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#5:
Siempre es bueno leer estas historias para recordarnos que incluso personas tan grandes como Carl Sagan pueden hacer berrinches ridículos cuando se sienten heridos en el ego.
#17:
#5 #7 Butt-head no es cabezota, es caraculo, el contexo no es el mismo que decir astrónomo cabezota (de hecho no entiendo de donde cojones saca la traducción el del artículo) yo entiendo perfectamente que si te dicen por favor saca mi nombre de tu producto de buen rollo sin demanda de pormedio, y responden vale pues ahora le llamamos astrónomo caraculo, el señor Sagan se pique.
#29:
#5 pues yo no veo ningún berrinche ridículo, sino algo muy lógico, siempre y cuando lo que cuenta el artículo sea riguroso, claro.
Que una empresa utilice tu nombre sin tu permiso, aunque sea para nombre en clave, no es de recibo (sobre todo por las formas, ya que hacer estas cosas sin permiso lo veo feo), puesto que están utilizando tu nombre con fines comerciales (los nombres en clave se filtran y eso tiene repercusión comercial). Si les pides educadamente que lo retiren y te insultan, pues normal que te enfades. Es lo típico que a muchos les parece ridículo hasta que les pasa a ellos, a sus familiares...
Que una empresa utilice tu nombre sin tu permiso, aunque sea para nombre en clave, no es de recibo (sobre todo por las formas, ya que hacer estas cosas sin permiso lo veo feo), puesto que están utilizando tu nombre con fines comerciales (los nombres en clave se filtran y eso tiene repercusión comercial). Si les pides educadamente que lo retiren y te insultan, pues normal que te enfades. Es lo típico que a muchos les parece ridículo hasta que les pasa a ellos, a sus familiares...
#1:
Entiendo a Carl Sagan y la posición que tuvo en este asunto.
Comentarios
Siempre es bueno leer estas historias para recordarnos que incluso personas tan grandes como Carl Sagan pueden hacer berrinches ridículos cuando se sienten heridos en el ego.
#5 si lo hubiera hecho otra persona hablariamos, de que si efecto estreisand, que si se les va la cabeza, que si abusan de las demandas, pero como es Sagan....
#5 #7 Butt-head no es cabezota, es caraculo, el contexo no es el mismo que decir astrónomo cabezota (de hecho no entiendo de donde cojones saca la traducción el del artículo) yo entiendo perfectamente que si te dicen por favor saca mi nombre de tu producto de buen rollo sin demanda de pormedio, y responden vale pues ahora le llamamos astrónomo caraculo, el señor Sagan se pique.
#17 Butthead está más cerca de cabezota que de caraculo. Un butthead puede ser un tonto o un capullo, y caraculo no lo usamos para eso.
De hecho no hay palabra inglesa para caraculo, lo más parecido sería shitface.
En general, si un insulto en inglés incluye "face" es un insulto físico, y si en vez de eso incluye "head", es psicológico.
cc. #5 #7
#25 Pues hasta donde tengo entendido, que igual me estoy equivocando y tienes razón, butt-head es bastante bastante más despectivo que cabezota, si quieres tradúcelo como tonto, capullo o gilipollas (me da igual el literal, aunque admitirás que cabeza-culo en castellano puedes traducirlo por caraculo, aunque su significado sea mas bien gilipollas, porque... que es un caraculo? tu utilizas el caraculo solo para gente que realmente tiene una cara deformada con forma de culo o es solo un sinónimo más de imbécil? ) , el caso es que la respuesta de Apple es ofensiva un rato largo, y yo entiendo perfectamente que Sagan les metiese una denuncia, no me parece para nada un caso de Efecto Streissand, aquí nadie intenta encubrir nada, Apple usó su nombre sin permiso, a Sagan no le gustó y pidió que no se usase y Apple respondió de la peor manera posible ganándose la demanda a pulso.
Vamos que si lees el artículo con esa traducción de butt-head a cabezota parece que Apple son solo unos chicos traviesos y Sagan un viejo gruñón, cuando lo que creo que hay es una falta de respeto en toda regla.
#17, #21, #29
Parece que los que no leyeron ni entendieron el artículo fueron ustedes. El nombre del proyecto era a nivel interno, no tenía ningún fin comercial porque el nombre en clave del artículo y no se planeaba que fuera el nombre final del artículo.
Así que dejemos de justificar el ridículo berrinche de Sagan con la excusa de que no quería que su nombre se utilizara con fines comerciales cuando no era el caso.
> (los nombres en clave se filtran y eso tiene repercusión comercial).
Uy sí, en 1994 era muy frecuente esa táctica.
Pero pues sí ustedes quieren seguir justificando berrinches de niños, pues vale.
#31
Has respondido como un fanboy.
Sagan y cualquier persona del planeta tiene todo el derecho del mundo de que no se use su imagen sin autorización con fines comerciales, porque la finalidad es 100% comercial, el nombre en clave termina filtrándose y tiene repercusión comercial.
Sin ser esto suficiente, terminan poniendo al proyecto el nombre de "Butt-Head Astronomer", eso sí es una pataleta de niños sin educación.
#32 Los que están respondiendo como fanboys son quienes justifican demandas tan ridículas que fueron desestimadas sin más.
> Sagan y cualquier persona del mundo tiene todo el derecho del mundo de que no se use su imagen sin autorización con fines comerciales,
De acuerdo, aunque el nombre era interno así que en realidad no tenía ninguna repercusión.
> como tu bien has reconocido, el nombre en clave termina filtrándose y tiene repercusión comercial.
Yo no lo reconocí, relee el comentario.
> terminan poniendo al proyecto el nombre de "Butt-Head Astronomer",eso sí es una pataleta de niños sin educación.
Que sea una pataleta o no no significa que Sagan haya tenido razón al hacer un berrinche porque el nuevo nombre ya no hacía referencia directamente a él, y tan ridícula fue su pataleta legal que el juez ni siquiera se tomó la molestia de seguir adelante con el proceso legal.
Sagan fue un genio, pero en este caso se equivocó al hacer el berrinche, ni modo.
#35 Bien, has entendido correctamente. Sagan hizo bien en no querer que usaran su nombre ni siquiera en clave en un desarrollo interno, Apple cambió el nombre a otro que se les dió la gana libremente, como siempre han sido unos niñatos decidieron usar ese nuevo nombre que podía resultar ofensivo si Sagan se ponía el saco.
El problema es que como no hacía referencia directamente a Sagan la demanda no fue más que un berrinche ridículo cuando Sagan se sintió herido en el ego, y por eso el juez la desestimó sin más, es ahí donde yace el ridículo de Sagan: en creer que podía en realidad demandar por algo así.
#34 El que puedas denunciar algo así visto lo visto depende de la legislación. Me explico.
) según la legislación española podrías demandarme por infringir tu derecho al honor, aunque explícitamente no te nombre ya que queda suficientemente claro que el insulto va dirigido a tí, cosa que creo que está bastante clara cuando usan el Butt-head astronomer. No conozco como va la legislacion yankee al respecto, pero entiendo que seguramente también tengas una figura jurídica para defenderte de los insultos gratuitos en una comunicación pública de una empresa (mucho ojo con esto, no es lo mismo que yo a titulo personal diga que x es gilipollas, y que lo haga una corporación multinacional como es apple, y no me vale la excusa de que es que es comunicación interna, si estamos desarrollando una nueva gama de ordenadores, vamos le estas llamando gilipollas en algo en lo que trabajan miles de personas (si un proyecto de desarrollo de una plataforma nueva puede llevar involucrada a bastante gente)).
Si yo ahora mismo utilizo en una comunicación pública "Los meneantes con nombre que empiece por f y acabe por acso son subnormales" (no te lo tomes a mal, es un ejemplo
Vamos, que sigo pensando que Sagan tiene todo el derecho del mundo a pedir por favor que no utilicen su nombre y además lo hace de la forma mas correcta y educada que conozco, que es dirigiéndose a alguien a título personal, no quiero ni imaginarme la clase de descerebrado que tendrían como jefe de proyecto pero reacciona de la peor manera imaginable actuando como un niñato y la cagan, Sagan se cabrea a algo que considero que no es un berrinche ni una tontada repetimos un proyecto de esa envergadura es gordo, está siendo insultado gratuitamente por toda una multinacional, y además no es que Sagan fuese ajeno a ella, mira serían los años 90 pero el mundo de la ingeniería/ciencia es pequeño y los movimientos de las compañías grandes los conocen todos (y además los nombres en clave de los proyectos no son secretos, se dan a conocer a la prensa especializada y tal para generar hype entre los early adopters y ya en los 90 se hacía) No encuentro mucha información al respecto pero me juego lo que quieras a que Apple se tuvo que dejar un poco de pasta en cubrir esto con abogados y al jefe de proyecto no le salió tan barata su tontería (y la prueba la tienes en que pese a que gana la demanda le pide disculpas a Sagan).
Y todo esto sin entrar en algo a lo que no quería llegar pero me parece más evidente, teniendo en cuenta la edad y enfermedad de Sagan, que le toquen los huevos en la ultima etapa de su vida y unos niñatos se atreviesen a insultarlo me parece una bajeza moral y la única excusa que encuentro es pensar que ellos no sabían nada.
#38 > Vamos, que sigo pensando que Sagan tiene todo el derecho del mundo a pedir por favor que no utilicen su nombre y además lo hace de la forma mas correcta y educada que conozco,
En eso estamos de acuerdo, me parece.
> Sagan se cabrea a algo que considero que no es un berrinche ni una tontada repetimos un proyecto de esa envergadura es gordo, está siendo insultado gratuitamente por toda una multinacional,
Es un berrinche absurdo el demandar porque no tenía ninguna probabilidad de que siquiera la aceptaran la demanda porque el nombre del proyecto ni siquiera hacía referencia directamente a él, y por este y otros motivos el juez ni siquiera se tomó la molestia de seguir adelante.
Y pues sí, quizás con la enfermedad, suponiendo que él ya sabía de la gravedad de la misma, haya hecho que sobrerreacionara a esto.
#39 Home... ponte en situación, tienes una enfermedad terminal, te mueres, y por encima un niñato te putea.
.
Es cierto meterte a juicio contra una multinacional es un caso perdido, pero repito ponte en situación, pa lo que me queda en el convento me cago dentro.
Y eso de que no consigas nada... seguramente al jefe de proyecto que cometió la cagada esto le jodió bastante la carrera (que por una niñatada pongas en peligro la imagen de la compañía insultando a un personaje público del mundo de la ciencia cuando te dedicas a vender tecnología seguro que no es la parte más brillante de su curriculum) y al final consigue que se disculpen. ¿Es un berrinche de Sagan? Puede ¿Lo hace a lo loco y sin causa? Yo no estoy tan seguro de eso.
En fin son puntos de vista diferentes y admito que a Sagan lo adoro y soy linuxero esto también igual desplaza mi balanza
#31 en 1994 no se filtraban los nombres en clave, pero se enteró el mismísimo Carl Sagan, con todo lo "interno" que era el nombre. En cualquier caso, como decía, es un problema de formas cuando se trata de una empresa de la repercusión de Apple. Otra cosa sería que hiciera algo así el bar de la esquina con un coctail.
#31 Pues mira, igual tengo problemas de comprensión lectora, pero aquí se expone que:
).
1º)Apple usa el nombre de Carl Sagan como id de un proyecto interno de la compañía
2º)Carl Sagan se entera, envía una carta personal pidiendo que no utilicen su nombre (algo a lo que tiene todo el derecho ya sea si lo hacían con fines comerciales o privados, si a ti no te mola no hay absolutamente nada en el mundo que te impida decir que por favor no lo utilicen).
3º)Apple responde cambiandole el nombre del proyecto a "Astrónomo caraculo" (podemos discutir si la traducción más exacta es caraculo o imbécil, pero desde luego es un insulto peyorativo bastante alejado del cabezota que ponía originalmente el artículo y ahora mismo acabo de comprobar que han corregido a cabeza hueca
4º)Carl Sagan ante el insulto directo por parte de la compañía se pica y denuncia con (lo que creo es) toda la razón del mundo.
No denuncia porque usen su nombre (para eso manda la carta, lo pide de buenas) denuncia porque directamente le faltan al respeto.
Ahora bien si es que yo no lo he entendido bien corrígeme, pero tal y como está expuesto en el artículo lo entiendo así
Hay gente que no tiene sentido del humor, eso está claro.
Por cierto, el último nombre en clave del equipo fue "LAW" (Lawyers are Wimps - "Los abogados son peleles")
En la Wikipedia EN figura todo el asunto: http://en.wikipedia.org/wiki/Power_Macintosh_7100
#5
No has entendido nada del artículo.. Sagan no tuvo una pataleta de crío, simplemente no quería que su nombre facilitara vender productos a una empresa como Apple.
Si hubieran puesto su nombre a una vacuna contra el sida, por ejemplo, estoy seguro de que se hubiera puesto a dar saltos de alegría.
#5 pues yo no veo ningún berrinche ridículo, sino algo muy lógico, siempre y cuando lo que cuenta el artículo sea riguroso, claro.
Que una empresa utilice tu nombre sin tu permiso, aunque sea para nombre en clave, no es de recibo (sobre todo por las formas, ya que hacer estas cosas sin permiso lo veo feo), puesto que están utilizando tu nombre con fines comerciales (los nombres en clave se filtran y eso tiene repercusión comercial). Si les pides educadamente que lo retiren y te insultan, pues normal que te enfades. Es lo típico que a muchos les parece ridículo hasta que les pasa a ellos, a sus familiares...
#5 Creo que te equivocas. Apple tuvo muy mal gusto en lo que hizo. Entiendo que Sagan quisiera que retirasen su nombre de algo que no tenía nada que ver con él y entiendo que se enfadara cuando le insultaron de esa forma tan baja algún ingeniero mediocre chupaparedes blancas.
Entiendo a Carl Sagan y la posición que tuvo en este asunto.
#1 #11 Me llamo Pape Gürtel Campeón y apruebo la posición de Carl Sagan
Mientras acariciaba un gatito.
Yo creo que en esos días Sagan no tenía ánimo para chistes. Es comprensible.
Tratar de asociar la imagen de su producto a alguien como Sagan, que tanto ha hecho por la ciencia y, en realidad, por todos nosotros, es bastante feo.
La pataleta de faltarle al respeto con el cambio de nombre muy de guay, pero curiosa la facilidad que tienen ellos ahora para demandar por cualquier cosa.
Hay Apple hay meneo ( si es algo malo de ella )
No se si os habéis leido la noticia, pero era un nombre interno de la compañía no era público.
#10 efectivamente.... y menuda se liaría si todo el mundo demandara por los nombres internos de los productos. Pero habla de Apple y da la impresión que no lo hace bien (es que son muy malos) así que a portada la anécdota.
#10 #11
Porque todos sabemos que los nombres internos son secretos y si buscas en interent nada encuentras... loghorn, natal...
#14 ¿y? . no se está usando de nombre comercial, me da igual como lo llamen, es un nombre interno, no está en su publicidad, no está en las cajas del producto, no, es un nombre interno que se usa por un puñado de personas . Y por cierto, estamos hablando del año 94, no me hables de internet, por que estaba en pañales, la difusión cuanto menos era bastante limitada.
#16 Siguiendo tu lógica yo podría coger tu nombre real, combinarlo con un insulto, no se, "Pepito Lopez Lopez es nazi", y usarlo de nombre interno de manera que todo el planeta lo conozca pero, eh, ¡que es un nombre interno!.
Titular: Apple mató a Carl Sagan
#15 Mejor titular: "Carl Sagan era Linuxero"
Esta anécdota tiene polvo ya...
Y en su momento (sí, soy viejo ¿y qué?) fue notable por el ridículo que hizo Carl Sagan, del que se esperaba que fuera más inteligente y entendiera que el nombre en clave era un homenaje. Como está visto, perdió todas las demandas, porque eran completamente frívolas.
Algunos comentarios...
Hombre, usar el nombre inicial y que proteste, lo veo normal. Están usándote para fines comerciales (aunque sea un nombre interno, estas cosas se saben) y tú no estás viendo ni un duro.
El que se equivocó fue Apple con la pataleta de "Astrónomo Cabezota". Ahí Carl Sagan hizo bien en denunciar.
Una vez más, bien por Carl Sagan. Por cierto, hay Carl Sagan, hay meneo.
Hizo bien en demanndar el maestro Sagan. Luego los de Apple van de guays.
Cualquier cosa que sea joder a Apple® me gusta.
http://articles.sun-sentinel.com/1995-11-22/news/9511242449_1_dr-carl-sagan-code-president-clinton
(faltó el enlace)
#0 ¿Que necesidad hay de dejar la entradilla a medias? ¿Por qué cortar justo antes del nombre? ¿Quieres crear expectación? ¿Quieres generar visitas a la página?
#8 Puse la noticia y ni miré que se ponía en la entradilla
Pues el caso es que eso de llamar al proyecto "Astrónomo Caraculo" tras quejarse Carl Sagan, me encaja mucho en el perfil de Jobs... Pero no estaba en la empresa así que...
Si todos fuésemos un poquito más como Sagan, o como David Attenborough, el mundo sería un sitio mejor. Para mi son un pequeño ejemplo a seguir. Gente que contribuye si.
Me importa una puta mierda.
#18 Menudo despertar tienes