Hace 11 años | Por volavan a engadget.com
Publicado hace 11 años por volavan a engadget.com

Canonical acaba de anunciar que Ubuntu estará disponible para teléfonos móviles.

Comentarios

Blaxter

ES UNITY, huid insensatos!

D

"Imágenes de este sistema operativo para el Galaxy Nexus serán puestas a disposición de la comunidad en un par de semanas. Imagino que la comunidad se pondrá manos a la obra a partir de ese momento, y que aparecerán ROM de Ubuntu Phone para casi todo aparato Android imaginable en muy poco tiempo."

noexisto

#48 Ubuntu 12 y si me apuras el 10 ó el 11 :). No la instales, prueba el Live Cd y mira que te vaya todo. internet, grafica, etc. Suele funcionar casi siempre todo.

Luego hazle sitio a tu disco duro (mediante instalacion de Ubuntu -lee antes- o hazsela tu con algun particionador de windows) Salva datos no la fastidiemos. A mi nunca me dio problemas como con Wx y sus partition magic, ghost y programas que tocan el disco. No osbtante copia lo mas importante fuera sino lo tienes ya
http://emslinux.com/como-particionar-un-disco-duro-para-gnulinux-ubuntu-11-04/ MI CONSEJO: usa un disco viejo y cacharrea con él. A lo bestia

A la mayoria no nos gusta Unity (la apariencia) es como venir de w98, w2000, que, aunque feo, sabes donde esta todo. Se puede cambiar Unity (mas tipo W7, w8, todo super guays, las pantallas se mueven, muy bonito y tal, pero no aporta nada) Cambiar unity e irte a Gnome normal de toda la vida http://ubunlog.com/como-cambiar-escritorio-unity-por-gnome-3/

Curiosea y create un usuario con poderes (admin, por asi decirlo) y otro para cacharrear (sin privilegios) El usuario Admin no esta creado y es un proceso "complicado" Puedes hacerlo, pero ahora no es recomendable

Usa la linea de comandos (Terminal)

El fallo mas importante siempre es cargarse el GRUB (sector de arranque del disco donde eliges que sistema usaras Ubuntu o wx. el nuevo programa lo pisa, lo borra y parece no estar el resto del disco, pero esta todo, salvo el principio) SOlucion simple:



Subi este meneo (sin pena ni gloria) es muy, muy, muy aclarativo He instalado Ubuntu y ahora qué hago?
Hace 11 años | Por noexisto a ubuntu-guia.com

pinger

Creo que solo para Androids

senyorningu

#61 Usará los mismos drivers que Android, o sea que libre del todo no será. Aunque tampoco seria culpa de Canonical, mas bien de los fabricantes de hardware.

D

más info:

powerline

A ver si consiguen sacarle algún partido a la tremenda basura de Unity siendo táctil...

Monino

Que ganas de tener dual boot en mi Nexus 4 con Android y Ubuntu. Por el tema de .apks seguro que sale alguna aplicación para ejecutar aplicaciones de Android de manera puntual con Java o aún mejor...que haya un conversor para hacerlas nativas

D

Genial, GNU/Linux para móviles

D

#1 Antes ya se podía instalar en iPhone:

D

Parece un mix entre win phone 8, android e ios...

Lo que me menos me gusta. Que parece una tonteria. Pero... quien cojones escoje el color en ubuntu? no tenian un color mas feo para elegir? Es horrible, es horrible en unity y el telefono ese es igual de horrible.

D

#38 Solo dice que no están interesados en desarrollar el kernel. De ahi a renegar de él va un abismo.

noexisto

#48 y mírate lo de los repositorios http://lavidaestux.wordpress.com/2012/10/23/he-instalado-ubuntu-12-10-quantal-quetzal-y-ahora-que/
Y la forma mas facil de instalar software, desde el Centro de Software Ubuntu, vas a flipar

(hay más formas, ya verás)

a

hay debian para smartphones?

j

#7 Positivo por humilde.

D

A me me gustaría un smartphone con un Linux libre al 100%.

D

Que ganas de meter ubuntu a mi antigua Casio XK-33

noexisto

#4 supongo que lo anunciaran en el CES, aqui dan un formulario http://www.ubuntu.com/devices/phone/contact-us
Aqui para particulares https://forms.canonical.com/manhattan/ Supongo que lo sacaran cuando hayan servido los 120.000.000 de Nexus 4 que la gente aun espera

D

#65
No es que seas escéptica con Canonical, es que no entiendes lo que están haciendo.

Sandevil

#75 http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux.git&a=search&h=HEAD&st=author&s=@ubuntu.com
http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux.git&a=search&h=HEAD&st=author&s=@canonical.com

Si contribuye. Otra cosa es que hagan uso del kernel tal cual, que todas sus contribuciones sean aceptadas, o la importancia de las mismas.

D

#32 Uso Unity (en la intimidad), pero te llevas el positivo igualmente lol

s

#48 Por este orden:
Linux-Mint + Mate
Linux-Mint + Cinnamon
OpenSuse

Y Ubuntu antes o después de cualquiera de ellas.

Nunca, nunca, nunca empieces con Fedora. Hay quien dice que es una distro para principiantes. Miente! Fedora es una distro para expertos con un instalador muy sencillo. Pero una vez instaladas, Fedora es tan compleja como podría ser Arch.

Yo empecé con Red Hat, me pasé a Fedora y luego a Ubuntu con quien he estado por un montón de años... Ahora tengo en varios ordenadores Fedora, Arch, Ubuntu y Linux-Mint... Si tengo que elegir alguna... difícil, cualquiera de ellas (¡nunca Unity!). El día que sepa de Linux, y no tenga gráficas ATI, seguramente lo será Fedora o Arch.

He leído maravillas de Zorin. Una derivada de Ubuntu dirigida a personas que quieran migrar. Pero ni idea...

P.D No eran versiones de Ubuntu lo que te salía en el GRUB. Son versiones del Kernel. Si te molestan puedes borrarlas o moverlas. Yo siempre tengo varias y no me preocupo por ello :-).

XusY

Qué alegría, la peor distro de todas ahora para arm... http://www.fsf.org/blogs/rms/ubuntu-spyware-what-to-do

D

No me gustaron algunas cosas que hizo Canonical pero menos me gusta Android por tener que estar corriendo cada aplicación en una jvm. Minipunto para el equipo de los linux ( por mucho que le pese a canonical ... ubuntu sigue siendo linux )

D

#92 Es un programa para jugar a aventuras de Lucas Arts, Sierra, Myst en cualquier PC moderno, sea Windows 7, Linux, Mac OS X, la PSP...

Monkey Island y todos esos, vamos.

http://scummvm.org/

noexisto
D

#61
Y de qué sirve que lo hiciera si no le dio apoyo ninguno.

Además, no hay que portar nada, Ubuntu Phone es Ubuntu Desktop pero con otra interfaz.

D

#95 Puedes meter Debian en un chroot de Android http://sven-ola.dyndns.org/repo/debian-kit-en.html

Con un servidor X propio (que lo hay desde el repo de FDROID para Android ) y Mplayer2 algo podrías apañarte. Eso si, como nativo como el mío, no se, pero Breaking BAD me tira en mplayer2 en el netbook ARM SIN aceleracion 2D y menos 3D.

Y tener una terminal como Urxvt junto con DWM, mocp, mcabber es la gloria, multitarea a años luz del robotito de Google.

D

#107
Los cortafuegos de los que tu hablas son poco eficaces y cualquier rootkit se los podría saltar. Por otra parte más que cortafuegos son detectores de intrusiones en versión cutre.

volavan

#2 Estaba caída cuando lo he publicado. Preferiría que apuntara a http://www.ubuntu.com/devices/phone

D

#90 Un Debian llamado WickNix V4 tira bastante bien en tablet y netbooks ARM Wm8650 de 7". Yo lo tengo en la SD por que el SCUMMVM del Android con teclado y ratón es una puta mierda enorme.

http://depositfiles.com/files/rbeq1j7sy

D

#27 Seria importante que salieran al mercado con las 100 mas populares, que al final son las que mas se utilizan...

Monino

#47 Hay varias apps para cambiarlo, como Ubuntu Tweak (muy recomendable).

#48 Había leído Win98 lol métele Ubuntu, cuando lo instales puedes modificar el espacio en disco y usar los 2.

e

Ninguna novedad, Nokia ya lo hizo con Maemo basado en Debian hace varios años. Primero sacó las tablets y luego el N900 https://en.wikipedia.org/wiki/Nokia_N900

Si Canonical lo hace realmente libre (que lo dudo, tampoco lo hizo Maemo, siempre hay problemas de drivers/firmware), entonces la gente podrá portarlo a la distribución de su gusto.

Y luego está tambien https://en.wikipedia.org/wiki/Openmoko para quien quiera algo realmente libre.

e

#62 Si, Nokia la cagó totalmente, y el acuerdo con Microsoft fue el comienzo de una lenta agonia. Pero eso no quita que esta noticia tenga novedad 0.
¿A que te refieres con:
"Además, no hay que portar nada, Ubuntu Phone es Ubuntu Desktop pero con otra interfaz." ?

e

#63 Los drivers siempre se pueden reescribir. Pero si usa los mismos drivers que android, pues no me sorprende porque de Canonical no me espero demasiada innovación, ni demasiado apoyo al software libre real. Y mucho menos, presión a los fabricantes de hardware en esto...
Bueno, creo que se nota que soy bastante escéptica con canonical en general

e

#69 Macho, mi comentario era que si lo hicieran bien (drivers libre) la gente podria tener por fin facilmente la distribución de linux que quisieran en su telefono. Preparar las cosas para integrarlas en otra distribución se le llama portar (perdonandome el abuso del spanglish). Como tambien se le llama portar cuando haces que un codigo funcione en otra arquitectura por ejemplo, ARM, que es lo que usa el nexus de la foto, pero en eso lleva canonical trabajando tiempo con Linaro. Tambien cuando modificas algo que funciona en una version del kernel para otra lo puedes llamar portar (portar los parches).

Yo soy escéptica que canonical, una empresa que anuncia que es de software libre sin serlo, haga finalmente las cosas bien.

D

#122 iptables tiene una sintaxis sencillísima. En serio. Para un equipo o servidor doméstico abrir un puerto FTP está tirado:


iptables -A INPUT -p tcp --dport 21 -j ACCEPT #Añado a las reglas de entrada que lo que entre al puerto de llegada 21 sea admitido .

Fedora sigue con iptables.

Su GUI igual te sirve, system-config-firewall.

Pero no es un cutre-firewall como los de Windows. Este no avisa y claro, debes saber qué quieres filtrar y no antes de que el programa te lo cape.

Es lo que hay. Mejor aprender un poquito de redes que estar follado vivo por si tu "firewall" de Windows casca por una u otra razón.

D

#126
Es que la función de un firewall no es alertar. UNIX y sus clones son
así. No es su función. Es el usuario el responsable de que las reglas
que ha impuesto coinciden con lo que debe abrir o no.

D

#c-129" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1802251/order/129">#129 Para los rootkits, Apparmor y SeLinux en Fedora los hacen inviables.

Y bueno, IPtables no te va a ir solo en Debian, si no en cualquier Linux desde el 2.4 .

Sobre más configuraciones, tienes sysctl.conf, a un nivel que Windows solo puede soñar.

Uncomment the next two lines to enable Spoof protection (reverse-path filter)
# Turn on Source Address Verification in all interfaces to
# prevent some spoofing attacks
net.ipv4.conf.default.rp_filter=1
net.ipv4.conf.all.rp_filter=1

###################################################################
# Additional settings - these settings can improve the network
# security of the host and prevent against some network attacks
# including spoofing attacks and man in the middle attacks through
# redirection. Some network environments, however, require that these
# settings are disabled so review and enable them as needed.
#
# Do not accept ICMP redirects (prevent MITM attacks)
net.ipv4.conf.all.accept_redirects = 0
net.ipv6.conf.all.accept_redirects = 0
# or
# Accept ICMP redirects only for gateways listed in our default
# gateway list (enabled by default)
# net.ipv4.conf.all.secure_redirects = 1
#
# Do not send ICMP redirects (we are not a router)
net.ipv4.conf.all.send_redirects = 0
#
# Do not accept IP source route packets (we are not a router)
net.ipv4.conf.all.accept_source_route = 0
net.ipv6.conf.all.accept_source_route = 0
#
# Log Martian Packets
#net.ipv4.conf.all.log_martians = 1

Con esto para un cliente tienes bastante seguridad.

D

#c-131" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1802251/order/131">#131 O editar, en el fichero suelen poner esas opciones para que les quites el # al principìo para que dejen de ser de comentarios en fichero que no hacen nada, a ajustes del sistema.

Sobre SeLinux, Fedora lo lleva de serie. En Mint necesitas un kernel parcheado.

D

#133 AppArmor viene de serie en Mint no te preocupes. Por cierto, o AppArmor o SeLinux. Se "pegan" entre sí.

Si tienes Mint, tienes AppArmor. Si tienes Fedora, SeLinux, que va mejor que AppArmor puesto que integran alertas de escritorio y todo sobre si algo quiere acceder a donde no le conviene, porm ejemplo, emuladores de MSDOS que van a bajo nivel como DosEMU.

D

#135 sysctl no es parchear el kernel, es solo editar un archivo para cambiar ciertas cosas del sistema a bajo nivel.

Parchearlo sería meter los parches para que tengas un Linux con SeLinux, es decir, recompilarlo con todo el tema de SeLinux.

Por eso digo que si quieres SeLinux y alertas lo mejor es pasarse a Fedora LXDE Spin o Fedora a secas. Tienes un centro de software parecido y metiendo dos paquetes (FedoraUtils y RPMFusion) meter después lo que te falte (codecs, etc...) es cosas de niños con FedoraUtils.

D

#137 Tampoco cambia tanto. Tienes un centro de software que es parecido al de Ubuntu, como digo, y en vez de sudo, debes instalar beesu, y en vez de apt-get, usas yum, que se manejan casi igual.

Una vez metido FedoraUtils es solo marcar lo que quieres meter. http://fedorautils.sourceforge.net/

Con marcar "add additional repositories, DVD , essential software y los codecs, ya tienes bastante".

D

#139 Fedora LXDE spin trae LXDE por defecto mientras que la Fedora normal trae Gnome 3. Por cierto, añadiendo Jupiter desde FedoraUtils te añadirá un icono a la barra de tareas de Fedora LXDE para ahorrar batería a lo burro.

http://smashingweb.info/fedora-utils-install-codecs-drivers-and-fonts-in-fedora-17/ Mira lo que hace FedoraUtils

D

#141 Suerte. Puedes redimensionar la partición de Ubuntu y usar el espacio libre para Fedora. Recomiendo meter también sdparm, ethtool y cpufrequtils junto con Powertop y Jupiter desde FedoraUtils, con tal de tener la mayor batería posible.

enlaza

#142 Voy a machacar ubuntu y mint (14 Gigas).

1-Backup de Windows 7.

2-Formateo los linux desde windows con programa externo de gestión de particiones EASEUS partition que si que la ve, o Acronis disk diredctor)

3-instalo Fedora

Lo unico espero se sobrescriba el Grub2 que es mi pesadilla cuando le quiero eliminar.

Descargando al 60 % va
http://spins.fedoraproject.org/lxde/#downloads


THANKS

D

#143 El Grub debes sobreescribirlo por el del instalador de Fedora para que te arranque éste.

D

#145 Lo están planeando para Fedora 18 creo. Aunque funciona con netfilter.

http://es.wikipedia.org/wiki/Netfilter/iptables

D

#145 Sobre Firewalld: "Adding an abstraction layer on top of ip*tables and ebtables firewall
rules makes adding rules simple and more intuitive.
The abstraction
layer needs to be powerful, but also simple, which makes this not an
easy task. A firewall language has to gen invented for this. Firewall
rules have a fixed position and querying generic information about
access state, access policies for ports and other firewall features is
possible."

Vamos, una capa más sencilla entre iptables y ebtables, que opera en otra capa de OSI cada uno.

D

#149 Instala yum-fast-downloader, xterm, RPMfusion para Fedora 17, y con FedoraUtils vas afinando.

1er RPM http://download1.rpmfusion.org/free/fedora/rpmfusion-free-release-stable.noarch.rpm
2º RPM http://download1.rpmfusion.org/nonfree/fedora/rpmfusion-nonfree-release-stable.noarch.rpm

Con eso tienes y FedoraUtils tienes un repo más extenso que el de Ubuntu.

Como gestor, Yumex o Gnome-Packagekit

Para los servicios, busca services-admin, pero cuidado que la puedes liar gorda desactivando lo que no debes.

D

#151 Pues eso, que te hace falta instalar xterm. Instala también este RPM, te acelerará el gestor de paquetes en la descargas http://repos.fedorapeople.org/repos/hedayat/yum-fast-downloader/fedora-17/noarch/yum-fast-downloader-0.5.10-1.noarch.rpm

D

#153 Reinicia y prueba a meter, en la consola, estos comandos:

su

Metes tu contraseña.

yum update && yum install xterm

D

#156 Prueba con gnome-packagekit, tiene una interfaz mucho más simple. El firewall con GUI es system-config-firewall, te aparecerá en los menús tras instalarlo.

D

#156 Lanza esto en la terminal (copia y pega):

su -c "curl http://download.opensuse.org/repositories/home:/satya164:/fedorautils/Fedora_17/home:satya164:fedorautils.repo -o /etc/yum.repos.d/fedorautils.repo && yum install fedorautils" && su -c "curl http://download.opensuse.org/repositories/home:/satya164:/zenity/Fedora_17/home:satya164:zenity.repo -o /etc/yum.repos.d/zenity.repo && yum update zenity"

Luego en FedoraUtils, marca en Essential Tasks lo de los codecs, additional repos, essential software y el de Autologin. Te facilitará la vida.

D

#159 Ejecuta como root:

yum clean all && yum makecache && yum update.

D

#161 Prueba con yum a secas. Cierra antes yumex antes de usar yum.

D

#163 Borra fedorautils con "yum remove fedorautils" e instalálo desde aquí http://sourceforge.net/projects/fedorautils/files/latest/download

D

#165 Sí sale el 15 Fedora 18, lo raro es que FedoraUtils no te funcione en la 17. Sobre FirewallD, si, debería estar en ejecución.

y dijiste que tenías un Netbook. Hay una distro salida de Fedora llamada Fuduntu con GNOME2 que tira bastante bien.

D

#167 Fuduntu no trae firewallD ni SeLinux, pero como distro para netbooks es cojonuda.

D

#169 Pues entonces prueba Fedora 18. Te recomiendo la versión con XFCE, con tema Albatross para GTK2, GTK3 y XFWM4 puede quedar muy decente.

D

#173 Fedora no usa APT, usa yum como comando. Y no debes usar sudo, mejor usa su a secas, metes tu contraseña y operas.

Si quieres algo como sudo, instala beesu.

Saludos.

D

#177 yum update --skip-broken

D

Borra /etc/yum.repos.d/fedorautils.repo

D

de la noticia, "En cuanto al hardware que soporta ubuntu puede que usted se lleve cierta decepción: no hay planes inmediatos para que los actuales teléfonos usen Ubuntu, y no hay compañías registradas para usarlo - aunque se nos dice que el sistema operativo se ejecutará en cualquier teléfono nuevo construido para Android..."

D

#33 Beta-1 includes the 3.2.0-17.27 Ubuntu kernel which is based on the v3.2.6 upstream stable Linux kernel. es la frase completa.
No es que Canocical reniegue de Linux, es dice claramente que ellos no contribuyen al kernel, ya que su trabajo, se basa en la experiecia de usuario. Y la verdad, no le veo nada de malo en ello. Los kernel de Linux, son gratuitos, y los puedo usar como me salga de las narices... y si cojo la versión del kernel de Linux 2 y hago una versión modificada, puedo decir que es la versión Chris 2.0.34.12-34.21 Eso si, luego añadir, que está basado en.... Linux 2... Y es lo que hacen...
Pero no tiene por que anunciar a bombo y platillo que son Linux, o que trabajan con Linux...
Para más inri, nos podemos ir a Debian.org y allí la portada no pone nada de Linux.... Debian!!! no hace mención a Linux... ANATEMA... te tienes que ir a las ultimas actualizaciones de su distro, y buscando Linux, es cuando te lleva a que tal kernel...

D

Ahora veo en que han gastado el tiempo que no han utilizado para arreglar los errores de la versión de escritorio.

D

Yo apuesto por FirefoxOS (http://www.mozilla.org/en-US/firefoxos/), fuera de eso todos quieren esclavizar al usuario, Apple vía Diseño, Google vía tracing.

deabru

#90 toda la razón, un gran palo cuando nokia no continuó con el sistema. Creo que se perdió el mejor sistema para móviles del momento.

Pero bueno, esto nos da algo de esperanza, a ver como evoluciona. Sé que samsung tarde o temprano abandonará mi S2, así que no sería mala idea ponerle algo como este ubuntu. Y de paso tendría bastante más control sobre el sistema del que tengo ahora (que es poco más que 0).

Sandevil

#120 Hombre desde mi punto de vista, ese tipo de firewalls que comentas, tienen un fallo relativamente importante, y es que si la aplicación a la que das permisos estuviera infectada por algún programa malicioso, adiós a cualquier medida de seguridad.

Sandevil

#122 Apparmor no es un firewall, y el resto son frontends para iptables.. Puestos a perder el tiempo, yo optaria por aprender lo básico de iptables(p.e. http://man-es.debianchile.org/cortafuego.html que ademas usa el modulo de estados ^^ ), y a trastear con fwbuilder(al que le puedes sacar uso en otros sistemas).

De todas formas, la distribución la usas en un portátil que cambia mucho de localización, o con un ordenador conectado directamente a internet? Para uso domestico, esos son los dos casos mas comunes en los que vería necesario el uso de un firewall(dejando a un lado el aprendizaje).

#123 Toy como un niño chico con el chroot de debian para android, por cierto ^^ .

noexisto

hace falta el "superphone" http://www.ubuntu.com/devices/phone/operators-and-oems para hacer todo lo que dice

noexisto

#21 Apps tienen lo que pasa que no pueden mostrarlas http://www.ubuntu.com/devices/phone/devices/phone/app-ecosystem
#26 el telefono para debian tiene menos prestaciones, ya sabes, lo es para HOMBRES (chiste machista, lo sé) Linux corriendo en una calculadora

Hace 11 años | Por --227452-- a paraisolinux.com

s

#107 Gufw es una mierda enorme... Lo peor de lo peor en firewalls (en realidad no es un firewall, es un apaño cutre sobre iptables).
Firestarter "estaba" muy bien. Fue mi firewall front-end durante años, no entiendo por qué lo descontinuaron. En fedora hay un GUI que no está mal del todo, pero poco descriptivo.

La verdad es que es cierto, el tema de los firewalls en Linux es un peñazo. Operaciones sencillísimas requieren que uno se ponga a estudiar Iptables.

Si alguien ilumina al respecto... y no, no vale decir "Iptables". Iptables es un firewall muy avanzado y complicado... si alguien sabe de una buena gui para iptables que ilumine...

Eliminar el grub??? eins?

s

#110 Esa no es la respuesta a la pregunta; es una respuesta a una pregunta no hecha...
La pregunta es, algún GUI para Iptables fácil de usar y configurar?

Además los cortafuegos de los que habla no son cortafuegos... son "teóricamente" front-ends para iptables que es un cortafuegos integrado en el kernel...

s

#116 Es que yo también estoy muy interesado en ella... si supiera de iptables en profundidad no tendría problemas... Pero iptables es muy extenso y complicado. Tampoco te tomes mi comentario mal! Era sólo una apreciación!

Tarod

Dios mio q paren las rotativas!!!!! Noticion!!!!!

D

#20 y además tienen desde su fundación su sede principal en la Isla de Man, famoso paraíso fiscal.

D

#98 Los codecs no son pirata :\ :\ . gstreamer-plugins-bad/god/ugly/really-bad y ya tiene todo.

O vlc y a correr.

#48
Si quieres una distro para empezar, Mageia KDE. http://www.mageia.org/es/2/

D

#100 DVDCSS si es 100% limpio. W32 codecs y demás están obsoletos por las implementaciones libres de FFMPEG.

D

#124 ¿Instalaste andromize? Añade un usuario tras meterlo y despues mete mcabber, mutt y mp3blaster

Eversmann

git-clone android
modificar layout.

O como sea.

charly-0711

Observando el video en http://www.ubuntu.com/devices/phone no me gusta la interfaz gráfica, iconos muy grandes, muchas notificaciones, parece muy intrusivo.

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