Hace 13 años | Por Ryuzaaki a larepublica.es
Publicado hace 13 años por Ryuzaaki a larepublica.es

¿Dónde está el dinero de los bancos? ¿Por qué si los ciudadanos empezasen a retirar su ahorros de los bancos se pondrían en jaque al sistema? Fundamentalmente porque las entidades financieras no disponen del dinero real que se les confió, sino de una mínima parte.

Comentarios

jorso

El llamado "coeficiente de caja" de toda la vida, fijado por el Banco de España de toda la vida.

Peka

#14 El banco coge tu dinero y lo invierte

Afinsa cogia el dinero de la venta de los sellos y lo invertia, con lo que sacaba pagaba la recompra de los sellos al cliente. Actividad mercantil y licita.

#16 ¿De donde he venido?

Afinsa era lo mismo que darselo a un tio para jugar en el Casino. Vamos, que no tienes ni idea de lo que hablas.

No sabes ni como funcionaba la empresa, ni te has molestado.

francisco

#17 Afinsa compraba sellos de valor 1 € y le decía a sus clientes que magicamente valían 2 €.

Compraba 100, vendía 1 y valoraba 99 al precio de ese uno, con econtrar alguien que pagase 1,2 € por ese sello tenian un 20% de revaloración contable pero ficticia. Era una jodida estafa piramidal, yo es que todavía alucino de que haya gente que lo defienda.

Pretende que los sellos son un bien revalorizado de modo continuo es una estupidez, el mercado de sellos mundial no podría cubrir las inversiones de Afinsa y Forum, solo las continuas aportaciones y que la gente no sacaba el dinero (donde iba a estar mejor) los mantuvieron con vida.

En cuando los gastos corrientes se pulieron las reservas y algunos enterados con preaviso sacaron el dinero se acabó.

No vengas a defender chorradas

Peka

#18 No les defiendo, quiero saber la verdad. No hay nadie detenido, todas las acusaciones de impago a la seguridad social, actividad financiera,... han sido erroneas y demostradas.

Los sellos estaban valorados segun los catalogos internacionales, tambien lo demostraron. Daban un 6% no un 20%, ahora los bancos estan dando un 4,5% cuando el dinero esta al 1%.

Lo que dices es que un banco si que puede dar mas porcentaje, pero esta empresa no.

Las estafas piramidales no duran 25 años, no las recomienda hacienda y el gobierno.

Por lo visto Afinsa tenia mas liquidez que los bancos ahora, pero claro, ya que invertia dinero no podia tener todo en efectivo.

Al final el que invertia era Afinsa, no el cliente, lo del cliente NO ERA UNA INVERSION, si no simplemente un contrato de compra/venta, que Afinsa nunca rompio.

#19 Eso no es verdad, tienes un bonito documental de los fachas de intereconomia o VEO, donde sale el director de Afinsa y lo explica, enterate antes de hablar.

iramosjan

#21 ¿De Intereconomía? Y te atreves a decirme tan alegre que lo que digo no es verdad... lo que hay que leer, por Dios.

Vamos a ver: Intereconomía podrá contar el cuento de Calleja (es su especialidad) pero Afinsa y Forum captaban ahorro de la gente y según ellos con ese dinero compraban sellos y los ponían bajo custodia. Según ellos de nuevo, los intereses que pagaban provenían de que el precio de los sellos subía (porque "los sellos nunca bajan", claro... sigh... no hay nada nuevo bajo el Sol)

Y tú ahora vas y nos cuentas que Afinsa y Froum Filatélico invertían - no nos dices en qué - el dinero procedente de la venta de unos sellos. Eso es sencillamente ridículo. Si eso es lo que hacían ¿Donde entraban los sellos en su negocio?

Y ni siquiera nos pones un enlace a ese precioso documental (que admito abiertamente que no perdería mi tiempo viendo, pero otros seguramente estarían interesados)

En fin, este tema ya me está cargando

http://es.wikipedia.org/wiki/Fórum_Filatélico

"Fórum Filatélico es una sociedad de bienes tangibles intervenida judicialmente junto a Afinsa en mayo de 2006 acusada de estafa, blanqueo de capitales, insolvencia punible y administración desleal".

"Prometía unas rentabilidades fijas, no dependientes de la evolución del mercado, y superiores a las de las inversiones tradicionales, con la excusa de la supuesta revalorización de los sellos en que decía invertir el dinero de sus clientes. La evidente contradicción de que la revalorización de un bien tangible sea directamente proporcional a su escasez mientras que los sellos se compraban por millones no arredró a miles de "inversores" que confiaron sus ahorros a esta, y similares, empresas".

Peka

#23 No lees, yo no digo lo que dicen los de intereconomia, digo que dentro del programa hablaba el director de Afinsa (uno de esos delincuentes contra los que no presentan cargos). El director de Afinsa no decia eso, decia que ellos dentro de una compraventa con el dinero hacian inversiones.

Veo que sigues sin leer, no he dicho que forum lo hiciera. Lo ridiculo es guardar el dinero en una camara acorazada y esperar a que se multiplique.

Aqui tienes

Pasaba de hacerles mas publicidad a los fachas estos. Apartir del 12:35

iramosjan

#17 Esta es una noticia de antes del colapso del chiringuito

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/11476/05/06/Afinsa-143000-clientes-y-una-filial-en-el-Nasdaq.html

Afinsa no "cogia el dinero de la venta de los sellos y lo invertia". Lo que decía es que pagaba los intereses gracias a la revalorización de los sellos, que no es en absoluto lo mismo (y que había que tener tragaderas para creerse...)

Si empiezas por no saber siquiera lo que esos timadores contaban a los incautos ¡por lo menos no te metas a soltar estas chorradas en hilos que no tienen nada que ver con Afinsa ni Forum!

iramosjan

#7 Supongo que estás de broma...

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Gold_price_in_USD.png

En 1980 el oro superó los 800 dólares la onza. Después se derrumbó y no volvió a ese precio hasta 2006 o 2007. Teniendo en cuenta la inflación, jamás ha vuelto a ese precio de 1980: está a algo más de 1.300 pero tendría que superar los 2.400 dólares para ello.

Y sí, respecto al tema de los depósitos eso es así como mínimo desde la Edad Media, probablemente desde los primeros bancos babilonios y egipcios. Si el banco se limitara a poner tu dinero en un cajón te cobraría por guardarlo, como hace por las cajas de seguridad.

D

Yo diría que es al revés. Solo tengo el 2% del dinero que el banco me confió lol

D

así es...
estamos en un sistema fiduciario... tanto respecto al dinero como a las entidades bancarias.
Y como empezamos a desconfiar de todo (creo que con razón) pues por eso empieza a subir el oro.

sir_magno

#2 Desconfiamos o especulamos, porque ahora el oro es el nuevo valor de inversión, porque sube y sube, y pasará como con los pisos, llegará a valores desproporcionados y la burbujá explotará.

Como pasa con todo a lo que la gente se dedica a especular.

e



#4 Lo del oro está un poco anticuado.

D

#4 #7 si yo no os lo discuto... sólo digo eso que vivimos en un sistema fiduciario tanto del papel como en los banco y al faltar la confianza (fe) el sistema tambalea.

D

#8 Pues la confianza que el sistema bancario se ha buscado, ni más, ni menos, o sea ninguna.
Lo que ocurre es que los políticos han ido a su ayuda en vez de castigarlos duramente como han hecho con nosotros (a pesar de no ser culpables de nada de lo ocurrido). Si no hubiera sido por esa ayuda ya estarían en la ruina por su gestión nefasta, pero por 'casualidades' de la vida vamos a ser nosotros los que paguemos esa factura.

Y no cuela el cuento de que 'son necesarios para no hundir el sistema'. A un ladrón se le mete en la carcel, no se le paga 'el delito' y encima se le condecora por 'los servicios prestados'. Ese mismo dinero se hubiera podido usar para crear fondos paralelos de rescate hipotecario, pero nunca usando como intermediarios a los mismos que casi quiebran el sistema. Eso jamás. Banca basura, política basura para mantener privilegios, nada más.

P

#2 El oro siempre sube ...

Si baja la bolsa, el oro sube.
Si sube la bolsa, el oro sube.
Si baja el paro, el oro sube.
Si sube el paro, el oro sube.
Si ..., el oro sube.

Pero el oro ni lo ves ... te dan un papelito conforme "tienes" unas onzas-troy en tal reserva federal ...

Ripio

#7 Pues no. Si tienes cash, vas aqui http://www.orodirect.es/productos.html y sales con el oro en el bolsillo.
Hace casi 2 años estuve a punto de comprar, costaba (aprox) 22 mil lerus el kilo. Hoy vale 33.922 lerus.

iramosjan

#10 El cobre, en el mismo periodo de dos años, ha multiplicado su precio por cuatro

http://www.ft.com/cms/s/0/ccf75f58-ec33-11df-9e11-00144feab49a.html#axzz16O6yt2Nq

Y no es que lo recomiende, a menos que tengas nervios de acero. Las 'commodities', ya se trate de oro, de cobre, de cacao o de petróleo, son como jugar a la ruleta rusa... con un bazooka.

Ripio

#13 Por cierto, la plata tambien ha subido mucho.

iramosjan

#20 Me lo vas a decir a mí...

Llevo ahora mismo en el bolsillo una moneda de plata commemorativa de la última emisión ("Campeones 2010" http://www.fnmt.es/index.php?cha=collector&scha=14&page=224&spage=471). Valor facial: 20 euros (en teoría son monedas de curso legal, creo).

La emisión anterior es también de 2010 ("Presidencia Española de la UE") era exactamente del mismo tamaño y peso, y solo era de 12 euros...

Tanatos

Dinero virtual vamos...

Peka

Los de Forum y Afinsa repuperan un 15%-30%. Lo de los bancos es mas estafa todavia.

francisco

#15 ¿Te has venido para decir eso?

Los depósitos de los bancos están garantizados por el fondo de garantía y por el estado. Afinsa era lo mismo que darselo a un tio para jugar en el Casino.

Wikileakso

Es decir, que si nos movilizamos para reclamar el 3% de los fondos depositados en el Banco, este tendrá un problemón... jejeje