Pablo Escobar ha sido el narcotraficante más influyente y poderoso en la historia. Fue él quien desató, a gran escala, el sicariato en Colombia, y también quien creó el primer grupo paramilitar colombiano. Declarado el séptimo hombre más rico del mundo en 1989, Pablo levantó un imperio narco sin parangón… Mando matar a un candidato a la Presidencia, abatió un avión de pasajeros, ejecutó a decenas de magistrados, bombardeó calles enteras...
#111:
#100 Respecto al miedo a las bombas del que hablo en #73, el asunto va así: En la peor época del terrorismo de Escobar, las bombas explotaban a ritmo de una diaria en Medellín y una o dos a la semana en Bogotá. Si miramos los números, la cantidad de muertes no era tan grande comparada con los problemas de violencia común, pero el efecto psicológico era mucho mayor. Si uno pasea por una zona deprimida de la ciudad, el riesgo de ser asaltado y asesinado es grande, pero eso no se espera cuando uno está en un restaurante o en el cine.
Un día cualquiera las noticias dicen que explotó una bomba en el centro comercial X, precisamente donde tu papá/mamá/hermano dijo que iba a estar, y llamas desesperado a la casa para saber si hay noticias de esa persona (estamos hablando de 1990, sin teléfonos móviles). Pasan las horas y esa persona no aparece, ni tienes forma de saber. Finalmente llega a casa sin saber que había estallado una bomba, porque a último minuto había decidido ir a Y en vez de ir a X. El alma te vuelve al cuerpo, pero el miedo se queda. Estás todo el tiempo esperando que estalle una bomba, y todo el tiempo temiendo que tu o uno de os tuyos muera. Años después de la muerte de Escobar aún hay sonidos que escucho y pienso "bomba".
Por otro lado, la idea de "peleas entre narcos" es de películas de Holywood, y lo de los toques de queda sí es real, en las zonas rurales que sufren la guerra, pero tampoco son como se los puede imaginar alguien que sólo sabe de ello por las noticias. He conocido personas que llegan a Bogotá esperando ver burros en las calles cargando costales de cocaina. El cómo se formaron semejante idea queda como ejercicio para el lector.
#32:
#3#16 Caballeros, céntrense en el tema. Déjense de acusaciones y de enzarzarse. Que en todos otros lados hay terroristas y gente que les justifica es cierto, pero habéis convertido el hilo en un off topic en toda regla.
Por favor, hagan sus aportaciones sobre esta "joya" del narcotráfico.
#42:
Pfff otro hilo en el que el troll facha nos jode al resto de usuarios de Meneame con su tema preferido y ni la @admin ni nadie va a hacer nada por librarnos de semejante pestuzo. Es que aquí nadie modera? Es un troll a sueldo? Es un ciberpikolo incontrolado consentido por la admin?
#80:
#70 Si supierais un poco de la vida de este tipo, sabríais que se juntó con todo aquel que le proporcionaba lo que necesitaba y que después no tenía problema en matar hasta sus socios...
no solamente financió a la guerrilla si no que formó los primeros grupos paramilitares de Colombia, mató al candidato liberal (izquierda) que iba a ganar las siguientes elecciones...
Como el capital, no tenía más ideología que el dinero y el poder. Por mucho que quieran decirnos que era de izquierda...
#68:
#67 esa estrategia populista sólo estaba destinada a crear una red clientelar que le permitira refugio, impunidad y favor social.
A este sicópata los pobres se la soplaban, la gente se la soplaba, lo mismo te derribaba un avión de pasajeros que te reventaba edificios administrativos o te colocaba una furgoneta bomba en mitad de una avenida.
Cabrón...
#73:
#43 Antes de ese día la forma de asesinar políticos había sido con disparos de sicarios (a Bernardo Jaramillo lo asesinaron en el aeropuerto, y a Carlos Pizarro le dispararon en pleno vuelo). Ese día la policía estaba buscando un sicario, no una bomba.
Leer ese artículo me revuelve el estómago, me recuerda los ríos de sangre y el temor constante de despedirse en la mañana de la familia y no saber si los ibas a ver en la noche o no.
#2:
Artículo largo como un día sin pan pero bueno bueno. Meneo.
#98:
#56 ¿Hubieras preferido un Bloque de Búsqueda formado por la élite de la Legión que fuera atemorizando, secuestrando y ejecutando a todo vasco que les pareciera sospechoso de estar relacionado con ETA? ¿Te hubiera gustado un Medellín'92 en pleno Bilbao, con policías matándose entre sí para cobrar recompensas y ríos de sangre por las calles? Si has leído el artículo sabrás que el Bloque de Búsqueda ni siquiera consiguió acabar con Escobar. Y qué decir de su éxito en la lucha contra el narcotráfico ya extinto (!!!)
Una solución viable se apunta más arriba (#9), claro que eso implica tragarse los cojones y usar el cerebro. Actitudes como la tuya han servido tanto a unos como a otros para alargar interesadamente el conflicto.
De la misma manera que se venden camisetas de "Scarface" en los centros comerciales o se ponen de moda las camisas de presidiarios yankees con pantalones caídos, es sorprendente toda la "narcocultura" que este buen hombre ayudó a crear gracias a nuestra fascinación por lo macabro y por la muerte. Aquí un meneo antiguo que no hizo fortuna pero que es espectacular: Narco culture
#59:
#48 Que con esto no digo que no sea igual más destructivo, malvado y bastardo un Muláh Omar, un Bush o un Vlad Tepes que un Yack Ripper, ¿eh? pero son diferentes calidades de cabronazo.
#41#58 PD a los del off-topic: De verdad, de verdad, es imprescindible sacar a la puta ETA y al puto GAL en cada puta noticia? PESAOS!!!!!!!! Negativo pa todos.
#88:
#82#85 Y quien es el Sr. Estado para prohibir una sustancia que es libremente elegida?.
La guerra contra las drogas está perdida y favorece la creación de mafias todopoderosas y el miedo y la servidumbre en los barrios humildes. Por no hablar de la adulteración de las sustancias ilegalizadas.
#86#77 Yo soy vasco y español. Yo no prohíbo ser a nadie sólo vasco, que nadie me prohíba a mí lo contrario. A ver si empezamos a sumar y dejamos de restar... Y DEJAOS DE OFF TOPICS CUYONS!!
"Si no coges la plata mataré a tu mujercita, y a tu hija Irene, y a tu otro hijo. Mataré a tus hermanos a tu mamá. Bueno tu mamá ya está muerta, pues la desentierro y la vuelvo a matar..."
GENTUZA
#36:
#33 #33 Pesao. Déjate de falsos dilemas. Se puede estar en contra del terrorismo etarra y en contra de otro tipo de violencia. Y por supuesto que una violencia no justifica la otra.
#1:
"Fue una verdadera matanza, ninguno de los 110 pasajeros sobrevivió, y el avión, desintegrado por la explosión, cayó hecho pedazos cerca del Municipio de Soacha. Con aquel atentado, Pablo pretendía matar al candidato presidencial César Gaviria, quien era el heredero político del difunto Carlos Galán. Sin embargo Gaviria, alertado por el DAS, no voló ese día, de modo que el atentado de Escobar fue una completa masacre de civiles inocentes… Pablo lo lamentaría, no solo porque cada vez mostraba más su carácter de amenaza para la sociedad, sino porque Gaviria habría de ser electo presidente en 1990".
#3#16 Caballeros, céntrense en el tema. Déjense de acusaciones y de enzarzarse. Que en todos otros lados hay terroristas y gente que les justifica es cierto, pero habéis convertido el hilo en un off topic en toda regla.
Por favor, hagan sus aportaciones sobre esta "joya" del narcotráfico.
Pfff otro hilo en el que el troll facha nos jode al resto de usuarios de Meneame con su tema preferido y ni la@admin ni nadie va a hacer nada por librarnos de semejante pestuzo. Es que aquí nadie modera? Es un troll a sueldo? Es un ciberpikolo incontrolado consentido por la admin?
#33 #33 Pesao. Déjate de falsos dilemas. Se puede estar en contra del terrorismo etarra y en contra de otro tipo de violencia. Y por supuesto que una violencia no justifica la otra.
"Fue una verdadera matanza, ninguno de los 110 pasajeros sobrevivió, y el avión, desintegrado por la explosión, cayó hecho pedazos cerca del Municipio de Soacha. Con aquel atentado, Pablo pretendía matar al candidato presidencial César Gaviria, quien era el heredero político del difunto Carlos Galán. Sin embargo Gaviria, alertado por el DAS, no voló ese día, de modo que el atentado de Escobar fue una completa masacre de civiles inocentes… Pablo lo lamentaría, no solo porque cada vez mostraba más su carácter de amenaza para la sociedad, sino porque Gaviria habría de ser electo presidente en 1990".
hay pablo escobar, habemus meneo, además pedazo artículo, para saber más ya hay que leer la biografía. Pensaba que era un asesino sin escrúpulos y sin estudios, ahora veo que no tuvo una infancia traumática ni nada que se sepa, por tanto espero que si hay infierno siga ardiendo en el... Viendo este tipo de historias, una legalización con cabeza y restricciones y un buen sistema educativo, parecen una idea menos descabellada. El 7º más rico del mundo a base de compraventa de drogas y un genocidio.
En fin, pinta bien guillermo del toro para ponerse en su piel, espero que salga un peliculón como Blow
"Si no coges la plata mataré a tu mujercita, y a tu hija Irene, y a tu otro hijo. Mataré a tus hermanos a tu mamá. Bueno tu mamá ya está muerta, pues la desentierro y la vuelvo a matar..."
#48 Que con esto no digo que no sea igual más destructivo, malvado y bastardo un Muláh Omar, un Bush o un Vlad Tepes que un Yack Ripper, ¿eh? pero son diferentes calidades de cabronazo.
#41#58 PD a los del off-topic: De verdad, de verdad, es imprescindible sacar a la puta ETA y al puto GAL en cada puta noticia? PESAOS!!!!!!!! Negativo pa todos.
#67 esa estrategia populista sólo estaba destinada a crear una red clientelar que le permitira refugio, impunidad y favor social.
A este sicópata los pobres se la soplaban, la gente se la soplaba, lo mismo te derribaba un avión de pasajeros que te reventaba edificios administrativos o te colocaba una furgoneta bomba en mitad de una avenida.
#43 Antes de ese día la forma de asesinar políticos había sido con disparos de sicarios (a Bernardo Jaramillo lo asesinaron en el aeropuerto, y a Carlos Pizarro le dispararon en pleno vuelo). Ese día la policía estaba buscando un sicario, no una bomba.
Leer ese artículo me revuelve el estómago, me recuerda los ríos de sangre y el temor constante de despedirse en la mañana de la familia y no saber si los ibas a ver en la noche o no.
#70 Si supierais un poco de la vida de este tipo, sabríais que se juntó con todo aquel que le proporcionaba lo que necesitaba y que después no tenía problema en matar hasta sus socios...
no solamente financió a la guerrilla si no que formó los primeros grupos paramilitares de Colombia, mató al candidato liberal (izquierda) que iba a ganar las siguientes elecciones...
Como el capital, no tenía más ideología que el dinero y el poder. Por mucho que quieran decirnos que era de izquierda...
#11#13 La mini-serie se llama "El Patrón del Mal" y es una lástima que la haya comprado Intereconocutre porque está bien producida y los actores principales lo hacen muy bien. Está en formato telenovela y eso desmerece un poco su calidad. Aún así, recomiendo verla.
#100 Respecto al miedo a las bombas del que hablo en #73, el asunto va así: En la peor época del terrorismo de Escobar, las bombas explotaban a ritmo de una diaria en Medellín y una o dos a la semana en Bogotá. Si miramos los números, la cantidad de muertes no era tan grande comparada con los problemas de violencia común, pero el efecto psicológico era mucho mayor. Si uno pasea por una zona deprimida de la ciudad, el riesgo de ser asaltado y asesinado es grande, pero eso no se espera cuando uno está en un restaurante o en el cine.
Un día cualquiera las noticias dicen que explotó una bomba en el centro comercial X, precisamente donde tu papá/mamá/hermano dijo que iba a estar, y llamas desesperado a la casa para saber si hay noticias de esa persona (estamos hablando de 1990, sin teléfonos móviles). Pasan las horas y esa persona no aparece, ni tienes forma de saber. Finalmente llega a casa sin saber que había estallado una bomba, porque a último minuto había decidido ir a Y en vez de ir a X. El alma te vuelve al cuerpo, pero el miedo se queda. Estás todo el tiempo esperando que estalle una bomba, y todo el tiempo temiendo que tu o uno de os tuyos muera. Años después de la muerte de Escobar aún hay sonidos que escucho y pienso "bomba".
Por otro lado, la idea de "peleas entre narcos" es de películas de Holywood, y lo de los toques de queda sí es real, en las zonas rurales que sufren la guerra, pero tampoco son como se los puede imaginar alguien que sólo sabe de ello por las noticias. He conocido personas que llegan a Bogotá esperando ver burros en las calles cargando costales de cocaina. El cómo se formaron semejante idea queda como ejercicio para el lector.
#82#85 Y quien es el Sr. Estado para prohibir una sustancia que es libremente elegida?.
La guerra contra las drogas está perdida y favorece la creación de mafias todopoderosas y el miedo y la servidumbre en los barrios humildes. Por no hablar de la adulteración de las sustancias ilegalizadas.
#86#77 Yo soy vasco y español. Yo no prohíbo ser a nadie sólo vasco, que nadie me prohíba a mí lo contrario. A ver si empezamos a sumar y dejamos de restar... Y DEJAOS DE OFF TOPICS CUYONS!!
#56 ¿Hubieras preferido un Bloque de Búsqueda formado por la élite de la Legión que fuera atemorizando, secuestrando y ejecutando a todo vasco que les pareciera sospechoso de estar relacionado con ETA? ¿Te hubiera gustado un Medellín'92 en pleno Bilbao, con policías matándose entre sí para cobrar recompensas y ríos de sangre por las calles? Si has leído el artículo sabrás que el Bloque de Búsqueda ni siquiera consiguió acabar con Escobar. Y qué decir de su éxito en la lucha contra el narcotráfico ya extinto (!!!)
Una solución viable se apunta más arriba (#9), claro que eso implica tragarse los cojones y usar el cerebro. Actitudes como la tuya han servido tanto a unos como a otros para alargar interesadamente el conflicto.
De la misma manera que se venden camisetas de "Scarface" en los centros comerciales o se ponen de moda las camisas de presidiarios yankees con pantalones caídos, es sorprendente toda la "narcocultura" que este buen hombre ayudó a crear gracias a nuestra fascinación por lo macabro y por la muerte. Aquí un meneo antiguo que no hizo fortuna pero que es espectacular: Narco culture
#10 el documental ha sido discutido en Colombia y quizás pueda tener algo de cierto. Es importante mencionar que el segundo o tercer equipo mas importante de colombia (millonarios, recientemente goleado 8-0 por el Real Madrid en el Santiago Bernabéu) es quizás el equipo con mas intrusión del narcotráfico en su historia, tanto así que hoy en día el gobierno colombiano aún es dueño de poco mas del 30% de las acciones de dicho club las cuales fueron incautadas por los evidentes nexos del narcotráfico entre este y el narcotraficante Gonzalo Rodríguez Gacha.
Otros equipos deportivos tambien han sido afectados por este flajelo como, por ejemplo, america de cali (el cual apenas pudo salir hace unos meses de la lista clinton luego de estar años en ella) y alguno que otro club. Se dice que tambien afectó al club Atletico Nacional (el mas importante de colombia) pero todavía no es clara dicha ralación, en tanto que con los demás equipos mencionados la relación ha sido clara y tanto el gobierno colombiano, como otros, han reaccionado al respecto.
#21 Eso para #19 es ciencia ficción, déjate. Y si solo fueran los "hamijos" del GAL...
Las altas esferas españolas están plagadas de tales ratas psicópatas que más de uno se pegaría un tiro por haber participado, directa o indirectamente.
#22 Yo no les apoyo. Defiendo las leyes penitenciarias para todos , incluso para la peor rata. Cosa que tú no, lo que te acerca más a ETA que al estado de derecho.
#11 Ese seriel tiene su fama y su prestigio. Al parecer tiraron la casa por la ventana para hacerla. Yo he visto escenas y no parece que esté mal. Y por cierto el actor es clavado a Escobar.
#105 Con todo respeto y sin haber vivido en México, creo que nada (sin contar una guerra) se compara a vivir en la Colombia (especialmente Medellín) de finales de los 80 y comienzos de los 90.
Por ejemplo, en Medellín hubo varios años en los que la cifra de asesinatos diarios nunca bajó de los 20, y a veces llegó a 40, en una ciudad de millón y medio de habitantes.
A comienzos de los noventa podían haber hasta tres bombas semanales de diferente potencia. Iba desde un simple "petardo" contra el negocio de alguien para amenazarlo, hasta una bomba que se llevaba por delante 20, 30 o hasta 60 personas inocentes, con el simple objetivo de sembrar terror.
Era terrible estar a pocos metros de la policía, y peor aún de los puestos de Policía. Existen puestos que llegaron a ser dinamitados hasta tres veces, y no era nada raro que hicieran explotar bombas por el paso de camiones con policías, matando a 5 o 10 civiles en el hecho. Y esto así todas las semanas, principalmente en Medellín, una ciudad pequeña en la que no era nada extraño que te tocara un bombazo cerca cualquier día.
Barrios enteros en zozobra, especialmente cerca a batallones. Un barrio vecino a un batallón (Cuarta Brigada, el más grande de Medellín), quedó casi totalmente vacío porque sabían que cuando le tocara el bombazo al batallón, sería en grande y se llevaría varias manzanas de viviendas. La gente simplemente abandonó sus casas. Afortunadamente nunca ocurrió.
En los barrios pobres quienes gobernaban eran los lugartenientes de Pablo Escobar. Éstos aplicaban su propia "justicia". Las masacres de 10, 15 personas eran comunes, tanto por parte de ellos como de sus enemigos. Muchos habitantes les brindaban protección no por gratitud, sino por temor. Esto aún se ve en Medellín gracias el terror impuesto por los herederos de Escobar. En la Medellín de hoy aún existen "fronteras invisibles" como las de la época, las cuales no pueden cruzar los habitantes de los barrios porque inmediatamente son asesinados.
Conclusión: los grandes magnicidios, la bomba de DAS y el del avión de Avianca, son sólo los más notorios y mediáticos crímenes hechos bajo responsabilidad directa o indirecta de Escobar, pero no era lo que realmente causaba el terror. Lo que causaba verdadero terror era, como dicen más arriba, el saber que salías de tu casa, pero no si regresabas, y que tenías una gran probabilidad de morir por causa de los constantes tiroteos o por una bomba, así no tuvieras nada que ver, por el simple hecho de estar en el lugar y momento indicado.
Aquí hay imbéciles que no tienen NI IDEA de lo que se sufrió en Colombia con ese tipo.
ETA no se le puede comparar, las FARC y ETA sí vienen siendo lo mismo. Pablo Escobar era otra cosa.
No sé si se le pueda catalogar de asesino en serie, pero sí un asesino a sangre fría que no le temblaba la mano para acabar con todo aquel que se le atravesara en su camino.
Y tienen razón algunos: el gobierno tuvo mucha responsabilidad en casos en que debía proteger a la ciudadanía. Reaccionaron demasiado tarde, fueron muy condescendientes con las exigencias de este tipo y en ciudades como Medellín y Bogotá, era un problema salir a la calle, porque era muy probable que cualquier carro estacionado fuera a estallar de un momento a otro.
Y la serie que hicieron, se ajusta bastante a lo que ocurrió. Aunque, como todo programa actuado, no faltan las escenas de relaciones personales e íntimas. No la desprecien por eso.
Y si no les gusta, lo que hay son documentales de la época al respecto.
Y por último, sí. La mayoría de los políticos que alcanzan la presidencia, tienen relación directa o indirecta entre los que ya la alcanzaron. Ese es otro gran problema de este país, pero a la gente parece no importarle.
#3 Alguien parecido a Escobar en Euskadi fue el General de la Guardia Civil Enrique Rodríguez Galindo, no me imagino a la gente dedicándole un aurresku.
Y de nuevo un tema interesante como Pablo Escobar desviados con cosas que no tienen que ver con la noticia monopolizado por cometarios de "y tu más" ¿ en serio no se puede hacer nada por parte de los@admin para controlar esto? un poco de off topic está bien pero casi 30 comentarios,,,
Ha sido leer la historia de Escobar (no la conocía del todo) y recordar el libro de Dan Wislow, el Poder del Perro...se nota que muchas cosas están basadas en Escobar
#82 Vale, ¿pero no crees que es peor el remedio (el narcotráfico, la corrupción y la guerra que provocan la prohibición) que la enfermedad (el aumento de la drogodependencia que provoca la legalización)?
#29 "Que te hablo a TI, de tu defensa que haces de los asesinos etarras."
1. No todos los condenados por pertenecer a ETA han sido de ETA, ni siquiera de SEGI o HB. Ver caso 18/98 Joxemi Zumalabe. http://www.publico.es%2Fespana%2F31224%2Festoy-en-contra-de-eta-y-defiendo-el-camino-de-la-no-violencia . Este hombre, según tú y los jueces es preso de ETA. Estando en contra.
2. Dentro de los que estaban en ETA según la justicia española en el juicio 18/98, no todos han matado siquiera a una mosca. Simplemente pudieron ser de HB y no haber colaborado, simplemente trabajar en el aparato financiero de HB o SEGI de forma laboral.
3. En el subconjunto de ETA que queda, los que lo son de verdad (Txeroki y CIA) son una ínfima minoría.
4. Las leyes son para todos. Si empiezan con los de ETA, aplicarán casos de excepción para los de HB o simplemente por ser independentista, creando algo muy peligroso pues el siguiente pueden ser cualquiera que se queje contra la corrupción.
...pues, si bien fue un asesino despiadado y un megalómano, tenía un lado muy humano que mostraba en el amor a su familia y en una generosidad hacia los pobres que, si bien tenía algo de egocentrismo y medida calculada, también tenía algo de genuino...
Interesante artículo, y valiente hijo de la gran puta, ¿cuánta gente moriría por su culpa? Hacer caer un avión lleno de inocentes para cargarse a un tipo es de ser tan malnacido... lástima que vayamos todos a parar al mismo hoyo y no haya un infierno especial para hijos de puta como éste.
Pablo Escobar también fue padre de la mejor generación reciente de futbolistas colombianos, algunas de las glorias históricas de la selección colombiana fueron financiadas en su origen por Pablo.
Aquel 4 de agosto de 2002 ETA volvió a dar la vuelta al tablero de la vida de una familia. Colocó un coche bomba en la casa cuartel de la Guardia Civil de Santa Pola. Silvia tenía seis años, SEIS AÑOS. Que nadie se olvide de Silvia
#68 Tengo entendido que empezó bien, la gente lo quería hasta que empezó a liarla, a secuestrar a niñas en el colegio y a hacer fiestas con ellas y sus amigos.
#70 Un rico con multinacionales y mansiones, muy "marxista", como los de ETA. #56 El GAL es parte de un estamento estatal más grande con multiples ramas donde la corrupción llega hasta tráfico de drogas; secuestro, tortura, violación de niños y proxenetismo.
Comparados con ETA son asustaviejas. #68 Lo deja más claro. Es como si Txeroki se cargara a Otegi o a HB entera directamente con tal de no perder el poder o la influencia social, incluso atentando contra el Gara, Berria, El Pais, El Mundo... sin amiguismos.
#108 No conozco de primera mano el caso de México, pero hasta donde dejan ver los medios, los asesinatos son mayormente producto de la guerra entre carteles, que si bien cae mucho inocente, en su mayoría son rivales los que mueren. Repito, hasta donde se ve en los medios.
El caso de Colombia era eso pero a lo bestia, porque la mayor parte de las víctimas fueron personas inocentes que simplemente les tocó la mala fortuna de cruzarse en medio. Por ejemplo, ninguna bomba grande de Escobar dirigida a algún enemigo en específico (hasta donde recuerdo) cumplió su objetivo, en cambio sí mataba a decenas de personas que no tenían nada que ver.
Creo que el caso mexicano está lejos aún de llegar a esto, por fortuna de los mexicanos.
No es por quitarle méritos al Escobar, pero para mí un asesino en serie es otra cosa... algo más parecido a un señor de la guerra (ya sabéis, como estos caudillos pastunes o como George Bush).
escobar abrió una puerta más al descontrol que hay en colombia actualmente. en colombia casi todo está tocado por el narcotráfico, directa e indirectamente. qué lástima que la droga no está legalizada.
todavía queda mucho imbecil que defiende a escobar, especialmente en las comunas donde este hombre "ayudaba" a los pobres.
En Medellín en los 90 muchas familia tenían algo que ver con Pablo Escobar, con el narcotráfico. En toda familia estaba el sicario, o el transportador, el químico, etc. Que trabajaba para Pablo.
Pablo consolido el actual narco estado Colombiano.
#4 Ya hubo serie se llama Pablo Escobar El Patrón del Mal, muy fiel a la realidad, con muy buenas actuaciones, sobretodo del que encarna a Pablo Escobar, se ve que le estudió a fondo.
#43 Además de lo que dice #73, es que se da una situación absurda. Estaba más que amenazado de muerte, a partir de ahí no se puede saber si van a secuestrar a su familia, envenenar toda el agua de una ciudad (Hola EEUU), o volar un avión.
#74 Eso se puede decir hasta de alma más pacifica y caritativa, las motivaciones de una persona son variadas, es muy ingenuo intentar simplificarlas ya sea por ideología o por intentar comprenderlo. (véase la reciente polémica con la "Madre" Teresa)
#100 En otras palabras: cuando hacemos algo malo nos auto justificamos porque teníamos prisa, llevábamos un mal día, no nos dimos cuenta, fue sin querer, etc, y cuando nos lo hacen es porque son capullos que les gusta pisotear a los demás. Somos más irracionales que racionales.
#119 Vamos, los de los pueblos exterminados no lo sabía y tampoco se divulga en los medios. Algo parecido pasó (y pasa) en Colombia, pero con los paramilitares.
Creo que ambos países están inmersos en una espiral de violencia de difícil solución, ya que está bastante arraigado en su cultura el hábito del dinero fácil y la idea de que la vida de las personas no vale nada (bueno sí, vale lo que cuesta la bala, como le escuché decir a un sicario). En el caso colombiano, se quejan de la violencia en las calles, pero no se pierden las series y películas sobre narcos, y les parece muy normal que sus hijos jueguen a ser el capo.
#101 no es lo mismo. El que se droga legal o ilegalmente se hace daño a sí mismo. Un arma de fuego generalmente sirve para matar o herir gravemente. No es lo mismo. Por cierto en Europa armas y masacres también se han dado en ,os últimos 15 años en cantidad.
#117 yo no digo que se prohiba la autodefensa. Digo que no me gusta que haya muchas armas en circulación. Que por cierto, las hay. Lo que digo es que la guerra contra las drogas es carísima, ineficiente, motivo de creación de mafias, de adulteración, de miedo y servidumbre. Esto a nivel práctico, porque a nivel moral el Estado no es nadie para prohibir las drogas con ciertas garantías.
#103 Comprar a ETA con éste tipo es risible. Pablo Escobar dentro de ETA se hubiera cargado hasta los del Gara si hacía falta.
La gente se piensa que las mafias de drogas y putas son como las películas de "El Padrino". Que visiten el blog del narco y comparen lo que son capaces de hacer. Hipercor es otro día más en Ciudad Juarez, y dicen que hay más de 30.000 mujeres asesinadas. Digo mujeres por que el número de vicitimas mortales total lo desconozco pero puede llegar a 60.000 sin exagerar.
#113 Mira que Franco fué un hijo de puta e hizo una carnicería, pero este cabrón si fuese como Franco en ideología mataría hasta un falangista XXL o cura ultrabeato con tal de mantenerse en el poder.
Los traficantes y mafias controlan el estado colombiano y mexicano a un nivel que los integristas de derechas solo pueden soñar.
#102no es lo mismo. El que se droga legal o ilegalmente se hace daño a sí mismo. Un arma de fuego generalmente sirve para matar o herir gravemente.
Claro que no, una cosa es un problema sanitario cuya solucion YO tengo que pagar con mis impuestos y lo otro es una medida de autodefensa que se me prohibe.
#94 en absoluto, el equipo con mayor presencia del narcotráfico en Colombia ha sido el club los millonarios, tanto así que el gobierno colombiano es accionista de gran parte de dicho club como consecuencia de acciones legales tendientes a procesos de extinción de dominio que el narcotraficante gacha tenía sobre ese club. Despúes de millonarios está america de cali (que fue vinculada con al lista clinton) y luego hay otros clubs. Lo de nacional nunca se ha comprobado, tanto así, que nunca ha habido ninguna acción del gobierno colombiano al respecto.
Es una tristeza que tanto el segundo como el tercer equipo en importancia de colombia (millonarios y america) esten sumergidos en estas cosas pero así han sido las cosas....
#74 Los humanos somos comprensivos con nuestras contradicciones pero esperamos que los demás sean "de una pieza". ¿Vives en Colombia? Alguna vez he hecho el primo al presentarme a un colombiano y poner los ojos como platos preguntando dramáticamente como se puede soportar vivir en un país con una constante guerra de narcos en la calle y contínuos toques de queda... supongo que lo que comentas en #73 se refiere a épocas muy concretas.
#111 Comprendo. No me parece muy distinto del efecto de un conflicto bélico sobre la población civil.
Respecto la imagen de Colombia que tenemos los extrangeros, supongo que personajes tan mediáticos como El Patrón no ayudan mucho. El tópico de gángsters, cocaína y mujeres hermosas es demasiado poderoso para el mundo occidental.
#109pero hasta donde dejan ver los medios
La estrategia del gobierno de Calderon siempre fue hacer parecer como que estaban ganando la guerra contra el narcotrafico (declaración que se mantuvo hasta el final del sexenio), eso incluye achacar nexos criminales a todos los asesinados y enmascarar la violencia lo mas posible. Ademas cabe destacar que la mayor parte de la violencia y abusos se da en pequeños poblados y no en las grandes ciudades (incluyendo poblados de cientos de personas totalmente exterminados por oponerse al narco).
No podría decir cual violencia es peor, pero lo que es claro es que fiandonos de los medios tambien llegamos a conclusiones incompletas como que el pueblo quería a Escobar.
#12 Jajajajaja El mas infiltrado por el narcotrafico fue el America que gano 11 de sus 13 titulo en esa epoca y lo de Nacional esta mas que comprobado lo han dicho los arbitros y los compinches de Escobar decir que no es querer tapar el sol con un dedo el Narcotrafico estuvo en la mayoria de equipos colombianos
#19 ETA está muerta, dudo que sea cachorro de nadie. Sin embargo la corrupción en España desde que no están los subnormales de la serpiente para tapar los chanchullos, no hace más que aflorar.
España, cada día más cerca de México. Pregunta por los caciques valencianos secuestra niños con mafias proxenetas arrejuntadas a E2000, que son peores que hijo de puta de Txeroki, y ya es decir .
#40 En eso coinciden. Olvidas las consecuencias del tráfico de drogas, extorsión a abogados, panaderos, trabajadores... (CUALQUIER TRABAJADOR) vamos, un objetivo cientos de veces mayor del colectivo el cual estaba amenazado por ETA.
Comparar a ETA con una mafia del narco es como comparar el mordisco de un gato con la dentellada de un tigre hambriento.
Joder, mira las muertes en Juarez. Es como si ETA amenazara a cualquier ser vivo en Bilbo, incluídos los suyos.
Si ETA tuviera una guerra contra el narco de México esta no duraba ni dos asaltos.
Comentarios
Artículo largo como un día sin pan pero bueno bueno. Meneo.
#3 #16 Caballeros, céntrense en el tema. Déjense de acusaciones y de enzarzarse. Que en todos otros lados hay terroristas y gente que les justifica es cierto, pero habéis convertido el hilo en un off topic en toda regla.
Por favor, hagan sus aportaciones sobre esta "joya" del narcotráfico.
Pfff otro hilo en el que el troll facha nos jode al resto de usuarios de Meneame con su tema preferido y ni la@admin ni nadie va a hacer nada por librarnos de semejante pestuzo. Es que aquí nadie modera? Es un troll a sueldo? Es un ciberpikolo incontrolado consentido por la admin?
#33 #33 Pesao. Déjate de falsos dilemas. Se puede estar en contra del terrorismo etarra y en contra de otro tipo de violencia. Y por supuesto que una violencia no justifica la otra.
"Fue una verdadera matanza, ninguno de los 110 pasajeros sobrevivió, y el avión, desintegrado por la explosión, cayó hecho pedazos cerca del Municipio de Soacha. Con aquel atentado, Pablo pretendía matar al candidato presidencial César Gaviria, quien era el heredero político del difunto Carlos Galán. Sin embargo Gaviria, alertado por el DAS, no voló ese día, de modo que el atentado de Escobar fue una completa masacre de civiles inocentes… Pablo lo lamentaría, no solo porque cada vez mostraba más su carácter de amenaza para la sociedad, sino porque Gaviria habría de ser electo presidente en 1990".
hay pablo escobar, habemus meneo, además pedazo artículo, para saber más ya hay que leer la biografía. Pensaba que era un asesino sin escrúpulos y sin estudios, ahora veo que no tuvo una infancia traumática ni nada que se sepa, por tanto espero que si hay infierno siga ardiendo en el... Viendo este tipo de historias, una legalización con cabeza y restricciones y un buen sistema educativo, parecen una idea menos descabellada. El 7º más rico del mundo a base de compraventa de drogas y un genocidio.
En fin, pinta bien guillermo del toro para ponerse en su piel, espero que salga un peliculón como Blow
"plata o plomo"
"Si no coges la plata mataré a tu mujercita, y a tu hija Irene, y a tu otro hijo. Mataré a tus hermanos a tu mamá. Bueno tu mamá ya está muerta, pues la desentierro y la vuelvo a matar..."
GENTUZA
#48 Que con esto no digo que no sea igual más destructivo, malvado y bastardo un Muláh Omar, un Bush o un Vlad Tepes que un Yack Ripper, ¿eh? pero son diferentes calidades de cabronazo.
#41 #58 PD a los del off-topic: De verdad, de verdad, es imprescindible sacar a la puta ETA y al puto GAL en cada puta noticia? PESAOS!!!!!!!! Negativo pa todos.
#67 esa estrategia populista sólo estaba destinada a crear una red clientelar que le permitira refugio, impunidad y favor social.
A este sicópata los pobres se la soplaban, la gente se la soplaba, lo mismo te derribaba un avión de pasajeros que te reventaba edificios administrativos o te colocaba una furgoneta bomba en mitad de una avenida.
Cabrón...
#43 Antes de ese día la forma de asesinar políticos había sido con disparos de sicarios (a Bernardo Jaramillo lo asesinaron en el aeropuerto, y a Carlos Pizarro le dispararon en pleno vuelo). Ese día la policía estaba buscando un sicario, no una bomba.
Leer ese artículo me revuelve el estómago, me recuerda los ríos de sangre y el temor constante de despedirse en la mañana de la familia y no saber si los ibas a ver en la noche o no.
#70 Si supierais un poco de la vida de este tipo, sabríais que se juntó con todo aquel que le proporcionaba lo que necesitaba y que después no tenía problema en matar hasta sus socios...
no solamente financió a la guerrilla si no que formó los primeros grupos paramilitares de Colombia, mató al candidato liberal (izquierda) que iba a ganar las siguientes elecciones...
Como el capital, no tenía más ideología que el dinero y el poder. Por mucho que quieran decirnos que era de izquierda...
#3 #16 No empecemos con las comparaciones estúpidas para ver quien mea más largo...
#11 #13 La mini-serie se llama "El Patrón del Mal" y es una lástima que la haya comprado Intereconocutre porque está bien producida y los actores principales lo hacen muy bien. Está en formato telenovela y eso desmerece un poco su calidad. Aún así, recomiendo verla.
#4 ya existe http://www.imdb.com/title/tt2187850/?ref_=sr_3
#100 Respecto al miedo a las bombas del que hablo en #73, el asunto va así: En la peor época del terrorismo de Escobar, las bombas explotaban a ritmo de una diaria en Medellín y una o dos a la semana en Bogotá. Si miramos los números, la cantidad de muertes no era tan grande comparada con los problemas de violencia común, pero el efecto psicológico era mucho mayor. Si uno pasea por una zona deprimida de la ciudad, el riesgo de ser asaltado y asesinado es grande, pero eso no se espera cuando uno está en un restaurante o en el cine.
Un día cualquiera las noticias dicen que explotó una bomba en el centro comercial X, precisamente donde tu papá/mamá/hermano dijo que iba a estar, y llamas desesperado a la casa para saber si hay noticias de esa persona (estamos hablando de 1990, sin teléfonos móviles). Pasan las horas y esa persona no aparece, ni tienes forma de saber. Finalmente llega a casa sin saber que había estallado una bomba, porque a último minuto había decidido ir a Y en vez de ir a X. El alma te vuelve al cuerpo, pero el miedo se queda. Estás todo el tiempo esperando que estalle una bomba, y todo el tiempo temiendo que tu o uno de os tuyos muera. Años después de la muerte de Escobar aún hay sonidos que escucho y pienso "bomba".
Por otro lado, la idea de "peleas entre narcos" es de películas de Holywood, y lo de los toques de queda sí es real, en las zonas rurales que sufren la guerra, pero tampoco son como se los puede imaginar alguien que sólo sabe de ello por las noticias. He conocido personas que llegan a Bogotá esperando ver burros en las calles cargando costales de cocaina. El cómo se formaron semejante idea queda como ejercicio para el lector.
#1 Si sabían que el avión iba a sufrir un atentado, las autoridades no son corresponsales de la matanza?
Definitivemente este hombre cambió la historía de Colombia. Es como un golpe de estado en si mismo.
#82 #85 Y quien es el Sr. Estado para prohibir una sustancia que es libremente elegida?.
La guerra contra las drogas está perdida y favorece la creación de mafias todopoderosas y el miedo y la servidumbre en los barrios humildes. Por no hablar de la adulteración de las sustancias ilegalizadas.
#86 #77 Yo soy vasco y español. Yo no prohíbo ser a nadie sólo vasco, que nadie me prohíba a mí lo contrario. A ver si empezamos a sumar y dejamos de restar... Y DEJAOS DE OFF TOPICS CUYONS!!
#56 ¿Hubieras preferido un Bloque de Búsqueda formado por la élite de la Legión que fuera atemorizando, secuestrando y ejecutando a todo vasco que les pareciera sospechoso de estar relacionado con ETA? ¿Te hubiera gustado un Medellín'92 en pleno Bilbao, con policías matándose entre sí para cobrar recompensas y ríos de sangre por las calles? Si has leído el artículo sabrás que el Bloque de Búsqueda ni siquiera consiguió acabar con Escobar. Y qué decir de su éxito en la lucha contra el narcotráfico ya extinto (!!!)
Una solución viable se apunta más arriba (#9), claro que eso implica tragarse los cojones y usar el cerebro. Actitudes como la tuya han servido tanto a unos como a otros para alargar interesadamente el conflicto.
De la misma manera que se venden camisetas de "Scarface" en los centros comerciales o se ponen de moda las camisas de presidiarios yankees con pantalones caídos, es sorprendente toda la "narcocultura" que este buen hombre ayudó a crear gracias a nuestra fascinación por lo macabro y por la muerte. Aquí un meneo antiguo que no hizo fortuna pero que es espectacular:
Narco culture
Narco culture
shaulschwarz.com#90 ¡Gran comparación!
Narcos, la ruta de la impunidad. (Del PP a Intxaurrondo)
Narcos, la ruta de la impunidad. (Del PP a Intxaur...
youtube.com#3 Narcos, la ruta de la impunidad. (Del PP a Intxaurrondo)
#45 "Y tú más" de manual. Uno que es un troll y el otro que le entra al trapo. Deberían irse a un hotel.
#1 Y al comienzo ves que tenía antepasados apellidados Gaviria ¿en Colombia las clases altas son todos primos-hermanos o que?
Y su exhumación:
#10 el documental ha sido discutido en Colombia y quizás pueda tener algo de cierto. Es importante mencionar que el segundo o tercer equipo mas importante de colombia (millonarios, recientemente goleado 8-0 por el Real Madrid en el Santiago Bernabéu) es quizás el equipo con mas intrusión del narcotráfico en su historia, tanto así que hoy en día el gobierno colombiano aún es dueño de poco mas del 30% de las acciones de dicho club las cuales fueron incautadas por los evidentes nexos del narcotráfico entre este y el narcotraficante Gonzalo Rodríguez Gacha.
Otros equipos deportivos tambien han sido afectados por este flajelo como, por ejemplo, america de cali (el cual apenas pudo salir hace unos meses de la lista clinton luego de estar años en ella) y alguno que otro club. Se dice que tambien afectó al club Atletico Nacional (el mas importante de colombia) pero todavía no es clara dicha ralación, en tanto que con los demás equipos mencionados la relación ha sido clara y tanto el gobierno colombiano, como otros, han reaccionado al respecto.
#21 Eso para #19 es ciencia ficción, déjate. Y si solo fueran los "hamijos" del GAL...
Las altas esferas españolas están plagadas de tales ratas psicópatas que más de uno se pegaría un tiro por haber participado, directa o indirectamente.
#22 Yo no les apoyo. Defiendo las leyes penitenciarias para todos , incluso para la peor rata. Cosa que tú no, lo que te acerca más a ETA que al estado de derecho.
#11 Ese seriel tiene su fama y su prestigio. Al parecer tiraron la casa por la ventana para hacerla. Yo he visto escenas y no parece que esté mal. Y por cierto el actor es clavado a Escobar.
#89 No sé... de Willy Wonka?
#7 Con Adrian Grenier como Escobar
#70 En el articulo pone que tuvo contactos con uno de ETA, no con ETA como tal...
#105 Con todo respeto y sin haber vivido en México, creo que nada (sin contar una guerra) se compara a vivir en la Colombia (especialmente Medellín) de finales de los 80 y comienzos de los 90.
Por ejemplo, en Medellín hubo varios años en los que la cifra de asesinatos diarios nunca bajó de los 20, y a veces llegó a 40, en una ciudad de millón y medio de habitantes.
A comienzos de los noventa podían haber hasta tres bombas semanales de diferente potencia. Iba desde un simple "petardo" contra el negocio de alguien para amenazarlo, hasta una bomba que se llevaba por delante 20, 30 o hasta 60 personas inocentes, con el simple objetivo de sembrar terror.
Era terrible estar a pocos metros de la policía, y peor aún de los puestos de Policía. Existen puestos que llegaron a ser dinamitados hasta tres veces, y no era nada raro que hicieran explotar bombas por el paso de camiones con policías, matando a 5 o 10 civiles en el hecho. Y esto así todas las semanas, principalmente en Medellín, una ciudad pequeña en la que no era nada extraño que te tocara un bombazo cerca cualquier día.
Barrios enteros en zozobra, especialmente cerca a batallones. Un barrio vecino a un batallón (Cuarta Brigada, el más grande de Medellín), quedó casi totalmente vacío porque sabían que cuando le tocara el bombazo al batallón, sería en grande y se llevaría varias manzanas de viviendas. La gente simplemente abandonó sus casas. Afortunadamente nunca ocurrió.
En los barrios pobres quienes gobernaban eran los lugartenientes de Pablo Escobar. Éstos aplicaban su propia "justicia". Las masacres de 10, 15 personas eran comunes, tanto por parte de ellos como de sus enemigos. Muchos habitantes les brindaban protección no por gratitud, sino por temor. Esto aún se ve en Medellín gracias el terror impuesto por los herederos de Escobar. En la Medellín de hoy aún existen "fronteras invisibles" como las de la época, las cuales no pueden cruzar los habitantes de los barrios porque inmediatamente son asesinados.
Conclusión: los grandes magnicidios, la bomba de DAS y el del avión de Avianca, son sólo los más notorios y mediáticos crímenes hechos bajo responsabilidad directa o indirecta de Escobar, pero no era lo que realmente causaba el terror. Lo que causaba verdadero terror era, como dicen más arriba, el saber que salías de tu casa, pero no si regresabas, y que tenías una gran probabilidad de morir por causa de los constantes tiroteos o por una bomba, así no tuvieras nada que ver, por el simple hecho de estar en el lugar y momento indicado.
Aquí hay imbéciles que no tienen NI IDEA de lo que se sufrió en Colombia con ese tipo.
ETA no se le puede comparar, las FARC y ETA sí vienen siendo lo mismo. Pablo Escobar era otra cosa.
No sé si se le pueda catalogar de asesino en serie, pero sí un asesino a sangre fría que no le temblaba la mano para acabar con todo aquel que se le atravesara en su camino.
Y tienen razón algunos: el gobierno tuvo mucha responsabilidad en casos en que debía proteger a la ciudadanía. Reaccionaron demasiado tarde, fueron muy condescendientes con las exigencias de este tipo y en ciudades como Medellín y Bogotá, era un problema salir a la calle, porque era muy probable que cualquier carro estacionado fuera a estallar de un momento a otro.
Y la serie que hicieron, se ajusta bastante a lo que ocurrió. Aunque, como todo programa actuado, no faltan las escenas de relaciones personales e íntimas. No la desprecien por eso.
Y si no les gusta, lo que hay son documentales de la época al respecto.
Y por último, sí. La mayoría de los políticos que alcanzan la presidencia, tienen relación directa o indirecta entre los que ya la alcanzaron. Ese es otro gran problema de este país, pero a la gente parece no importarle.
#3 Alguien parecido a Escobar en Euskadi fue el General de la Guardia Civil Enrique Rodríguez Galindo, no me imagino a la gente dedicándole un aurresku.
Y de nuevo un tema interesante como Pablo Escobar desviados con cosas que no tienen que ver con la noticia monopolizado por cometarios de "y tu más" ¿ en serio no se puede hacer nada por parte de los@admin para controlar esto? un poco de off topic está bien pero casi 30 comentarios,,,
Por cierto el artículo largopero interesante
#48 Totalmente de acuerdo. Pablo Escobar no es un asesino en serie. Jamás he oído que un mafioso o narcotraficante sea un asesino en serie.
Ha sido leer la historia de Escobar (no la conocía del todo) y recordar el libro de Dan Wislow, el Poder del Perro...se nota que muchas cosas están basadas en Escobar
#67 #68 Como dice el artículo, no se sabe si su interés por los pobres era sincero o no.
#82 Vale, ¿pero no crees que es peor el remedio (el narcotráfico, la corrupción y la guerra que provocan la prohibición) que la enfermedad (el aumento de la drogodependencia que provoca la legalización)?
#29 "Que te hablo a TI, de tu defensa que haces de los asesinos etarras."
1. No todos los condenados por pertenecer a ETA han sido de ETA, ni siquiera de SEGI o HB. Ver caso 18/98 Joxemi Zumalabe. http://www.publico.es%2Fespana%2F31224%2Festoy-en-contra-de-eta-y-defiendo-el-camino-de-la-no-violencia . Este hombre, según tú y los jueces es preso de ETA. Estando en contra.
2. Dentro de los que estaban en ETA según la justicia española en el juicio 18/98, no todos han matado siquiera a una mosca. Simplemente pudieron ser de HB y no haber colaborado, simplemente trabajar en el aparato financiero de HB o SEGI de forma laboral.
3. En el subconjunto de ETA que queda, los que lo son de verdad (Txeroki y CIA) son una ínfima minoría.
4. Las leyes son para todos. Si empiezan con los de ETA, aplicarán casos de excepción para los de HB o simplemente por ser independentista, creando algo muy peligroso pues el siguiente pueden ser cualquiera que se queje contra la corrupción.
#64 venía a eso
...pues, si bien fue un asesino despiadado y un megalómano, tenía un lado muy humano que mostraba en el amor a su familia y en una generosidad hacia los pobres que, si bien tenía algo de egocentrismo y medida calculada, también tenía algo de genuino...
Ya tenemos serie, en la estela de Los Soprano.
Interesante artículo, y valiente hijo de la gran puta, ¿cuánta gente moriría por su culpa? Hacer caer un avión lleno de inocentes para cargarse a un tipo es de ser tan malnacido... lástima que vayamos todos a parar al mismo hoyo y no haya un infierno especial para hijos de puta como éste.
#33 Según tú no es lo mismo asesinar/mutilar/extorsionar/expatriar a alguien en los dos casos:
- te mato para lucrarme con las drogas
- te mato en nombre de la liberación de los pueblos
Ahí está tu error y tu miseria.
Fin de la conversación.
#38 Otro pesao
#3
O igual en el Valle de los Caidos, como a ti te gustaria
Sobre Pablo Escolar, aqui teneis un video de Canal Historia sobre el
Pablo Escobar también fue padre de la mejor generación reciente de futbolistas colombianos, algunas de las glorias históricas de la selección colombiana fueron financiadas en su origen por Pablo.
Documental sobre el narcofutbol en Colombia:
#16
Aquel 4 de agosto de 2002 ETA volvió a dar la vuelta al tablero de la vida de una familia. Colocó un coche bomba en la casa cuartel de la Guardia Civil de Santa Pola. Silvia tenía seis años, SEIS AÑOS.
Que nadie se olvide de Silvia
Que nadie se olvide de Silvia
elmundo.esCuando te manifiestas en favor de presos etarras lo haces en favor de esta gente.
Enhorabuena.
Por cierto, Brujeria hizo en su tiempo una canción a Pablo Escobar:
#68 Tengo entendido que empezó bien, la gente lo quería hasta que empezó a liarla, a secuestrar a niñas en el colegio y a hacer fiestas con ellas y sus amigos.
Hay que controlar la población... Cabrón jajaja
#16 Si leyeras el artículo, verás que tuvo contactos con ETA para fabricar bombas (zas en toda la boca).
#49 Como en todos lados...
#70 Un rico con multinacionales y mansiones, muy "marxista", como los de ETA. #56 El GAL es parte de un estamento estatal más grande con multiples ramas donde la corrupción llega hasta tráfico de drogas; secuestro, tortura, violación de niños y proxenetismo.
Comparados con ETA son asustaviejas. #68 Lo deja más claro. Es como si Txeroki se cargara a Otegi o a HB entera directamente con tal de no perder el poder o la influencia social, incluso atentando contra el Gara, Berria, El Pais, El Mundo... sin amiguismos.
#108 No conozco de primera mano el caso de México, pero hasta donde dejan ver los medios, los asesinatos son mayormente producto de la guerra entre carteles, que si bien cae mucho inocente, en su mayoría son rivales los que mueren. Repito, hasta donde se ve en los medios.
El caso de Colombia era eso pero a lo bestia, porque la mayor parte de las víctimas fueron personas inocentes que simplemente les tocó la mala fortuna de cruzarse en medio. Por ejemplo, ninguna bomba grande de Escobar dirigida a algún enemigo en específico (hasta donde recuerdo) cumplió su objetivo, en cambio sí mataba a decenas de personas que no tenían nada que ver.
Creo que el caso mexicano está lejos aún de llegar a esto, por fortuna de los mexicanos.
#80 fue colocado por CIA y asesinado por la CIA.
http://colombiareports.com/us-court-orders-cia-to-reveal-documents-on-pablo-escobar/
La diferencia de de Colombia respecto a Nicaragua es, por lo menos lo conocido, es el armamento que llegó a mover.
No es por quitarle méritos al Escobar, pero para mí un asesino en serie es otra cosa... algo más parecido a un señor de la guerra (ya sabéis, como estos caudillos pastunes o como George Bush).
A ver quien, después de leer este artículo, es capaz de seguir defendiendo que debe seguir siendo ilegal toda venta de cocaína. ¡Ánimo valientes!
tiene el mismo currículum que bush....
escobar abrió una puerta más al descontrol que hay en colombia actualmente. en colombia casi todo está tocado por el narcotráfico, directa e indirectamente. qué lástima que la droga no está legalizada.
todavía queda mucho imbecil que defiende a escobar, especialmente en las comunas donde este hombre "ayudaba" a los pobres.
#56 Acaban finalmente con el problema
#106 Creo que el tema de los narcos en México en Sinaloa se le acerca bastante.
En Medellín en los 90 muchas familia tenían algo que ver con Pablo Escobar, con el narcotráfico. En toda familia estaba el sicario, o el transportador, el químico, etc. Que trabajaba para Pablo.
Pablo consolido el actual narco estado Colombiano.
No es casualidad que los mayores Narcos mexicanos lleven todos apellidos vascos
Eso es cierto... los vascos siempre han sido famosos por viajar distancias imposibles para tener sexo (cosa harto complicada en su territorio)
#9 Benicio del Toro
#4 Ya hubo serie se llama Pablo Escobar El Patrón del Mal, muy fiel a la realidad, con muy buenas actuaciones, sobretodo del que encarna a Pablo Escobar, se ve que le estudió a fondo.
#43 Además de lo que dice #73, es que se da una situación absurda. Estaba más que amenazado de muerte, a partir de ahí no se puede saber si van a secuestrar a su familia, envenenar toda el agua de una ciudad (Hola EEUU), o volar un avión.
#74 Eso se puede decir hasta de alma más pacifica y caritativa, las motivaciones de una persona son variadas, es muy ingenuo intentar simplificarlas ya sea por ideología o por intentar comprenderlo. (véase la reciente polémica con la "Madre" Teresa)
#100 En otras palabras: cuando hacemos algo malo nos auto justificamos porque teníamos prisa, llevábamos un mal día, no nos dimos cuenta, fue sin querer, etc, y cuando nos lo hacen es porque son capullos que les gusta pisotear a los demás. Somos más irracionales que racionales.
#119 Vamos, los de los pueblos exterminados no lo sabía y tampoco se divulga en los medios. Algo parecido pasó (y pasa) en Colombia, pero con los paramilitares.
Creo que ambos países están inmersos en una espiral de violencia de difícil solución, ya que está bastante arraigado en su cultura el hábito del dinero fácil y la idea de que la vida de las personas no vale nada (bueno sí, vale lo que cuesta la bala, como le escuché decir a un sicario). En el caso colombiano, se quejan de la violencia en las calles, pero no se pierden las series y películas sobre narcos, y les parece muy normal que sus hijos jueguen a ser el capo.
Meneo el artículo, pero esto duele: "Su madre debió estar atenta al holor a marihuana de los porros "
Relacionada de hace unos pocos días
Fallece el socio de Escobar y cofundador del Cártel de Medellín
Fallece el socio de Escobar y cofundador del Cárte...
europapress.es#101 no es lo mismo. El que se droga legal o ilegalmente se hace daño a sí mismo. Un arma de fuego generalmente sirve para matar o herir gravemente. No es lo mismo. Por cierto en Europa armas y masacres también se han dado en ,os últimos 15 años en cantidad.
#117 yo no digo que se prohiba la autodefensa. Digo que no me gusta que haya muchas armas en circulación. Que por cierto, las hay. Lo que digo es que la guerra contra las drogas es carísima, ineficiente, motivo de creación de mafias, de adulteración, de miedo y servidumbre. Esto a nivel práctico, porque a nivel moral el Estado no es nadie para prohibir las drogas con ciertas garantías.
P.D. drogas = KK
¡TEMAZO!
#41 Eta ha amenazado a cualquier ser vivo: el corte inglés te suena?
#47 mini serie... yo llevo ya 80 episodios...
#43 mardito corrector de la tableta... quería decir 'corresponsables'
Si, cada vez entramos mas con tabletas y MNM no es que sea muy friendly
Oh, interesante blog.
#103 Comprar a ETA con éste tipo es risible. Pablo Escobar dentro de ETA se hubiera cargado hasta los del Gara si hacía falta.
La gente se piensa que las mafias de drogas y putas son como las películas de "El Padrino". Que visiten el blog del narco y comparen lo que son capaces de hacer. Hipercor es otro día más en Ciudad Juarez, y dicen que hay más de 30.000 mujeres asesinadas. Digo mujeres por que el número de vicitimas mortales total lo desconozco pero puede llegar a 60.000 sin exagerar.
#103 En México es peor, pero Pablo Escobar se puede comparar a estos perfectamente:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Juárez
#113 Mira que Franco fué un hijo de puta e hizo una carnicería, pero este cabrón si fuese como Franco en ideología mataría hasta un falangista XXL o cura ultrabeato con tal de mantenerse en el poder.
Los traficantes y mafias controlan el estado colombiano y mexicano a un nivel que los integristas de derechas solo pueden soñar.
No se si habra acabado ya pero en Intereconomia han puesto la serie con su vida y estaba bien... Vaya personaje :S.
#81 debe seguir siendo ilegal toda venta de cocaína.
#88 Y quien es el estado para prohibir las armas? quien es el estado para prohibir la posibilidad de autodefensa?
#102 no es lo mismo. El que se droga legal o ilegalmente se hace daño a sí mismo. Un arma de fuego generalmente sirve para matar o herir gravemente.
Claro que no, una cosa es un problema sanitario cuya solucion YO tengo que pagar con mis impuestos y lo otro es una medida de autodefensa que se me prohibe.
La realidad siempre supera a la ficción.
asesino, por persona interpuesta, e inductor, puede; asesino en serie o de masas no.
es honduras, no te jode.... para #87, en realidad
#42 ¿Miguelito?
la Policía Antinarcóticos le descubrió dos grandes complejos para el procesamiento de cocaína: Tranquilandia y Villacoca :facepalm:
#94 en absoluto, el equipo con mayor presencia del narcotráfico en Colombia ha sido el club los millonarios, tanto así que el gobierno colombiano es accionista de gran parte de dicho club como consecuencia de acciones legales tendientes a procesos de extinción de dominio que el narcotraficante gacha tenía sobre ese club. Despúes de millonarios está america de cali (que fue vinculada con al lista clinton) y luego hay otros clubs. Lo de nacional nunca se ha comprobado, tanto así, que nunca ha habido ninguna acción del gobierno colombiano al respecto.
Es una tristeza que tanto el segundo como el tercer equipo en importancia de colombia (millonarios y america) esten sumergidos en estas cosas pero así han sido las cosas....
#5 Gracias por la información. Espero la versión de la HBO.
#74 Los humanos somos comprensivos con nuestras contradicciones pero esperamos que los demás sean "de una pieza". ¿Vives en Colombia? Alguna vez he hecho el primo al presentarme a un colombiano y poner los ojos como platos preguntando dramáticamente como se puede soportar vivir en un país con una constante guerra de narcos en la calle y contínuos toques de queda... supongo que lo que comentas en #73 se refiere a épocas muy concretas.
#111 Comprendo. No me parece muy distinto del efecto de un conflicto bélico sobre la población civil.
Respecto la imagen de Colombia que tenemos los extrangeros, supongo que personajes tan mediáticos como El Patrón no ayudan mucho. El tópico de gángsters, cocaína y mujeres hermosas es demasiado poderoso para el mundo occidental.
#77 Queremos dejar claro que el pais vasco NO ES ESPAÑA
+1
Interecomia compro un culebron de lo mas cutre dedicado a este personaje y ahora lo estan repitiendo para rellenar su... programacion?
Villacoca???
De que iba este tio?
Cuantos mato Pablo? Cuantos mato Franco?
#109 pero hasta donde dejan ver los medios
La estrategia del gobierno de Calderon siempre fue hacer parecer como que estaban ganando la guerra contra el narcotrafico (declaración que se mantuvo hasta el final del sexenio), eso incluye achacar nexos criminales a todos los asesinados y enmascarar la violencia lo mas posible. Ademas cabe destacar que la mayor parte de la violencia y abusos se da en pequeños poblados y no en las grandes ciudades (incluyendo poblados de cientos de personas totalmente exterminados por oponerse al narco).
No podría decir cual violencia es peor, pero lo que es claro es que fiandonos de los medios tambien llegamos a conclusiones incompletas como que el pueblo quería a Escobar.
#16 curioso que mentes al GAL, cuando precisamente en el artículo se menciona que uno de la ETA es el que forma al narco en asuntos de bombazos.
Curiosamente el edificio del DAS es volado con un autobús lleno de explosivos a 30 metros.
El sello de la ETA típico, masacres sin fundamento sin importar a la cantidad de gente que mates.
En España se le llama "proceso de paz", "conflicto", "presos", etc.
En colombia se monta un grupo de policías duros y acaban finalmente con el problema.
Qué suerte tenéis los etarras y pro etarras, que podéis llenaros la boca ahora con democracia y leyes.
#36
En alguna vez te hice un comentario acusandote de lo que no eres. Mis disculpas. Ya veo que no eres como otros
#12 Jajajajaja El mas infiltrado por el narcotrafico fue el America que gano 11 de sus 13 titulo en esa epoca y lo de Nacional esta mas que comprobado lo han dicho los arbitros y los compinches de Escobar decir que no es querer tapar el sol con un dedo el Narcotrafico estuvo en la mayoria de equipos colombianos
#19 ETA está muerta, dudo que sea cachorro de nadie. Sin embargo la corrupción en España desde que no están los subnormales de la serpiente para tapar los chanchullos, no hace más que aflorar.
España, cada día más cerca de México. Pregunta por los caciques valencianos secuestra niños con mafias proxenetas arrejuntadas a E2000, que son peores que hijo de puta de Txeroki, y ya es decir .
#40 En eso coinciden. Olvidas las consecuencias del tráfico de drogas, extorsión a abogados, panaderos, trabajadores... (CUALQUIER TRABAJADOR) vamos, un objetivo cientos de veces mayor del colectivo el cual estaba amenazado por ETA.
Comparar a ETA con una mafia del narco es como comparar el mordisco de un gato con la dentellada de un tigre hambriento.
Joder, mira las muertes en Juarez. Es como si ETA amenazara a cualquier ser vivo en Bilbo, incluídos los suyos.
Si ETA tuviera una guerra contra el narco de México esta no duraba ni dos asaltos.
No dice cuánto ayudaba a su pueblo?