Los operarios del cementerio de Polloe realizaron ayer martes la primera exhumación en Gipuzkoa por un presunto caso de niños robados (realizan-polloe-primera-exhumacion-gipuzkoa-denuncia-robo-bebes), pero no se ha encontrado ningún cadáver o restos humanos aparentes. Según Radio Euskadi, en el panteón familiar no se halló ningún resto de la niña que en 1977, fue supuestamente enterrada allí. Las pruebas recogidas en el panteón de la familia van a cotejarse ahora con el ADN de la familia.
#6:
#1 Yo lo veo justo al revés. Me parece una aberración que médicos y enfermeras participaran en algo tan horrible como quitarle un bebé a sus padres. Pero de curas y monjas no me extraña lo más mínimo. Esa gentuza siempre tienen la excusa de la religión.
pues a mi lo que me cuesta entender es que "que a título individual médicos, personal de registros,matronas...etc" hicieran tal despropósito sin la logística de una secta tan antinatura como las monjas.
#1:
Una pregunta: ¿la iglesia ha pedido perdón por su participación en estos terribles hechos? Me cuesta entender que a título individual médicos, personal de registros, matronas...etc se lucraran delictivamente de esta manera, pero no puedo entender de ninguna manera como las monjas pudieran participar en algo tan terrible como es el robarle a una madre su hijo.
Una pregunta: ¿la iglesia ha pedido perdón por su participación en estos terribles hechos? Me cuesta entender que a título individual médicos, personal de registros, matronas...etc se lucraran delictivamente de esta manera, pero no puedo entender de ninguna manera como las monjas pudieran participar en algo tan terrible como es el robarle a una madre su hijo.
pues a mi lo que me cuesta entender es que "que a título individual médicos, personal de registros,matronas...etc" hicieran tal despropósito sin la logística de una secta tan antinatura como las monjas.
#1 Yo lo veo justo al revés. Me parece una aberración que médicos y enfermeras participaran en algo tan horrible como quitarle un bebé a sus padres. Pero de curas y monjas no me extraña lo más mínimo. Esa gentuza siempre tienen la excusa de la religión.
#11 Por supuesto que no, pero sí que son los únicos casos en los que algunos como tú saben separar perfectamente el polvo de la paja.
"No, pero todos no son pederastas, sólo unos pocos".
"No, pero todos no secuestran niños, sólo unos pocos".
"No, pero todos no apoyan a dictadores genocidas ni se hacen la foto con ellos, sólo unos pocos".
Pues eso. Que si fuera partido político X de ideología política igual a organización terrorista Y, estarías echando espumarajos por la boca y diciendo que tooooodos ellos se merecen la silla eléctrica, por secuestrar niños. Y que unos los secuestran y los otros los encubren, los apoyan y no los condenan públicamente. Que ya nos conocemos.
En este caso es realmente así, unos secuestraron y vendieron niños y la cúpula de su organización miró hacia otro lado (igual que la cúpula de partido político X), negó y encubrió. Igual que con la pederastia. Pero oye, no pasa nada, que todos no son iguales, no hay que juzgar a todos por igual, algunos son buenos vecinos que te ayudan a subir las bolsas de la compra si se da el caso.
A los míos: "no todos son iguales, son casos aislados, hay que saber perdonar".
A los demás: "malditos criminales, pena de muerte ya, ni olvido ni perdón".
Hipocresía. Hipocresía everywhere.
#13 La zorra esa no sé nada de ella ni de su relación con la Iglesia Católica. Pero podrían empezar condenando a sus miembros responsables de violaciones a niños, que son muchos y en muchos países del mundo, y dejando que sea la justicia legal la que los juzgue y condene, en lugar de llevárselos al Vaticano para esconderlos y que no los detenga la policía.
#20 "El ejército es jerarquizado, por ejemplo. La Iglesia no veo que lo sea especialmente."
No, por supuesto. La Iglesia Católica no es jerarquizada para nada. Los cardenales, obispos, el papa... no mandan más que el curilla del barrio de yonkis o el misionero, ni existen luchas de poder entre ellos ni nada que se le parezca ni han existido a lo largo de la Historia.
Joder, lo que hay que leer por intentar defender a unos pederastas secuestradores de bebés.
#22 El anterior no ha dicho que la Iglesia sea jerarquizada solamente, pues en la vida, jerarquizado lo está casi todo, sino "tan jerarquizada", como si la Iglesia lo fuese más que otras instituciones.
Está tu incorrección al citar, y está la incorrección del anterior, pues lo que hace posible que alguien pueda actuar sin conocimiento de su superior no es que una estructura esté jerarquizada, sino la rigidez y la disciplina en el mando.
#7 Ya. Y tú crees que en una institución tan jerarquizada como viene siendo la Iglesia Católica las dos monjitas actuaron como actuaron por su cuenta y riesgo.
#19 Pues a menos que pienses que el Colegio de Médicos, una institución "tan jerarquizada", los médicos y enfermeras actuaban por su riesgo, sí. El ejército es jerarquizado, por ejemplo. La Iglesia no veo que lo sea especialmente.
#20 Pues hombre, ya que sacas el tema... decirte que laboralmente he mantenido un contacto bastante estrecho con los dos colectivos: personal sanitario y monjitas. Un médico o una enfermera, en determinadas circunstancias y por motivos morales o inmorales (económicos) podría tomar decisiones de este tipo sin que su colegio tenga nada que ver. Pero ¿una monja? ¿separar un niño de su madre sin haberlo consultado o haber recibido órdenes de sus superiores? Ni de coña, amigo mío. Ni de coña.
#23 Supongamos que una monja secuestra a un niño con conocimiento de la superiora de su instituto. ¿Acaso eso justifica preguntar "¿la iglesia ha pedido perdón por su participación en estos terribles hechos?"
#25 ¿El Papa? ¿Pedir disculpas? No sé, a lo mejor es pedir demasiado. Lo que en mi opinión debería hacer el Papa es iniciar una investigación interna para dilucidar a qué altura de la jerarquía se originó la orden y entregar a los responsables a la justicia.
#1 También puede haber casos que ahora se denuncien como robados, y que en su momento no lo fueran, que fueran niños entregados para deshacerse de un problema... han pasado muchos años, hay gente que ha muerto, hay clínicas que han cerrado... y hay un aquelarre periodístico montado, en el que hemos llegado a ver como se señalan a los padres de Mayor Oreja o de Ana Botella en robo de bebes, sin probar nada...
Ya hay casos falsos, pero de esos la prensa no habla, la prensa prefiere hacer cosas como las de este artículo, mentir en el titular antes de que se realicen los análisis. La Fiscalía no los persigue por prescritos, pero lo grave es que tampoco persigue a esas madres por delitod denuncia falsa, lo que es una vergüenza, aunque sí los reconoce http://www.elpais.com/articulo/reportajes/He/encontrado/madre/elpepusocdmg/20111204elpdmgrep_5/Tes "... Muchas de las investigaciones abiertas se han cerrado porque, según fuentes de la Fiscalía General del Estado, "se ha acreditado que el niño no fue robado, sino que fue vendido con el consentimiento de la madre". Ha quedado constatado, pues, que en España hubo redes de tráfico de bebés no solo en el franquismo, sino durante los 20 primeros años de democracia. En otros supuestos, las pesquisas judiciales han dejado al descubierto muchas adopciones irregulares, según fuentes de la fiscalía..."
Todos los que tenemos hijos,nos imaginamos el dolor tan grande que debe ser el perderlos,yo no quisiera sobrevivir a los míos,por eso pienso que todos estos miserables que han participado en algo tan horrible como es robar niños a sus legítimos padres¡no tienen perdón!.
#18 Ahhh, ¿qué los niños nacen en estado gelatinosos, dices? Entonces esas fracturas de clavículas que suelen darse en según qué tipo de partos, según la presentación del niño, deben ser leyendas urbanas
A ver, tienen los huesos perfectamente formados y osificados (las metáfisis, las epífisis tienen que tener su cartílago de crecimiento para que se produzca este). Otra cosa es que sean restos tan pequeñitos que se degraden antes. Pero huesos tienen.
#21 Bueno, si, pero el caso es que aquí en mi pueblo sacaron a un recién nacido para meter a su madre y cuando lo sacaron no había nada dentro del ataúd.
"Las pruebas recogidas en el panteón de la familia van a cotejarse ahora con el ADN de la familia". Si no han encontrado restos humanos, qué pruebas han recogido para cotejar con el ADN de la familia? Imagino que lo que habrán hecho es un "raspado" o algo así para saber si ha habido algo en ese panteón, ¿no?
Comentarios
Una pregunta: ¿la iglesia ha pedido perdón por su participación en estos terribles hechos? Me cuesta entender que a título individual médicos, personal de registros, matronas...etc se lucraran delictivamente de esta manera, pero no puedo entender de ninguna manera como las monjas pudieran participar en algo tan terrible como es el robarle a una madre su hijo.
#1
pues a mi lo que me cuesta entender es que "que a título individual médicos, personal de registros,matronas...etc" hicieran tal despropósito sin la logística de una secta tan antinatura como las monjas.
#1 Yo lo veo justo al revés. Me parece una aberración que médicos y enfermeras participaran en algo tan horrible como quitarle un bebé a sus padres. Pero de curas y monjas no me extraña lo más mínimo. Esa gentuza siempre tienen la excusa de la religión.
#1 La Iglesia, así, colectivamente, no participó en estos terribles hechos.
Participaron dos monjas de Madrid de la Clínica San Ramón, que yo sepa.
#7 Pero la Iglesia como institución jamás ha condenado los atent... digo, los robos de niños
#10 ¿Los únicos casos son asociado a la iglesia?
#11 Por supuesto que no, pero sí que son los únicos casos en los que algunos como tú saben separar perfectamente el polvo de la paja.
"No, pero todos no son pederastas, sólo unos pocos".
"No, pero todos no secuestran niños, sólo unos pocos".
"No, pero todos no apoyan a dictadores genocidas ni se hacen la foto con ellos, sólo unos pocos".
Pues eso. Que si fuera partido político X de ideología política igual a organización terrorista Y, estarías echando espumarajos por la boca y diciendo que tooooodos ellos se merecen la silla eléctrica, por secuestrar niños. Y que unos los secuestran y los otros los encubren, los apoyan y no los condenan públicamente. Que ya nos conocemos.
En este caso es realmente así, unos secuestraron y vendieron niños y la cúpula de su organización miró hacia otro lado (igual que la cúpula de partido político X), negó y encubrió. Igual que con la pederastia. Pero oye, no pasa nada, que todos no son iguales, no hay que juzgar a todos por igual, algunos son buenos vecinos que te ayudan a subir las bolsas de la compra si se da el caso.
A los míos: "no todos son iguales, son casos aislados, hay que saber perdonar".
A los demás: "malditos criminales, pena de muerte ya, ni olvido ni perdón".
Hipocresía. Hipocresía everywhere.
#13 La zorra esa no sé nada de ella ni de su relación con la Iglesia Católica. Pero podrían empezar condenando a sus miembros responsables de violaciones a niños, que son muchos y en muchos países del mundo, y dejando que sea la justicia legal la que los juzgue y condene, en lugar de llevárselos al Vaticano para esconderlos y que no los detenga la policía.
#20 "El ejército es jerarquizado, por ejemplo. La Iglesia no veo que lo sea especialmente."
No, por supuesto. La Iglesia Católica no es jerarquizada para nada. Los cardenales, obispos, el papa... no mandan más que el curilla del barrio de yonkis o el misionero, ni existen luchas de poder entre ellos ni nada que se le parezca ni han existido a lo largo de la Historia.
Joder, lo que hay que leer por intentar defender a unos pederastas secuestradores de bebés.
#22 El anterior no ha dicho que la Iglesia sea jerarquizada solamente, pues en la vida, jerarquizado lo está casi todo, sino "tan jerarquizada", como si la Iglesia lo fuese más que otras instituciones.
Está tu incorrección al citar, y está la incorrección del anterior, pues lo que hace posible que alguien pueda actuar sin conocimiento de su superior no es que una estructura esté jerarquizada, sino la rigidez y la disciplina en el mando.
#10 Claro, y tampoco ha condenado el exterminio de la zorra asiática en las estepas de Mongolia...
#7 Ya. Y tú crees que en una institución tan jerarquizada como viene siendo la Iglesia Católica las dos monjitas actuaron como actuaron por su cuenta y riesgo.
#19 Pues a menos que pienses que el Colegio de Médicos, una institución "tan jerarquizada", los médicos y enfermeras actuaban por su riesgo, sí. El ejército es jerarquizado, por ejemplo. La Iglesia no veo que lo sea especialmente.
#20 Pues hombre, ya que sacas el tema... decirte que laboralmente he mantenido un contacto bastante estrecho con los dos colectivos: personal sanitario y monjitas. Un médico o una enfermera, en determinadas circunstancias y por motivos morales o inmorales (económicos) podría tomar decisiones de este tipo sin que su colegio tenga nada que ver. Pero ¿una monja? ¿separar un niño de su madre sin haberlo consultado o haber recibido órdenes de sus superiores? Ni de coña, amigo mío. Ni de coña.
#23 Supongamos que una monja secuestra a un niño con conocimiento de la superiora de su instituto. ¿Acaso eso justifica preguntar "¿la iglesia ha pedido perdón por su participación en estos terribles hechos?"
¿Quién debería pedir perdón? ¿El Papa?
#25 ¿El Papa? ¿Pedir disculpas? No sé, a lo mejor es pedir demasiado. Lo que en mi opinión debería hacer el Papa es iniciar una investigación interna para dilucidar a qué altura de la jerarquía se originó la orden y entregar a los responsables a la justicia.
#1 Si no lo ha pedido por otros hechos terribles (algunos también con niños)demostrados, por éstos que aún están empezando...
#1 También puede haber casos que ahora se denuncien como robados, y que en su momento no lo fueran, que fueran niños entregados para deshacerse de un problema... han pasado muchos años, hay gente que ha muerto, hay clínicas que han cerrado... y hay un aquelarre periodístico montado, en el que hemos llegado a ver como se señalan a los padres de Mayor Oreja o de Ana Botella en robo de bebes, sin probar nada...
Ya hay casos falsos, pero de esos la prensa no habla, la prensa prefiere hacer cosas como las de este artículo, mentir en el titular antes de que se realicen los análisis. La Fiscalía no los persigue por prescritos, pero lo grave es que tampoco persigue a esas madres por delitod denuncia falsa, lo que es una vergüenza, aunque sí los reconoce http://www.elpais.com/articulo/reportajes/He/encontrado/madre/elpepusocdmg/20111204elpdmgrep_5/Tes
"... Muchas de las investigaciones abiertas se han cerrado porque, según fuentes de la Fiscalía General del Estado, "se ha acreditado que el niño no fue robado, sino que fue vendido con el consentimiento de la madre". Ha quedado constatado, pues, que en España hubo redes de tráfico de bebés no solo en el franquismo, sino durante los 20 primeros años de democracia. En otros supuestos, las pesquisas judiciales han dejado al descubierto muchas adopciones irregulares, según fuentes de la fiscalía..."
No van a salir responsables por todo esto, hombre. ¿No sabéis de quién estamos hablando? Hala, a rezar todos, que habéis hecho llorar al niño Jesús.
Está claro que era un ecosistema delictivo en el que cada espécimen tenía su función determinada.
En solo 10 mensajes, ya tenemos la normativa faesiana a repetir hasta la extenuación:
- Solo fueron un par de monjas
- Muchas denuncias son falsas y el niño fue vendido
Todos los que tenemos hijos,nos imaginamos el dolor tan grande que debe ser el perderlos,yo no quisiera sobrevivir a los míos,por eso pienso que todos estos miserables que han participado en algo tan horrible como es robar niños a sus legítimos padres¡no tienen perdón!.
Para que abrir viejas heridas?
Cuando un recien nacido muere, tengo entendido que no deja restos al descomponerse, puesto que no tiene ni huesos, sino cartilagos.
#18 Ahhh, ¿qué los niños nacen en estado gelatinosos, dices? Entonces esas fracturas de clavículas que suelen darse en según qué tipo de partos, según la presentación del niño, deben ser leyendas urbanas
A ver, tienen los huesos perfectamente formados y osificados (las metáfisis, las epífisis tienen que tener su cartílago de crecimiento para que se produzca este). Otra cosa es que sean restos tan pequeñitos que se degraden antes. Pero huesos tienen.
#21 Bueno, si, pero el caso es que aquí en mi pueblo sacaron a un recién nacido para meter a su madre y cuando lo sacaron no había nada dentro del ataúd.
"Las pruebas recogidas en el panteón de la familia van a cotejarse ahora con el ADN de la familia". Si no han encontrado restos humanos, qué pruebas han recogido para cotejar con el ADN de la familia? Imagino que lo que habrán hecho es un "raspado" o algo así para saber si ha habido algo en ese panteón, ¿no?
Erronea, dicen que han encontrado polvo en un sudario y que van a analizarlo en busca de ADN... así que no se sabe aún si son humanos o no.
Y aún así, habrá quién diga que todo es mentira o que no tiene importancia.