todos los emigrados estarían en Londres o Berlín, pero no no. De hecho cada vez que decía a alguien que era español me preguntaban si buscaba trabajo. Durante mucho tiempo en el país conocí a muchos españoles (unos 20 o 30) y tristemente no encontré a ningún turista a parte de mi. Todos buscaban empleo y algunos ya lo habían encontrado (no muchos). La primera oleada ha tenido suerte y muchos encontraron trabajo, pero las siguientes no están teniendo tanta suerte. Me encontré a mucho español quemado queriendo regresar a España. De hecho en santiago son tantos los españoles buscando empleo que, sumándole a eso que el banco santander, el bbva y telefonica son practicamente dueños del país, cada vez miran peor a los españoles. Y eso que me hartaba de explicarles que a España no llega ningun beneificio de los negocios que puedan hacer allí la triada, que todo eso acaba en paraisos fiscales y en los bolsillos de cuatro magnates.
Otra cosa que me sorprendió. No conocí a ningún español que no quisiera regresar a su patria tarde o temprano. El país está en un creicimiento muy grande, es precioso y tiene todas las comodidades de un país occidental y del primer mundo, pero todos coinciden en que en España, si tienes curro, se vive mejor. Olvidate de bares al estilo español salvo unos pocos muy caros en la capital. Olvidate de la vida social que se da aquí en las calles. Acostumbrate a pagar una pasta cada vez que necesites una medicina, y no creas que puedes ahorrarte la consulta tratando de comprarle unas simples lentillas o unas pastillas para el estómago. Tienes que pagar consulta más medicinas, y el farmaceutico no hará la vista gorda como en españa. Aunque es un país muy seguro (hay policía por todas partes), están un poco obsesionados con la delincuencia y suelen ser bastante desconfiados con la gente humilde. Es un país que unas desigualdades sociales superiores a la propia España.
En definitiva, España está hecha mierda, y chile crece una barbaridad, pero que nadie piense que aquello es el paraiso y esto la ruina y la inmundicia. Santiago está muy bien, es una ciudad muy europea (si es que no ves sus barrios periféricos interminables) pero tienen todo tan centralizado que otras regiones del país las tienen abandonadas a su suerte. Desde luego los neoliberales deben estar olrgullosos. Están creando en Chile su paraiso. Tienen a la gente de fuera de la capital muy jodida. De hecho, aunque resulte sorprendente, España sigue siendo un país más rico y con infraestructuras bastante más desarrolladas, aunque perdamos dinero cada año a borbotones.
#76:
#75 Eso no lo puedes decir Gladys Rodriguez, no lo puedes decir. Ya no sólo porque vaya en contra de las directrices de esta página y te banean la cuenta, sino porque habla peor de ti que de quienes quieres insultar. Algún @admin quizás te podrá explicar en qué la has cagado, a mi ya no me quedan ganas de hablar contigo.
#26:
#21 Eso si que es cierto. Tiene la mejor infraestructura de la región en comparación con los países sudamericanos. Pero si lo comparamos con lo que conocemos... Con la cantidad de recursos y dinero que tiene el país yo no consigo comprender que no inviertan en infraestructuras en condiciones. Las autopistas dejan mucho que desear. Son peligrosas y muy caras, no he circulado por ninguna que cumpla las normativas europeas, tienen desniveles incomprensibles, en los arcenes te encuentras desde paradas de autobús, puestos ambulantes, gente en bicicleta, caballos...
#22 Chile, junto con Brasil, es el país más desarrollado de Sudamérica sin duda alguna, pero si lo comparas con cualquier país europeo se quedan a años luz. Yo como español expongo mi punto de vista, comparando lo que conozco con lo que estoy viviendo ahora mismo. Me imagino que serás chileno y te sentirás ofendido por mi comentario. Te pido disculpas por ello.
Te doy mi nombre sin problema, me llamo Alejandro y trabajo en Arcadis. Puedes enviarles los comentarios que quieras, saben de sobra como pienso, tengo muchos compañeros chilenos con los que hablo del tema y te sorprendería saber que hay muchos que concuerdan con lo que digo. Y no porque me den de comer voy a dejar de decir lo que pienso. Mi crítica se resume en que es lamentable que un país tan rico y con los recursos y posibilidades que tiene Chile esté como está por culpa, como siempre, de unos políticos que solo se preocupan de si mismos y de sus amigos. Da gracias que no he hablado de la sanidad
#22 Chile, junto con Brasil, es el país más desarrollado de Sudamérica sin duda alguna, pero si lo comparas con cualquier país europeo se quedan a años luz. Yo como español expongo mi punto de vista, comparando lo que conozco con lo que estoy viviendo ahora mismo. Me imagino que serás chileno y te sentirás ofendido por mi comentario. Te pido disculpas por ello.
Te doy mi nombre sin problema, me llamo Alejandro y trabajo en Arcadis. Puedes enviarles los comentarios que quieras, saben de sobra como pienso, tengo muchos compañeros chilenos con los que hablo del tema y te sorprendería saber que hay muchos que concuerdan con lo que digo. Y no porque me den de comer voy a dejar de decir lo que pienso. Mi crítica se resume en que es lamentable que un país tan rico y con los recursos y posibilidades que tiene Chile esté como está por culpa, como siempre, de unos políticos que solo se preocupan de si mismos y de sus amigos. Da gracias que no he hablado de la sanidad
#13:
#10 Muy principalmente en la minería. Ese es el mayor capítulo dentro del PIB de Chile. Por poner un mero ejemplo, Chuquicamata (propiedad de la pública Codelco) es la principal mina de cobre del mundo. Y más de la mitad del cobre mundial procede de Chile. Hay muchos otros minerales que se extraen. En todo caso es la economía más desarrollada de la región, con diferencia.
#11 Ya, ya me la se la historia. Pero la noticia habla de un problema de hoy y yo aporto datos de hoy. Y lo digo porque conozco ya varios amigos (de renovables) que han tenido que emigrar a Chile y, todo hay que decirlo, cobran más incluso de lo que se les pagaría en España trabajando no para multinacionales, sino incluso para empresas chilenas.
#11 Ya, ya me la se la historia. Pero la noticia habla de un problema de hoy y yo aporto datos de hoy. Y lo digo porque conozco ya varios amigos (de renovables) que han tenido que emigrar a Chile y, todo hay que decirlo, cobran más incluso de lo que se les pagaría en España trabajando no para multinacionales, sino incluso para empresas chilenas.
Comentarios
Yo llevo trabajando y viviendo en Chile tres años y jamás en mi vida había visto un país igual. Chile depende única y exclusivamente de la minería. Todos sus índices, demográficos, bursátiles, laborales, todo fluctúa al son de la minería. Llama mucho la atención que carezcan de industria de transformación de minerales. Ellos extraen, muelen, venden y luego lo compran transformado. No me entra en la cabeza. Explotan un país muy rico en recursos naturales para que se enriquezcan unos pocos, en vez de aprovecharlo en bien de la población.
Las infraestructuras son lamentables, la mayor parte de las carreteras son de ripio, no hay más que una autopista que atraviesa el país (y hay infinidad de tramos inexistentes o inacabados).
Sales de la capital, Santiago, y entras en otro mundo diferente. Santiago es como Madrid, Barcelona... (salvando las diferencias) y el resto del país es como una foto antigua.
El nivel de vida es igual que en España. Su salario medio son unos 400-500€ y su salario mínimo casi no supera los 300€
Hay una diferencia de clases brutal. La clase media prácticamente no existe. Hay poca gente que gana muchísimo dinero y mucha gente que gana una miseria.
No hay paro, cierto, pero si el ser un país sin paro equivale a vivir en casas de contrachapado y uralita, tener miles de niños sin escolarizar, niñas de 14 años embarazadas por doquier... no se yo si querría ese desempleo en mi país.
La educación está pensada para los ricos y para el resto que se quiera hipotecar casi de por vida.
Y si, la educación es de mala calidad, y no hacen falta muchos estudios para darse cuenta. En Chile la mayor parte de la población estudia carreras universitarias. Hay muchísimos titulados, pero casualmente una gran parte de los puestos que deberían cubrir esas personas, las estamos cubriendo extranjeros. Más claro el agua.
Le cuento esto a mucha gente y me preguntan... que cojones haces en Chile si tanto lo criticas y tan mal está... La respuesta es fácil, tengo lo que ellos necesitan, y de momento, por suerte, me permite ganar, sin exagerar, 5 o 6 veces más de lo que ganaría en España si existiera el puesto de trabajo que desempeño, por supuesto, en minería.
En resumen, en Chile viven muy bien los que tienen muchísimo dinero, viven bien los titulados que trabajan en el sector de la minería y afines y el resto, simplemente viven.
Y respecto a la educación, como me dijo un día un compañero de trabajo, la gente que de verdad quiere triunfar profesionalmente acá, se va fuera, estudia, vuelve y triunfa
#17
1) Chile tiene la mejor infraestructura de la region y por mucha diferencia. Tiene una autopista troncal de cerca de 4000km por la geografia del pais. Es una linea delgada, y por lo tanto, con esta autopista cubren la mayoría del pais.
#21 Eso si que es cierto. Tiene la mejor infraestructura de la región en comparación con los países sudamericanos. Pero si lo comparamos con lo que conocemos... Con la cantidad de recursos y dinero que tiene el país yo no consigo comprender que no inviertan en infraestructuras en condiciones. Las autopistas dejan mucho que desear. Son peligrosas y muy caras, no he circulado por ninguna que cumpla las normativas europeas, tienen desniveles incomprensibles, en los arcenes te encuentras desde paradas de autobús, puestos ambulantes, gente en bicicleta, caballos...
#22 Chile, junto con Brasil, es el país más desarrollado de Sudamérica sin duda alguna, pero si lo comparas con cualquier país europeo se quedan a años luz. Yo como español expongo mi punto de vista, comparando lo que conozco con lo que estoy viviendo ahora mismo. Me imagino que serás chileno y te sentirás ofendido por mi comentario. Te pido disculpas por ello.
Te doy mi nombre sin problema, me llamo Alejandro y trabajo en Arcadis. Puedes enviarles los comentarios que quieras, saben de sobra como pienso, tengo muchos compañeros chilenos con los que hablo del tema y te sorprendería saber que hay muchos que concuerdan con lo que digo. Y no porque me den de comer voy a dejar de decir lo que pienso. Mi crítica se resume en que es lamentable que un país tan rico y con los recursos y posibilidades que tiene Chile esté como está por culpa, como siempre, de unos políticos que solo se preocupan de si mismos y de sus amigos. Da gracias que no he hablado de la sanidad
Soy bastante autocrítico pero acá hay bastantes españoles (por lo menos en Providencia está lleno de españoles recién llegados) y cabrea que tipos que llegan por la crisis adopten una postura paternalista y se nieguen a adaptarse.
#19 Como chileno estoy más o menos de acuerdo contigo:
España está hecha mierda, y chile crece una barbaridad, pero que nadie piense que aquello es el paraiso y esto la ruina y la inmundicia.
Yo dudo que alguien piense eso en España realmente.
#26 No sé si será verdad porque no tengo auto pero la mayoría de esas autopistas son de concesionarias españolas por lo que me han dicho.
#30 A que te refieres con postura paternalista?
#33 A quejarse de que no es tan bueno como España, a tratar a la gente por encima del hombro. Esa gente existe y alguno que otro viene a Menéame. Eso sí, en la calle no se atreven porque con los españoles paciencia no va a haber mucha (ni con lo justificado, menos con lo que he leído acá).
#32 Con fondos de cohesión cualquiera puede ser desarrollado De hecho me gustaría que el Mercosur funcionase así algún día con Chile financiando obras en Bolivia para que se desarrollasen más.
#34 Es el deporte nacional criticar, de forma desubicada, todo lo que veas, vayas a donde vayas todos tienen defectos, menos España claro esta. No les hagas mucho caso porque ni entre nosotros nos soportamos, por eso el norte (Pais Vasco y Catalunya) se quiere independizar.
#32 No te lo niego. España ha sido afortunada, en ocasiones, pero también desafortunada. Puestos a especular muchos en España creemos que sin guerra civil y con un plan Marshal otro gallo nos hubiera cantado. O sin esa burbuja inmobiliaria creada a conciencia en ciertos despachos de Estados Unidos o Alemania. También si el país no se hubiera tirado 400 años queriendo dominar el mundo para mantener a unos cuantos reyes en sus poltronas.
#30 Uf, Providencia, y tanto, dentro de poco le llamarán Nueva España. Allí hay mucho hostal y apartamentos de alquiler y claro, se juntan todos por allá. Pues estoy de acuerdo contigo. De hecho yo mismo me he indignado alguna vez con algún que otro español que se pasaba el día comparando... Pero hay de todo en la viña del señor. Pero bueno la gente es así, a veces hablan sin saber, otras veces están quemados por haber tenido que emigrar, y cuando conoces a emigrantes fuera de su tierra te das cuenta de que en confianza todo el mundo es así. Y luego también está la gente que se niega a adaptarse y hacen sus guetos, eso lo verás en todas partes. No quiero hablar de paises por no molestar a nadie, pero en Chile también ocurre lo mismo que aquí, algunos se adaptan mejor que otros, los argentinos o uruguayos por ejemplo enseguida se adaptan y otros con culturas más distintas no tanto.
Tampoco te lo tomes a mal. De hecho cosas como las que dice #17 me parecen interesantes y no creo que por ello no quiera al país que le ha acogido. Si lees meneame verás que se suelen decir bastantes más barbaridades de España, no sin razón. Y si conoces a argentinos verás que hacen lo mismo con el suyo. Yo creo que para mejorar las cosas también hay que poner a algunas personas en su sitio, como a esa nueva aristocracia chilena que aquí ya la tenemos y que suelen estar encantados de saquear a su país en beneficio de los ricos y de cuatro amigos mientras dejan al resto al pairo. Compartirás conmigo que un país no puede hacer de la educación y la sanidad un negocio, entre otras cosas. Debe invertir su riqueza en el bienestar de su gente, de toda su gente no de unos pocos. Aquí nos estan intentando joder igual y los combatimos como podemos. Aunque desgraciadamente en españa hay 10 millones de gilipoyas con todas sus letras que sigue votando las mismas políticas que nos llevan a la mierda y a la miseria.
#48 Si especulamos como tu dices, quizas Roma seguiria dominando el mundo, talvez todos seriamos rubios con el aleman como unico idioma, quizas...etc. Pero no me negaras que cualquier pais que hubiese recibido 200.000.000.000 de euros en los ultimos 25 años, no hubiese mejorado en algo su educacion y su infraestructura, y todo con el control de la UE.
#52 Bueno, no conozco el dato de lo que recibió España, pero he de decirte que no todas las comunidades españolas eran receptoras de esas cantidades, y algunas son más emisoras. Los fondos de cohesión se repartían por regiones, no por estados. ¿Crees que España no dona pasta ahora al desarrollo de los paises de Europa del este? Dentro de la propia España existe un reglamento de solidaridad para equiparar al máximo la riqueza de todas las comunidades. Y mas que control de la UE yo le llamaría descontrol. ¿Sabes donde ha acabado un buen pellizco de esas cantidades? Piensa mal y acertarás. Repartido entre amiguitos de los partidos, en aeropuertos sin aviones, en empresas públicas que no sabes para lo que realmente funcionan, en subvenciones de turbio resultado, en manos de los principales terratenientes de España como la Casa de Alba, y podríamos seguir... Y desde luego para algunas cosas buenas ha servido, eso no te lo voy a negar.
Y sí, está claro que Chile estaría mucho mejor en tema de infraestructuras si fuera miembro de la UE. Pero miembro veterano, de cuando las vacas gordas, porque yo si soy turco lo último que querría ahora es entral a la UE. Pero bueno, a cada uno nos han tocado unas cosas en gracia y otras en desgracia y ahora toca luchar por mejorarlas. No vayas a pensar que al mencionar que las infraestructuras en españa son mejores que en chile voy a considerar al mio como algo superior. También son mejores en Suecia que en España. Los ricos nórdicos hace 70 años eran más pobres y subdesarrolados que la España mediterránea, y míralos ahora. Y los alemanes que ahora dominan europa cagaban entre árboles cuando los romanos poseían baños y termas. Y seguramente los españoles, herederos de orgullosos y cultivados árabes y romanos, dentro de 50 viajemos en choches sin gasolina impulsados como el de los picapiedra. Diciendo esto solo quiero dejar claro que no pretendo hacer una competición de orgullos o falsas superioridades. Todo sube o baja y cambia con el tiempo. Chile tiene unos recursos mineros y un potencial de mejora que ya lo quisieramos nosotros. Pero no os dejéis atrapar por la patraña del liberalismo, pan para hoy y hambre para mañana, mira a donde nos ha llevado a nosotros o a los italianos.
#53 #17 Deberías aclarar que algunas de esas cosas buenas, son casi todas las obras publicas gordas como el AVE Madrid-Barcelona, AVE Madrid-Sevilla, la T-4 de Barajas o el aeropuerto de La Palma, también ha servido para financiar 8 de cada diez kilómetros de las autopistas y autovías del país(España disponía, en 1985, de
2.117 kilómetros de autopistas y autovías, hoy tiene 13.000 kilómetros.) Ha hecho que en dos decenios los salarios per cápita subieran 3,5 veces, el empleo creciera dos puntos (anuales, con 300.000 nuevos puestos de trabajo por ejercicio). Un conjunto de medidas, ayudas, leyes e ideas que han permitido que la renta per cápita haya pasado de los 5.000 euros a los 26.000 euros.
A veces tenemos despistes y nos olvidamos de estos pequeños datos, no importa, aquí te los dejo, es un pequeño matiz a tu comentario "España sigue siendo un país más rico y con infraestructuras bastante más desarrolladas, aunque perdamos dinero cada año a borbotones."
#48 Yo no me tomo a mal críticas a Chile porque soy el primero en quejarse y alguna vez pensé seriamente en irme, pero una cosa es eso y otra decir que las carreteras son todas malas y casi todas son de ripio, que mareas humanas migrando al paraíso socialista de Argentina para ser por fin de clase media. Eso es insultar la inteligencia de un ser humano.
Yo creo que para mejorar las cosas también hay que poner a algunas personas en su sitio, como a esa nueva aristocracia chilena que aquí ya la tenemos y que suelen estar encantados de saquear a su país en beneficio de los ricos y de cuatro amigos mientras dejan al resto al pairo.
Yo creo que la aristocracia española toma a Chile de ejemplo para ver cómo querrían ellos que su país fuera, para sacarle más provecho, porque aquí se han hecho cosas que luego la Thatcher se llevó al Reino Unido en los ochenta pero no las pudo implantar porque era una democracia pero que estàn ahí asechando y en el resto de Europa para conseguir liberalizar las economías.
Además creo que #17 se va con la suya al decir que todo depende de la minería y que solo los relacionados con la minería viven bien y el resto se muere de hambre. Él trabaja en eso, pensará eso, porque de hecho en esa área en particular hay deficiencia de personal capacitado (no es un problema de que sean malos profesionales, sino que faltan y el que llega de fuera tiene pega). Pero es difícil corroborar, lo entiendo.
#26 No se donde viste tanta infraestrucctura en Chile,saliendo de Santiago esta lleno de casuchas de la supuesta clase media.
Los chilenos son personas muy raras,ellos no apoyan ni se juegan por nadie,en vez de apoyar a los pobres estudiantes se indignan con las manifestaciones,se llevan mal con todos los paises vecinos.
Para tu informacion,Chile y Argentina son los dos paises mas desarrollados de Latinoamerica,Brasil esta bastante lejos de los dos,fijate en el PNUD.
Muchos españoles opinan de Argentina y no salen de BsAs que es caotico por la cantidad de inmigrantes que hay,vienen de todo Sudamerica.Me gustaria que vieran este video de tres españolas estudiando en Cordoba,mi ciudad.
#37 El chileno medio que se cabrea por los estudiantes es igual que el español medio pasota. Los hay en todas partes. Me pregunto si has venido.
se llevan mal con todos los paises vecinos.
Chile ganó una guerra hace muchos años y las consecuencias son que los vecinos tienen sentimientos revanchistas al respecto. Es normal.
#39 Lo que no es normal es la xenofobia que tienen con sus vecinos,los comentarios de los diarios son vergonzosos,hirientes,me da mucha pena como tratan a los bolivianos y peruanos.
#40 Entonces te tendrías que poner a ver los comentarios de Clarín y de La Nación. Muchos sitios chilenos están usando ese plugin de comentarios de facebook que aparentemente no deja moderar nada de lo que llega.
#41 Si le doy un vistazo de vez en cuando a Clarin y Nacion,no los leo mucho por que son diarios golpistas.
Yo fuí una sola vez a Chile,a pesar que estoy al lado,nunca mas me dió ganas de volver,es chato,aburrido,los chilenos son pacatos ¿a que hiba a volver? diran que su economia es estable,pero yo no cambio Argentina por Chile,mi pais no es solo BsAs tiene lugares muchos mas lindos y seguros,Argentina tiene muchas ciudades importantes,no como ellos que tienen Santiago y para de contar.
La vida de bares y sociales que tienen en España nosotros tambien la tenemos,no nos parecemos en nada a los chilenos.
Los españoles que quieran ir a Chile piensenlo,por que yo que estoy cerca seria el ultimo lugar que elegiría para vivir.
#51 Para gustos, colores. Además, dudo que con una visita sepas lo que es Chile. Claro, si vas buscando grandes ciudades es mejor venirte a Europa o Norteamérica, si vas buscando bares vente a España o quédate en Argentina.
Tu comentario me parece "limitado" y no entiendo con que intención dices lo que dices: "Los españoles que quieran ir a Chile piensenlo,por que yo que estoy cerca seria el ultimo lugar que elegiría para vivir"
Pero tu de qué vas?
PS: Conozco Bariloche y Buenos Aires de pasada y me parecen lugares preciosos, sobre todo Bariloche. Seguramente los pude disfrutar porque en ningún momento esperé encontrar lo que siempre tuve, sino que fuí con el ánimo de pasarlo bien y conocer. Cuando viajes por el mundo te sugiero hacer lo mismo.
#51 Hay un grupo de gente que le tiene manìa a Chile porque no es de izquierda y siendo argentina, el desprecio por Chile de cuna ayuda un poco. Chile tiene muchos defectos pero lo tuyo es una manía. Hay gente que va a Somalía y la encuentra encantadora.
#51 no se que tenéis los argentinos que os creéis lo mejor , te diré una cosa ,no lo sois , solo un apunte ,indice de corrupción en sudamericana , ya se que los españoles no podemos dar ejemplo , pero los argentinos aun menos , solo te diré que Chile es el país menos corrupto de Sudamérica , Argentina , bueno... esta incluso por detrás de Jamaica, aqui en Chile bajaron a un candidato a la presidencia por tener dinero en un paraíso fiscal , ¿te imaginas eso en Argentina ? o ¿en España? tenéis petroleo y gas y sin embargo tenéis que importar de ambos , el avión presidencial no puede despegar por que lo embargan ¿ eso es lo os sube el ego?
#61 Por lo visto dar una opinion con total respeto que no coincida con otras me hago merecedora de votos negativos.El embargo que tuvo Argentina es por el 7% de la deuda que tenia mi país,que la dejo De la Rua en el 2000,cualquier país puede tener un embargo por un mal manejo del pasado,así como lo tuvo Chile hace muy poco,tuvo un embargo del gobierno español por un diario que fué expropiado en el pasado,pero claro eso no es noticia.Si te gusta Chile,bien por vos,¿pero si a mí no me gusta? ¿o estoy obligada?y no se trata de ego,por que si tuviera que elegir un lugar para vivir fuera de mi pais me iría a Brasil,por que amo ese país y a su gente,y somos mas parecidos argentinos y brasileros.
¿Sabias que Argentina es el pais mas desendeudado del mundo? no seguro que no.eso no es noticia,y de esta noticia me entero por un diario español,por si lo pones en duda.La Argentina "socialista" como leí por ahí maneja la prensa una sola corporación.
#65 belaljimez debe ser el tipo que más le repele Chile que haya conocido y que viva acá. Acepta que nos tienes manía
#61 La respuesta anterior era para vos tambien,me olvide de incluirte.
#73 En #72 cuando respondía a #68 quise decir #71. Buen día llevo
#17 me podrías dar tu nombre y la empresa que trabajas me gustaría enviarles tu comentario o solo tienes los huevos para decir falsedades en el anonimato ? seguro que en tu gran país sobra el trabajo no ? por eso estas en Chile, das asco diciendo tamañas falacias del país que te da de comer
#22 Abandonar la honestidad y el sentido crítico por un cheque no es algo loable sino todo lo contrario. Mejor harías en agradecer que haya gente que describa todas las realidades posibles del país.
#22 Falacia la tuya, que te limitas a atacar un comentario con un ataque a su autor, si tan falso es lo que dice,intenta rebatirlo como hace la gente educada.
#17 no hay más que una autopista que atraviesa el país
No es una, lo acepto como una licencia poética. Evidentemente por la geografía, esta autopista es la más conocida y más importante, pero no es que haya una autopista y el resto sea puro ripio, eso ya roza el engaño.
#17 #19 Si Chile estuviese asociada a una organizacion como la UE y este le financie casi toda las carreteras, sea el pais que mas fondos recibe,...etc. Tendrian una infraestructura menos lamentable.
No te engañes, España es el pais con mas suerte del mundo al pertenecer a la UE y el que recibe más ayudas desde 1986, tener una geografia y un clima privilegiado que propicie el turismo (el segundo mas grande del mundo en ingresos). Si Chile tuviese las mismas condiciones...
#17 ¿ Llevas 3 años en Chile y te crees que lo sabes todo ? Típical Spanish
Yo soy Español y conozco Chile desde hace más de 10 años y lo he visto evolucionar año tras año, es fácil venir de Usa o Japón o otro país y encontrarte con un país mucho menos desarrollado y empezar a criticar como estás haciendo ahora, deberías ser más respetuoso con un país que ahora mismo te está dando de comer.
Estoy casado con una chilena donde he vivido muchos años en Chile y cada año paso al menos 4 meses y por lo que escribes se nota que no conoces nada Chile ( ni de su evolución ) ni tampoco de Latinoamérica, tan sólo date una vuelta por Bolivia, Paraguay, Ecuador y demás y verás en que nivel está Chile.
Todo lo miras por el lado superficial, siquiera has mirado la evolución ni siquiera la seguridad que tiene Chile tanto política como ciudadana respecto a toda la región de Latinoamérica, como decía.. es fácil criticar viniendo de Japón
Chile tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, la pobreza o el estado de las carreteras etc.. más que una cosa mala es un problema a erradicar que se está solucionando año tras año con políticas transparentes y hasta el día de hoy en crecimiento ( no como en España ) ¿ Acaso España nunca ha tenido pobreza ? Pues ahora mismo por ejemplo está en camino a Chile o peor.
¿ Dices que el nivel de vida es igual que en España ? La comida quizás si, pero la vivienda ni mucho menos tienen los precios que en España ( y mucho menos por el norte o el sur y no en Santiago ) puedes conseguir apartamentos de 2 habitaciones en el centro de Santiago por menos de 450 euros.
Luego no entiendo como aún te sorprendes y casi exijas de que "los que no tienen estudios deberían cobrar bien" ... esto ha pasado en España durante los últimos 20 años y así nos va ( la mayoría de los que están en paro no tienen estudios )... y ahora todos los que no han estudiado ahora están codo con codo para especializarse.
Un país no surge de personas sin estudios, si no de personas preparadas y especializadas y si conoces Chile y has conocido gente de allá te darás cuenta que eso en la mayoría de las mujeres chilenas lo tienen muy presente...y son muy pesaos en la Tv, no paran de poner anuncios de ingresar a Universidades..
He tenido varias novias de Chile y todas te exigen que seas alguien, les gusta admirar a su pareja y que estudie algo y sea una persona capaz y profesional.
Esta es la realidad de Chile, un país con sus cosas buenas y malas pero que en general me gusta mucho y tienen una cultura y comida muy similar a la nuestra
#38 yo tambien llevo mas de 10 años en Chile , y tampoco es tan bonito como lo pintas , cierto es que como dice ffuentes ,las carreteras no son de ripio , pero si es cierto que las buenas son de pago y como dicen por hay arriba son autopistas que en España no lo serian, la sanidad es horrorosa , no solo es privada , la publica (fonasa) es de copago y los hospitales públicos son lamentables ¿conoces el barros luco?, lo mismos chilenos lo reconocen , el otro día veía un programa donde comentaban que si el ingreso per capita fuese equivalente a portugal , los barrios acomodados tendrían unos ingresos similares a Liechtenstein , y los demás al Congo
La discriminación educativa no esta en la universidades , esta en la enseñanza primaria y secundaria ya que los colegios son municipalizados y obviamente no recibe lo mismo un colegio de las condes o vitacura , que uno de la pintana o cerro navia
#42 eso siempre me llamo mucho la atención , la vida nocturna es inexistente , en mi barrio apenas hay bares , solo botillerias (tiendas de licores) , que curiosamente no abren ,te atienden a través de unas rejas(pero esto entiendo que es por la temperatura , incluso en verano refresca mucho por la noche) , esa es otra ,las casas , bueno lo de las casas es para verlo ,la gente vive prácticamente encarcelada con rejas terminadas en pinchos e incluso electrificadas ,lógicamente me refiero a las casa bajas no a los edificios de pisos.
Yo siempre lo comento bajar de la plaza de Italia para la costa es como pasar de Alemania a Marruecos
#43 los barrios acomodados tendrían unos ingresos similares a Liechtenstein , y los demás al Congo
He escuchado eso, pero sencillamente no tiene sentido, hay desigualdad pero esa comparación no resistiría ninguna prueba sensata. Nadie en Chile vive como en el Congo, si acaso hicieras una comparativa de la gente que vive en Luanda, pero en Santiago? No me jodas.
Lo de las botillerías y no bares es porque culturalmente nunca se dio. Salir fuera es un lujo y además los barrios residenciales no dan para negocios comerciales muy complejos, algo que si permiten los edificios.
#44 tampoco resiste el que digan que hay pleno empleo y a la vez un 15% de pobreza
#38 Voy a contestarte punto por punto porque es un tema que me interesa ya que es lo que estoy viviendo
¿ Llevas 3 años en Chile y te crees que lo sabes todo ? Típical Spanish
¿Pasas 4 meses al año en Chile y crees que lo sabes todo? Chilean way
Yo soy Español y conozco Chile desde hace más de 10 años y lo he visto evolucionar año tras año, es fácil venir de Usa o Japón o otro país y encontrarte con un país mucho menos desarrollado y empezar a criticar como estás haciendo ahora, deberías ser más respetuoso con un país que ahora mismo te está dando de comer.
Yo estoy y estaré eternamente agradecido a Chile y a su gente, tanto por su acogida como por las inmensas posibilidades laborales que me están ofreciendo. Pero eso no quita para que pueda criticarlo. Y si, lo hago y lo seguiré haciendo, básicamente porque me parece lo más normal del mundo.
Estoy casado con una chilena donde he vivido muchos años en Chile y cada año paso al menos 4 meses y por lo que escribes se nota que no conoces nada Chile ( ni de su evolución ) ni tampoco de Latinoamérica, tan sólo date una vuelta por Bolivia, Paraguay, Ecuador y demás y verás en que nivel está Chile.
Es como comparar a dios con un gitano. Si comparas Chile con esos paises es como si comparas España con Chile. Lo mismo
Chile tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, la pobreza o el estado de las carreteras etc.. más que una cosa mala es un problema a erradicar que se está solucionando año tras año con políticas transparentes y hasta el día de hoy en crecimiento ( no como en España ) ¿ Acaso España nunca ha tenido pobreza ? Pues ahora mismo por ejemplo está en camino a Chile o peor. Políticas transparentes? Piñera? El mayor neoliberal que ha parido latinoamérica. Transparente?
Y si, España ha estado como está Chile. Pero en los años 70, 80...
¿ Dices que el nivel de vida es igual que en España ? La comida quizás si, pero la vivienda ni mucho menos tienen los precios que en España ( y mucho menos por el norte o el sur y no en Santiago ) puedes conseguir apartamentos de 2 habitaciones en el centro de Santiago por menos de 450 euros.
Hombre pues si te parece poco que el salario medio sean 400 lucas (en el mejor de los casos) y que llenar el carrito de la compra te cueste 130... El nivel de vida está igual que en España, pero el poder adquisitivo no.
Y de la vivienda... Se nota que solo pasas 4 meses al año en Chile. Lo que dices del precio de la vivienda es cierto, o mejor dicho, era cierto hace, dos o tres años. Los alquieres estaban tirados. Busca hoy un apartamento por 450€
Luego no entiendo como aún te sorprendes y casi exijas de que "los que no tienen estudios deberían cobrar bien" ... esto ha pasado en España durante los últimos 20 años y así nos va ( la mayoría de los que están en paro no tienen estudios )... y ahora todos los que no han estudiado ahora están codo con codo para especializarse.
Yo no exijo nada y mucho menos que los que no tengan estudios debieran de cobrar bien. Pero ya de exigir, exijo que todos los chilenos tengan acceso a una educación superior, pública, gratuita y de calidad. Cosa imposible con tu querido presidente transparente
Un país no surge de personas sin estudios, si no de personas preparadas y especializadas y si conoces Chile y has conocido gente de allá te darás cuenta que eso en la mayoría de las mujeres chilenas lo tienen muy presente...y son muy pesaos en la Tv, no paran de poner anuncios de ingresar a Universidades..
He tenido varias novias de Chile y todas te exigen que seas alguien, les gusta admirar a su pareja y que estudie algo y sea una persona capaz y profesional.
Me remito a lo contestado en el punto anterior
Esta es la realidad de Chile, un país con sus cosas buenas y malas pero que en general me gusta mucho y tienen una cultura y comida muy similar a la nuestra
Esa es TU visión de Chile. La mía es otra. La realidad está en la calle. Así de simple
Un placer debatir contigo.
Un saludo
#46 el 85% de la población no gana 400lucas ,200 y gracias , para los que ganan 400 lucas descuentale la isapre y la afp y por supuesto las medicinas , que al estar coludidas las farmacias por que solo hay 3 cadenas ,ponen unos precios abusivos y eso cuando existe esa medicina (no busques nitroglicerina , por que no la encuentras)¿vistes la manifestación de los enfermos ?;en cuanto a el carrito de la compra, cualquier supermercado es mas caro que en España, lo he comprobado personalmente.
Obviamente los que ganan menos de 400 lucas , no pueden permitirse el lujo de pagar afp con lo cual jamas tendrán pensión y si tienen una enfermedad que necesite medicamentos caros , te muere no mas , sin ir mas lejos yo me gasto 160 lucas mensuales en medicinas , alguien que tenga lo mismo que yo y que gane el sueldo mínimo o se muere de enfermedad o de hambre.
Y como dije antes tambien llevo mas de 10 años en Chile y estoy casado con una chilena
#47 Obviamente los que ganan menos de 400 lucas , no pueden permitirse el lujo de pagar afp con lo cual jamas tendrán pensión
Vives en Chile hace no sè cuánto tiempo y todavía no sabes cómo funcionan los descuentos previsionales. ¿Cómo una persona no va a pagar AFP?
#46 Lo que dices del precio de la vivienda es cierto, o mejor dicho, era cierto hace, dos o tres años. Los alquieres estaban tirados. Busca hoy un apartamento por 450€
Claro, en Providencia te va a costar.
#46 en cuanto al alquiler depende de la zona , mi hijastra vive en agustinas junto al cerro santa lucia y paga 200 lucas ,eso si ,de solo una habitacion,en mi comuna encuentras casas de 4 habitaciones por 170 lucas , claro que no es de las mejores comunas, es de cajon que en la dehesa o las condes no la encontraras por ese precio
La educación en Chile no sólo es cara y mala, sino que excluye y precariza a las familias. Ha implementado un nefasto modelo de subvenciones a la educación privada, la cual ha mermado la educación pública al despojarla de financiamiento basal, por lo que cada familia ha de asumir de propio bolsillo lo que debiera ser una garantía que el estado debiera asumir. Sin ir más lejos, las universidades estatales en Chile reciben entre un 8 y 16% de aporte del Estado, por lo que el resto de su presupuesto ha de "autogestionarse" con aranceles usureros, los que son costeados por las familias en la banca privada "gracias" al aval del Estado, instrumento creado en el gobierno del socialista (?) Ricardo Lagos para que los estudiantes puedan pagas sus estudios y endeudarse en promedio unos 12 años con los bancos. Esto ha hecho que se crearan muchas universidades privadas con carreras "populares" sobresaturadas y sin fuente laboral, lo que por cierto incide en la capacidad de pago futura de su propia deuda.
Este modelo no debe replicarse en ninguna otra parte del mundo, pues es la manera más eficiente de crear castas e inmovilidad social.
#10 La Chilena, principalmente en la minería de cobre. Adjunto el gráfico de sus exportaciones.
Gracias a los neoliberales.
Caro no significa bueno y menos en educación.
#10 Muy principalmente en la minería. Ese es el mayor capítulo dentro del PIB de Chile. Por poner un mero ejemplo, Chuquicamata (propiedad de la pública Codelco) es la principal mina de cobre del mundo. Y más de la mitad del cobre mundial procede de Chile. Hay muchos otros minerales que se extraen. En todo caso es la economía más desarrollada de la región, con diferencia.
#11 Ya, ya me la se la historia. Pero la noticia habla de un problema de hoy y yo aporto datos de hoy. Y lo digo porque conozco ya varios amigos (de renovables) que han tenido que emigrar a Chile y, todo hay que decirlo, cobran más incluso de lo que se les pagaría en España trabajando no para multinacionales, sino incluso para empresas chilenas.
El milgaro chileno le llamaban...
#6 Hombre, no solo el año pasado descendió el paro, sino que está en el 4%. En España muchos tildaríamos eso de milagro.
Eso si, el artículo tiene razón. No todo van a ser parabienes. Tienen un problema muy serio con la educación.
#7 ¿En que se basa la economía del país? Pregunta totalmente inocente.
#7 No si el tema es que ya se le llamaba milagro desde época de Pinochet. En 1973 el desempleo era de un 4%, y después llegó a superar el 20%. La privatización de la sanidad, la eduación y las pensiones es herencia de ese supuesto milagro.
#7 Sí, desciende el paro, en un país con precios muy similares a España (en algunas cosas incluso más caro, por ejemplo un cafe expreso cuesta en torno a 1,60 euros), pero con trabajos en los que se cobra la mitad de aquí. Allí tienen sueldos de minijobs con jornadas españolas. Hay una diferencia enorme entre puestos cualificados y no cualificados. Allí por ejemplo un ingeniero puede ganar más que en españa (no es difícil), pero un camarero te cobrará 300 euros mensuales más propinas (se suele dar un 10%) por jornadas completas. Raro que se saque más de 600 limpios al mes.
#14 Justo acabo llegar del país y sí, es sorprendente la invasión de españoles que están teniendo, en la región metropolitana principalmente. Yo me esperaba que todos los emigrados estarían en Londres o Berlín, pero no no. De hecho cada vez que decía a alguien que era español me preguntaban si buscaba trabajo. Durante mucho tiempo en el país conocí a muchos españoles (unos 20 o 30) y tristemente no encontré a ningún turista a parte de mi. Todos buscaban empleo y algunos ya lo habían encontrado (no muchos). La primera oleada ha tenido suerte y muchos encontraron trabajo, pero las siguientes no están teniendo tanta suerte. Me encontré a mucho español quemado queriendo regresar a España. De hecho en santiago son tantos los españoles buscando empleo que, sumándole a eso que el banco santander, el bbva y telefonica son practicamente dueños del país, cada vez miran peor a los españoles. Y eso que me hartaba de explicarles que a España no llega ningun beneificio de los negocios que puedan hacer allí la triada, que todo eso acaba en paraisos fiscales y en los bolsillos de cuatro magnates.
Otra cosa que me sorprendió. No conocí a ningún español que no quisiera regresar a su patria tarde o temprano. El país está en un creicimiento muy grande, es precioso y tiene todas las comodidades de un país occidental y del primer mundo, pero todos coinciden en que en España, si tienes curro, se vive mejor. Olvidate de bares al estilo español salvo unos pocos muy caros en la capital. Olvidate de la vida social que se da aquí en las calles. Acostumbrate a pagar una pasta cada vez que necesites una medicina, y no creas que puedes ahorrarte la consulta tratando de comprarle unas simples lentillas o unas pastillas para el estómago. Tienes que pagar consulta más medicinas, y el farmaceutico no hará la vista gorda como en españa. Aunque es un país muy seguro (hay policía por todas partes), están un poco obsesionados con la delincuencia y suelen ser bastante desconfiados con la gente humilde. Es un país que unas desigualdades sociales superiores a la propia España.
En definitiva, España está hecha mierda, y chile crece una barbaridad, pero que nadie piense que aquello es el paraiso y esto la ruina y la inmundicia. Santiago está muy bien, es una ciudad muy europea (si es que no ves sus barrios periféricos interminables) pero tienen todo tan centralizado que otras regiones del país las tienen abandonadas a su suerte. Desde luego los neoliberales deben estar olrgullosos. Están creando en Chile su paraiso. Tienen a la gente de fuera de la capital muy jodida. De hecho, aunque resulte sorprendente, España sigue siendo un país más rico y con infraestructuras bastante más desarrolladas, aunque perdamos dinero cada año a borbotones.
#19 En Chile lo normal es cobrar "muy bien si tienes estudios" y muy mal "si no tienes" lo que me parece genial dado que así se forma un país lleno de profesionales y especializados.
No como en España, que cualquiera ya quería salir de la secundaria porque decían que tenía trabajo asegurado en la fabrica de su amigo e incluso se burlaba de su profesor diciendo que en unos años iba a cobrar más que el.
Ya lo veo ya
#19 Olvidate de bares al estilo español salvo unos pocos muy caros en la capital. Olvidate de la vida social que se da aquí en las calles
Quería agregar que la vida bohemia es muy distinta acá. En España bajas (porque en todas partes se vive en edificios) y abajo siempre hay un bar, es parte de lo básico que tiene un barrio, pero acá no, nunca fue así, independiente del nivel social (claro, si vives cerca del centro, tendrás algo de eso pero es porque vives cerca de todo). Entonces como ir a un café (mucha gente que conozco nunca ha ido a uno) o a un bar (que lo más probable, esté cerca de tu trabajo y no de tu casa) es algo más excepcional, pues es normal que sea algo más caro.
Ese es un aspecto que me gustó de España cuando estuve allí.
#75 Eso no lo puedes decir Gladys Rodriguez, no lo puedes decir. Ya no sólo porque vaya en contra de las directrices de esta página y te banean la cuenta, sino porque habla peor de ti que de quienes quieres insultar. Algún@admin quizás te podrá explicar en qué la has cagado, a mi ya no me quedan ganas de hablar contigo.
Lo pongo en la sección de cultura y divulgación porque muestra la historia reciente de la educación chilena junto con un análisis de las consecuencias en la clase media.
hah...
aca en venezuela los opositores siguen clamando que hace falta un pinochet para salvar la democracia... bienvenidos al neolenguaje...
Mientras tanto, aquí en Argentina, la opisición de derecha sigue poniendo a Chile de ejemplo.
Pues todo lo que queráis y más respecto a la educación, pero ya van muchos Españoles de camino a Chile a buscar trabajo dado que tienen una tasa de desempleo y un desarrollo económico en los últimos años que ya muchos quisieran, además la transparencia del gasto público en Chile está a años luz de la de España.
#14 Es que una cosa es que la economía funcione y otra que la educación funcione alrededor del lucro.
#27 #28 Te voto negativo porque simplemente estás mintiendo, no sé con qué intención.
#29 Pone google maps, posate sobre Chile y pasa de satelite a mapa... La autopista termina en Puerto Mont, de ahi para abajo agradezcan que se les permite circular por Argentina. No se que entienden por autopista en Chile, pero autopista es un camino de varios carriles. Y si soy un mentiroso entra aca http://www.cndc.cl/index.php?option=com_content&view=article&id=710:detienen-camiones-chilenos-en-argentina&catid=76:cndc&Itemid=76 o busca en google "camiones chilenos en argentina"
#58 No sé qué decirte, lo que me estás diciendo es muy...
A ver, antes que se me escape una sarta de improperios quien mire este comentario por favor que mire el mapa y vea qué hay al sur de Puerto Montt (no me refiero al golfo solamente).
#59 Al sur de puerto montt esta Chiloe , sitio precioso que visite hace poco tiempo(es broma, yo si entiendo lo que dices , no hay sitio par hacer carreteras.los Andes caen a plomo al Pacifico), he viajado desde Chiloe hasta Arica y puedo decir que Chile es uno de los países con mayor potencial turístico del mundo para el turismo de aventura ,lo tiene todo, desde desierto a selva humeda ,creo que es uno de lo paises mas bonitos del mundo,y por cierto Puerto varas o Pucon no tienen nada que envidiar a Bariloche, lo malo de Chile es que esta en el quinto ...pino
#58 Las empresas de transporte prefieren ir por Argentina porque sale más barato y rápido que hacer los tramos en ferry por los fiordos del sur de Chile hasta la carretera austral. Incluso con el dinero que cobra la policía argentina por multas muchas veces inexistentes, sale más barato pagar el soborno.
Para que luego digan los libegales que son incompatibles con las dictaduras genocidas franquistas, con la franquista por ejmplo en su segunda parte fueron de la mano.
A ver el problema de Chile es que esta diseñado para los ricos , tiene muy poca presión fiscal incluso a la empresas , solo subiendo un par de puntos a las mineras ,o dándole menos plata al ejercito , se podría pagar una educación de calidad y una sanidad publica , pero a la gente de plata no le interesa y una cosa que jode bastante , por lo menos a mi, es que la derecha a hecho cosas que debió hacer la izquierda , como el tema de los bancos, cadenas de tiendas ,etc.
Pero Chile siempre fue así , recordemos que el verdadero creador del estado chileno ,Diego Portales , era un comerciante conservador
Llevan luchando los estudiantes mucho tiempo, porque no tienen derechos a la educacion, y eso sin mafifestaciones y Hostias!!!
Los chilenos se creen yankees,ese es el problema,todo lo que hace EEUU ellos lo copian,si alla se paga por la educacion ellos tambien cobran.Tambien siempre salen beneficiados en los imformes de PNUD entre otros,por que hacen los deberes como corresponde a sus padres los americanos.Aunque siempre estan espiando y copiando a traves de la cordillera a sus vecinos argentinos.
La escuela de Chicago tomó en sus manos, no solo la educación en Chile, sino su economía total.... Los chilenos han votado a un partido de derechas heredero de esa escuela, sabiendo a donde los llevaban .... Que disfruten lo votado como en Ejpañistan .....
Para algo es privada.
@56 obviamente le descuentan a los que trabajan en empresas , pero por ejemplo el que me amplio mi casa , trabajador por cuenta propia, me confeso que no pagaba
#60 obviamente le descuentan a los que trabajan en empresas y profesionales autonomos que lo puedan pagar, pero los trabajadores por cuenta propia muchos no pagan , de hecho un 23% de estos trabajadores http://nacional.biobiochile.cl/notas/2013/02/27/mas-de-277-mil-trabajadores-independientes-no-cotizan-en-sistema-afp-acusan-falta-de-informacion.shtml
Argentina el pais mas desendeudado del mundo,por encima de Chile.
http://www.infonews.com/2013/05/05/economia-73973-argentina-es-el-pais-con-mayor-nivel-de-desendeudamiento-del-mundo.php
#66 Háblanos de la inflación, que seguro dirás más que el ministro que se escapa de las entrevistas. http://noticias.perfil.com/2013-01-31-21283-argentina-tiene-la-inflacion-mas-alta-de-america-latina/
http://www.oroyfinanzas.com/2013/04/ministro-economia-argentino-niega-hablar-inflacion/
#68 El ministro de economia de Argentina es un payaso, y la presidente una ladrona. Pero cuanto de corrupción hay también en un gobierno (y lo digo por Chile) que con sus politicas obliga a sus ciudadanos sin recursos a viajar para poder tener atención médica. Lean esto http://www.mdzol.com/nota/161219/ Sinceramente lo que dicen de Chile en el mundo son espejos y humo, en America Latina en orden de infraestructura estan Brasil, Uruguay y Argentina, en ese orden. Y Chile junto a los demás paises del cuarto mundo.
#70 Vemos a ver, empezamos hablando de educación, después de los chilenos, la deuda argentina, la inflación y ahora de las infraestructuras de Chile...
Chile no es un país desarrollado, como lo fue Argentina en los 60s por ejemplo. la salud y la educación en Chile son temas importantísimos y que en Chile falta mucho por mejorar, cosa que Argentina ya tienen saneado desde hace mucho tiempo, esto es innegable.
Si lo que pretendes con tus respuestas es decir "Argentina la tiene más larga", te dejo, no me voy a enfrascar en una discusión con un argentino, conocidos mundialmente por su "facilidad de palabra" y cansinismo, por decirlo elegantemente.
Chile tiene muchos deberes por hacer, pero se ha avanzado decididamente hacia algo mejor durante décadas, poco a poco, pero se suma; al contrario que Argentina, que lo único que hace es ir marcha atrás. Echarle la culpa a los políticos, es echarle la culpa al pueblo argentino, que es quién los elige y nadie comprende. Tienen un ojo exquisito para elegir a chorizos entre chorizos y se les ve orgullosos de ello.. allá vosotros, pero que compares la evolución chilena sin tomar en cuenta la historia, la geografía tan compleja, el liberalismo económico voraz que rige y la oligarquía reinante; es no comprender lo que se dice y son sólo ganas de "yo la tengo más larga" y por ahí yo no paso; lo mismo con lo de cuarto mundo, no sabes lo que hablas.
#68 No conozco Argentina, te he dicho que estuve de pasada y me gustó. Si me vas a hablar de paisajes y esas cosas... me callo, "Argentina la tiene más larga" y punto. Qué pereza, de verdad.
#72 Lo de cuarto mundo yo no lo dije jajajaja vos estas haciendo una ensalada como la hice yo en la respuesta anterior,que una parte era para vos y otra para "belajimez".No se trata de quien la tiene mas larga,obvio que estan mas organizados economicamente en este momento,eso no lo discuto,casi todos los paises pasan malas y buenas,hasta ustedes no estan en buen momento a pesar de haber sido uno de los paises mas ricos del primer mundo.Te podria rebatir con las mismas palabras que dijiste de Argentina,pero España no va a dejar de ser el pais hermoso que es por la crisis,que cuando pase volvera a brillar.
Te voy a contestar mi malestar con Chile,espero que no me pongan negativos por mi sinceridad.Los chilenos son gente de miarda,malos envidiosos.
Listo lo dije,matenme si quieren.
#68 Para resumir te contesto lo mismo que te contesta 67 que no cambia España por Chile,a pesar de todo no cambió mi pais por Chile,me comentabas de los paisajes,te olvidas que atras de la cordillera tenemos los mismos multilpicados por 10,ellos tienen un desierto y nosotros tenemos Misiones que no son solo las cataratas,es toda la provincia una belleza.Cuando te dije de las ciudades importantes y hermosas de Argentina,no me refería a Bariloche,era a Cordoba,Rosario,Mendoza,Salta,San Luis,este ultimo es una ciudad chica pero tiene mas autopistas que Chile,WI FI gratis en toda la ciudad,los estudios de filmacion del cine argentino,no encontras un indigente ni por casualidad en toda la ciudad,tendrias que conocer un poco mas antes de opinar,conocer BsAs no es conocer Argentina.
¿ Por que no puedo exponer mi opinion? aca leí cosas peores de Argentinos,hasta al papa lo trataron de pedofilo,a su presidente lo desfenestran igual que a su rey,si nos vamos a hacer los moralistas yo tampoco tengo mas ganas de hablar con vos.
#77 Lo que no puedes es insultar a los chilenos. Ni a nadie.
Y aunque no tenga nada que ver y suene superfluo, la líder estudiantil chilena, Camila Vallejo, me enamora cada vez que la veo!
http://ecd.elciudadano.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/10/Camila-Vallejo-Fech.jpeg
http://media.biobiochile.cl/wp-content/flagallery/camila-vallejo-la-revolucionaria-mas-glamorosa-del-mundo/camila-vallejo-en-revista-paula.jpg
La supuesta autopista que tienen se corta a la mitad del pais, de ahi para abajo no tienen más rutas que conecten Chile y para poder acceder al resto de las regiones los camiones cruzan por Mendoza o Neuquén a Argentina, transitan caminos argentinos y vuelven a ingresar a su pais. No solo la educación es paga, tambien la salud, por ese motivo cruzan hasta para tener a sus hijos a Argentina donde la atención medica es gratuita y despues se vuelven. Despues se dedican a criticar o vienen a matarse el hambre aca... La infraestructura de Chile es pesima. La ultima vez que fui de vacaciones sinceramente me asombro la falta de carteles que indiquen distancias y destinos en las rutas, tampoco pintan las lineas de separación de carriles ni nada. No tienen semaforos en las calles, un caos total.
El chileno que se va a vivir a Argentina en general es trabajador, sabe que puede llegar a ser de la clase media. En chile por mucho que trabajen siguen viviendo en casitas de madera y chapa. Me asombra que nadie comente que la mayoria no tiene agua potable, cloacas, ni gas de red, compran garrafas (balon de gas), etc. No se a que le llaman infraestructura. Con Brasil se da algo similar, no les llega el gas, tienen que usar garrafas.
Ellos pueden insultar en sus foros a los pobres bolivianos y peruanos,lo mas suave que le dicen es, monos de ahí para arriba,se pueden burlar de los caídos de la guerra de las Malvinas (entre los que se encuentra mi padre),ni con los ingleses pasa eso,por que el conflicto de Malvinas es entre gobiernos,argentinos e ingleses tenemos la mejor onda,muchos de ellos fueron a Argentina y se encontraros con excombatientes argentinos.
La maldad y el veneno que destilan eso foros chilenos no los ví en ninguna otra parte del mundo,la doble moral que veo en este sitio no la veo con sus compatriotas.
Disculpen me olvide que soy argentina y que siempre nos miden con distinta vara,ya no los voy a molestar mas,no entrare mas a este sitio.
#79 Como chilena, si alguna vez algún compatriota te insultó o te hizo sentir mal, sinceramente lo siento, no somos todos iguales. De la misma forma en que no pienso que todos los argentinos son iguales, yo he ido a tu país y me encanta, tengo amigos de la vida allá. No nos comparemos mejor y busquemos estabilidad y prosperidad para todos.