Desde hace un par de meses estamos escuchando los incesantes discursos y las promesas políticas de Artur Mas de una Cataluña independiente y viable económicamente. Con los planes del ejecutivo catalán de convocar un referéndum sobre una posible separación de España para 2014, las dudas y los estudios sobre la posibilidad de un nuevo estado catalán económicamente sostenible han salido en prensa haciéndonos preguntar realmente si ¿es posible una Cataluña como país? ¿Cómo afectaría a las economías de nuestro país y al del nuevo estado naciente?
Comentarios
No soy catalan, no soy nacionalista, no apoyo al soberanismo. Dicho esto, dudar de que Cataluña pudiera sobrevivir económicamente, estando como está instalada en el continente europeo es sencillamente ridículo. Por supuesto que saldría adelante. Mejor o peor, pero lo haría.
Ah, los países sobreviven económicamente por motivos geográficos. En Europa no hay países pobres, según #1. Qué bien. No lo sabía. Voy a decirle a Albania que no se preocupe, que está encima de Grecia y al lado de Italia, instalada en el contiente europeo hasta las trancas.
Vaya pedazo de argumento.
#2 Lo que hay en Cataluña no lo ha habido en Albania nunca. Y si, tener frontera directa con Francia influye, ser el destino mas grande del turismo en España, influye..innegable.
Canarias y Baleares tienen casi cinco millones más de turistas que Cataluña. Y que yo sepa no hacen frontera con nada, #3. Bueno. La autarquía demente (valga la redundancia) no espanta al turismo, eso es verdad.
#5 Error, canarias+baleares tienen mas turistas que Cataluña. En todo caso Cataluña dudo que fuera una autarquía.
#5 No, Cataluña es el primer destino turístico español para los viajeros internacionales y el segundo para los nacionales, detrás de Andalucía, y en global es el primero.
Datos del 2011:
Internacional: http://www.iet.tourspain.es/WebPartInformes/paginas/rsvisor.aspx?ruta=%2fFrontur%2fEstructura%2fAnual%2fEntradas+de+turistas+seg%u00fan+Comunidad+aut%u00f3noma+de+destino+principal.+-+Ref.204&par=1&idioma=es-ES&anio=2011
Nacional: http://www.iet.tourspain.es/WebPartInformes/paginas/rsvisor.aspx?ruta=%2fFamilitur%2fEstructura%2fAnual%2fN%u00famero+de+viajes+por+destino+interno+y+emisor+desagregados+seg%u00fan+tipo+de+viaje.+-+Ref.1846&par=1&idioma=es-ES&anio=2011
#1 Yo ni soy catalán ni soy nacionalista, ni nada, pero entiendo el movimiento que han hecho; "sabemos que nos roban, pero preferimos la castuza catalana a la castuza madrileña". No es una medida muy inteligente, pero al menos hay algo más de iniciativa, que el resto del país está congelado.
#7 #1 A mi no me gustan los boicots a productos españoles pero son ese tipo de comentarios los que lo fomentan.
Si yo, que vivo en Andalucia, compro un cava catalan y genera un IVA de 10 euros, 5 son para cataluña y 5 para el Estado, para repartirlo interterritorialmente.
El argumento de muchos es que si esos 5 euros van a servir para destruir mi pais, mejor compremos uno valenciano que tambien esta muy rico y hacemos consumo responsable.
Si Cataluña fuera un Estado, las empresas que quisieran vender en España tendrian que tener una empresa en España que tribute en España, lugar donde van a parar la mayor parte de las importaciones de Cataluña.
No creo que haga falta preguntar ... sin vetos ni nada ¿alguien en su sano juicio piensa que Cataluña hoy en dia cumple los requisitos para entrar en la Union Europea? Pues, teniendo que estar por narices en España ¿Porque se iban a quedar en Cataluña?
Por tanto, si los catalanes piensan que iban a salir de la crisis dejando tirados al resto de españoles lo llevan claro, porque el daño seria mutuo (tambien para el resto de España). Eso si, esa manera de pensar solo hace que alimentar el odio y el desprecio hacia una parte de los españoles ¿o acaso alguien piensa que se puede estar lanzando mierda todos los dias del resto de los españoles sin más?
#14 40 años de franquismo + 40 años de sucedáneo de democracia, nos han dado lo que tenemos: Una sociedad individualista, buena, mala o regular, pero totalmente despegada de la política y de los asuntos económicos. Quiero decir que en masa, pensamos mal, por que se nos ha educado más bien para lo contrario, con lo que se explica que realmente, de los catalanes independentistas que haya, economistas aparte, decidan más con el corazón, que leerse la cantidad de contraindicaciones que tiene el jarabe de la independencia. En los círculos políticos y económicos, de cualquier color, se dice que hace falta algo más que una pataleta para que Catalunya se separe del reino y se ponga a funcionar sin más, pero es Rajoy, el inútil de nuestro Rajoy, el que tiene que hacérselo ver a los catalanes, lo que me lleva a pensar que este mameluco, u otro subnormal de su partido cuando abran la boca sobre este tema, Catalunya se independizará al día siguiente en masa.
Siempre es lo mismo, todo acaba pasando por Moncloa. Hasta que no quitemos esta casta que reina y gobierna, ni catalanes ni castellanos ni nadie, levantará cabeza en este país.
#14 Eso serian 4 dias, luego volverias a comprar el cava de buena calidad, los boicots ideologicos no se mantienen, si asi fuera, estariamos todos comprando en el comercio justo y en vez de eso vamos al Carrefour de nuestros queridos franceses, si, aquellos que nos tiraban la fruta en la frontera.
#1: Cataluña tiene mucha industria, la pregunta sería... ¿seguirían teniéndola si se independizaran?
Pero a mi me preocupa otra cosa: ¿Que pasaría con los Mossos? Porque si el gobierno central liberó a varios torturadores, fue por presiones de CiU. Imaginad que pasaría de haber una independencia, tal vez no habría ni juicio, ni siquiera habría indemnización.
¿a quien le importa si Cataluña es rica o pobre después de ser independiente? Un Pueblo oprimido por España durante siglos y siglos prefiere ser pobre que esclavo...
Fdo. A. Más, (tranquilets, que yo seguiré viviendo igual)
La respuesta a Si catalunya saldría adelante en una hipotétca independencia solo depende de las gafas con las que se mire. Es demasiado subjetiva. Para unos va a ser todo un mundo feliz de piruletas, unicornios y dinero a espuertas. Para otros un suicidio sin sentido.
No veo claro que salgo del Euro. No te pueden prohibir que dejes de usar esa moneda. Salir de Shengen (o como se escriba) no significa salir de la unión económica... Es decir, podría seguir comerciando sin aranceles... No creo que a los alemanes les interese que les pongan aranceles a sus exportaciones, aunque sean a Catalunya.
Por lo demás yo no quiero la independencia, simplemente porque hay más cosas que me unen al resto de España que las que me separan. (y no hablo ni de banderas ni de himnos ni de patrioterismos baratos)
¿Con 16.500 millones más al año? Pues va a ser que más que ahora... ¿No?
Cualquier país es sostenible.
No soy independentista pero aún así veo que el artículo es totalmente falaz.
Empieza con la obligatoriedad de abandonar el Euro, lo que no es cierto. Por ejemplo Croacia cuando se independizó de Yugoslavia asumió como moneda propia el Marco alemán,aún sin formar parte de Alemania y posteriormente el Euro sin ser entonces parte de la UE. Una Cataluña independiente podría adoptar como moneda el Euro, el Dólar o el Franco suizo si así lo desea y poco puede hacer España para impedirlo.
Luego habla de los nuevos gastos que suponen ejército, embajadas o incluso seguridad interior (olvidando que ya tenemos los temibles Mossos d'Escuadra). Lo que olvida es que los catalanes ya pagan su parte del ejército español y de las embajadas. Es muy posible que el ejército catalán fuese más barato que la parte proporcional del ejército español (por ejemplo, no sería necesario mantener una gran flota) lo mismo pienso con las embajadas, ya que serían muchos menos los países con los que habría relaciones diplomáticas.
La supuesta fuga de capitales dependerá de muchas cosas, y sobre todo de la fiscalidad que se aplique. Muy posiblemente acabase siendo un cierto tipo de paraíso fiscal precisamente para evitar la huida del capital. A Suiza y Andorra les va bien.
En cuanto al boicot español, eso ya lo tenemos ahora.
#17 Una Cataluña independiente podría adoptar como moneda el Euro, el Dólar o el Franco suizo si así lo desea y poco puede hacer España para impedirlo.
Y ya te digo que sería el Euro por activa o por pasiva y nos guste o no los catalanes, porqué esta elección no sería fruto de una decisión completamente soberana de las instituciones catalanas, si no que vendría (más o menos) impuesta por Bruselas. La salida del eurositema de un PIB como el de Cataluña (unos 210.000 millones de Euros) sería poco menos que el fin de la moneda única. Solo hace falta echar mano de hemerotecas para comprobar los malabarismos que está haciendo la UE y los Estados miembros para intentar mantener a Grecia (con un PIB de 190.000, inferior al catalán) en la moneda única por temor precisamente a que su retirada comprometa la continuedad de la misma. Y si hay que mantener estos territorios en el Euro, obviamente habrá que hacer lo propio con respecto a los tratados que garantizan la estabilidad económica de los espacios político-económicos comunes (Espacio Económico Europeo, Schengen o la misma UE), pues sabiendo que los organismos europeos anteponen los inetereses económicos inmediatos es de cajón que se buscaría una solución ad hoc para que este cambio terrotorial tuviera el menos impacto posible en el resto de economías del continente.
Por otro lado también está el tema de la Deuda Soberana española, pues los acreedores del Reino de España (mayoritariamente bancos alemanes y farnceses) continuarían queriendo recuperar su dinero y está claro que España (sin Cataluña) no podría absorver toda su deuda, presionando tanto a catalanes como españoles para que negocien la división de esta deuda, obviemente en Euros.