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#28:
El Bernabeú también pitó el himno inglés y el turco, espero que utilicen las grabaciones de esos partidos para actuar contra los que pitaron esos himnos. Aunque supongo que, para ellos, los patriotas del Bernabeu están a otro nivel.
#2:
Cielos, cielos, que horror. Una pitada al himno. ¿Puede haber cosa peor y mas relevante?.
#43:
Siempre me ha gustado la frase de Wilde de "el patriotismo es la virtud de los depravados", pero eso no quita que me sienta español por mi herencia (cultural, literaria, paisajística) en tanto que es orgullo propio y no chauvinismo (que es lo que es el patriotismo). Ni me parece una gran medida la denuncia (ya han apuntado por aquí la cierta irrelevancia del tema y los pitos a otras selecciones), pero me preocupa la chufla de muchos meneantes al himno: sin ser de los que me corro sin manos al oírlo, ni mucho menos, entiendo que a día de hoy es un símbolo que nos identifica: si lo pitan e insultan, no lo hacen al himno, sino a lo que representa, es decir, a mí mismo y a todos nosotros. Pero parece que la moda en menéame es echarse mierda encima...
#44:
¿Qué pitada? Yo no vi ninguna pitada... 
#15:
Quisiera aclarar algo. La verdad me parece una chorrada gastar tiempo y presupuesto por este incidente. Pero tampoco me parece que esto sea un problema de libertad de expresión, porque de cierta forma, pitar un himno es insultante y puede ser ofensivo para cualquier persona. Que si viene EEUU a jugar a España, aunque estemos en desacuerdo con sus políticas, sería un gran insulto pitarles el himno. Además, por TV y radio cualquiera puede criticar al gobierno español sin problemas. Vamos, que si vas por la calle y le escupes a otra persona, no deberiais escudarte en la excusa de la libertad de expresión.
#8:
Yo lo pite en la intimidad de mi casa, y estoy preocupado por mi seguridad, deberia buscarme abogado?
Comentarios
#5 Para el PP la libertad de expresión es un problema, ten en cuenta que hace tiempo podían reprimirla como querían y evidentemente no se han acostumbrado a que exista, por eso la atacan.
El Bernabeú también pitó el himno inglés y el turco, espero que utilicen las grabaciones de esos partidos para actuar contra los que pitaron esos himnos. Aunque supongo que, para ellos, los patriotas del Bernabeu están a otro nivel.
Cielos, cielos, que horror. Una pitada al himno. ¿Puede haber cosa peor y mas relevante?.
¿Qué pitada? Yo no vi ninguna pitada...
#15 Lo gracioso, es que en partidos de la selección, se ha pitado el himno Italiano, Ingles, Turco, etc... Y no pasaba nada, hasta que se pito el español, entonces todos ofendidisimos.
Vamos, el respeto y todas esas cosas que reclamáis, solo para lo vuestro, con los otros no hay problema.
#2 si ... ¿vienes a quemar banderas?
Yo lo pite en la intimidad de mi casa, y estoy preocupado por mi seguridad, deberia buscarme abogado?
Siempre me ha gustado la frase de Wilde de "el patriotismo es la virtud de los depravados", pero eso no quita que me sienta español por mi herencia (cultural, literaria, paisajística) en tanto que es orgullo propio y no chauvinismo (que es lo que es el patriotismo). Ni me parece una gran medida la denuncia (ya han apuntado por aquí la cierta irrelevancia del tema y los pitos a otras selecciones), pero me preocupa la chufla de muchos meneantes al himno: sin ser de los que me corro sin manos al oírlo, ni mucho menos, entiendo que a día de hoy es un símbolo que nos identifica: si lo pitan e insultan, no lo hacen al himno, sino a lo que representa, es decir, a mí mismo y a todos nosotros. Pero parece que la moda en menéame es echarse mierda encima...
Quisiera aclarar algo. La verdad me parece una chorrada gastar tiempo y presupuesto por este incidente. Pero tampoco me parece que esto sea un problema de libertad de expresión, porque de cierta forma, pitar un himno es insultante y puede ser ofensivo para cualquier persona. Que si viene EEUU a jugar a España, aunque estemos en desacuerdo con sus políticas, sería un gran insulto pitarles el himno. Además, por TV y radio cualquiera puede criticar al gobierno español sin problemas. Vamos, que si vas por la calle y le escupes a otra persona, no deberiais escudarte en la excusa de la libertad de expresión.
Este tipo debe aburrirse mucho.
#30 Eso esta claro. No se debería pitar ningún himno y punto. Yo estuve en el Bernabeú cuando pitaron el himno de Turquía y de verdad me dio pena.
#15 A mí si me parece una cuestión de libertad de expresión poder pitar un himno. Me parece perfectamente legítimo como mecanismo de expresión, por ejemplo:
- Como rechazo al estado español (como en este caso) por reclamaciones de independencia, es una expresión ideológica dentro de tal libertad. Si escuece lo del nacionalismo por las españas, alejemos la cosa e imaginemos que en el Tibet pitasen el himno de China, ¿eso sería una ofensa intolerable para los pobres chinos?
- Como rechazo en general a esas absurdas divisiones del mundo en patrias sobre las que la gente tiene sentimientos tan extravagantes como amarlas e ir agitando banderitas, me parece también bastante razonable e incluso saludable.
- ...
Lo que sin embargo me parece una hipocresía es el discurso que pretende ignorar la dimensión política de las patrias y sus himnos pidiendo un "respeto para todos". Ignorar tal dimensión política (no pitar a ningún país, etc) ES en sí una posición política respecto a la estructuración del mundo en estados y patrias.
#18
Se les dejará de identificar con el franquismo cuando ellos mismos dejen de identificarse con ello.
Cada vez que hay votacion para retirarle honores a los criminales de la dictadura, ellos se niegan o se abstienen.
Esa no es la mejor forma de desligarse.
Si en vez de preocuparse de estas chorradas se preocuparan de los PROBLEMAS REALES de la gente...
Sr. Santiago Abascal permítame que le sugiera una pequeña lectura: http://es.wikipedia.org/wiki/Derecho_a_la_libre_expresión
#27 Yo me siento español (y catalán) pero entiendo perfectamente que alguien no lo haga y si quiere mostrar su desacuerdo silbando un himno, pues cojonudo, silbar no hace daño a nadie.
No siento odio por catalanes ni vascos como español ni a españoles como catalán y me he criado en la Catalunya de CIU, PSC, ERC e ICV... y te puedo decir que apoyo a alguno de esos partidos y sigo sin odiarte más que te pese, simplemente soy tolerante con los que defienden sus ideas de forma democrática.
Se podrá estar deacuerdo o no con la pitada. Es decir, a mi me pueden parecer gilipollas los que pitaron, pero eso no lo estamos debatiendo aquí.
Lo que se está debatiendo aquí es si la acción de pitar a un himno, una bnadera o una institución debe ser castigado por ley. ¿Por qué no podemos mostrar rechazo a un himno, una bandera, una institución o un cargo político siempre y cuando sea de forma pacífica?
Esta gente que pretende cohartar el derecho a protestar de manera pacífica es la misma que se jacta y se empacha de hablar de libertad de expresión. Son los mismos que se corren al hablar de su nación, y como dice una canción, pero se hicieron los sordos cuando su "nación" se manifestó. Fachas de mierda.
nacionalistas vs nacionalistas
Estos son luego los que dicen que el gobierno se ocupada de cosas irrelevantes sacando la leyes como la memoria histórica, mientras no se ocupaba de problemas reales como paro, delincuencia, sanidad...
#15 escupir no es pitar. Si pitar o insultar fuera tan grave, los árbitros de este pais se harían de oro con las demandas.
Además, si no tuvieramos una asociación para el mamoneo (= monarquia) no haría falta pitar al rey.
Para mi la pitada solo tuvo un calificativo : ESPAÑOLADA tipical spanish
#27 ¿No te has parado a pensar que sea por gente con tu forma de ver y decir las cosas por la que nos sintamos avergonzados cuando nos meten en el saco de "España"?
¡hombreee! Santiago Abascal, hacía tiempo.
#7 cuando el PP estaba en el govierno, la libertad de expresion existia. No confundamos PP con Franquismo. Y no insultes a media españa.
#7 No solo estás equivocado, sino que utilizas unos clichés y una demagogia que tira para atrás...
#27 ¿ e has parado a pensar que hay gente que no quiere ser española ? ¿ Te has parado a pensar que tal vez, si no fueran españoles, no pitarían vuestro himno ? ¿ Te has parado a pensar que un pais lo forma la gente y no que la gente es de un pais ? Este patriotismo que muestra cierta gente y que intenta demonizar las opciones diferentes me da miedo, porqué es el primer paso al veto.
En algunos paises no sienten identificados por un himno. En Canada sucede y no se 'rompe' el pais. Tu argumento 'En la gran mayoría de paises la gente se siente orgullosa de su pais y su himno y lo respetan.' ¿ qué significa ? ¿ Los que no lo hacen son malos ?
Sobre gentuza, la verdad, tal lo sean los de ERC. Pero desde mi punto de vista lo son únicamente por aliarse con PS(oe)C y no ser fieles a su discurso. Dentro de la democracia, hay sitio para pensar diferente y ERC lo hace dentro de la legalidad.
¡ Ah ! Que sepas que yo también pite el himno.
#44
A priori, me parece una chorrada. Pero también es cierto que en la misma situación, un catalán o un vasco hubieran hecho lo mismo si hubieran pitado ante los simbolos nacionales catalanes o vascos.
Es decir, el PP lo único que hace es defender sus ideas en vías judiciales. Que las ideas son trasnochadas y verpertinas, pues si. Pero, creo que tienen derecho a hacerlo.
#10 Si,hay que moderar la libertad de expresión,pero no hay que preocuparse,¡¡Es por nuestro bien!! .
#18 #22 Cuando condenen la dictadura, no obstaculicen la investigación de crímenes del franquismo ni el acceso a las fosas comunes y cuando dejen de votar en contra de retirar los honores a Franco entonces dejaré de identificarlos. Es fácil. El PP no quiere romper con su pasado franquista y quiero creer que es porque hay gente que aún manda en el PP que lo sigue siendo y no es algo general.
#46 En los EEUU incluso la quema de la bandera de las barras y estrellas está amparada por la libertad de expresión. Como dice el tópico, en esto nos llevan años de adelanto.
Si se hubiese pitado el himno catalán, el vasco, el gallego o cualquier otro se hubiese liado la de Dios.
Me parece muy bien que se pida respeto por el himno de España cuando también se respetan otros himnos, es uno como otro cualquiera y habrá que respetar al compañero y respetar su ideología, nacionalidad y lo que sea.
A mi me parece una vergüenza que se promueva el insulto. El pitido es igual a insulto. Es como si se promoviese el insulto a una persona en masa.
Muy mal, en este país nos la pela el respeto a los demás.
Edito para decir: etiquetado en ocio friki? jajajajaja
#45 La copa del Rey es un acto político. Se pone un himno de forma política. Pues de forma política y democrática hay gente que muestra su desacuerdo. No hay más. No tienen que ponerse su mp3.
#51 no me siento representado en su forma y su contenido. Pero actualmente es el himno oficial de España. Es como discutir si el símbolo de peatón de los semáforos nos representa adecuadamente o si debería de hacerlo también con falda para incluir a las feminazis. Puedes abrir si así lo deseas una discusión sobre el particular, pero no quita que actualmente, si veo el muñequito en verde y moviéndose, sepa que representa que puedo cruzar la calle. No se trata sobre la idoneidad del símbolo, que es materia de otra discusión, sino que en este contexto el himno es oficioso, y por tanto representa (que otra cosa es encarnar...)
#12 ¿Te has leído el artículo que promueves de la wikipedia?:
2. El ejercicio del derecho previsto en el inciso precedente no puede estar sujeto a previa censura, sino a responsabilidades ulteriores, las que deben estar expresamente fijadas por la ley y ser necesarias para asegurar:
a) El respeto a los derechos o la reputación de los demás, o
b) La protección de la seguridad nacional, el orden público o la salud o la moral públicas.
5. Estará prohibida por la ley toda propaganda en favor de la guerra y toda apología del odio nacional, racial o religioso que constituyan incitaciones a la violencia o cualquier otra acción ilegal similar contra cualquier persona o grupo de personas, por ningún motivo, inclusive los de raza, color, religión u origén nacional."
Que sí, que puedes pensar lo que te de la gana, que puedes opinar lo que te de la gana, pero siempre respetando a los demás, y la pitada multitudinaria al himno y al rey creo que no entra dentro de situaciones donde se respeta a los demás.
#67 Sí, y nada de lo que señalas en negrita guarda relación con el hecho de pitar el himno español. Confundes la crítica con la falta de respeto, según tu argumentación no podríamos criticar nada porque siempre habrá quien se pueda sentir ofendido.
Hay dos soluciones: o no suena ningún himno y nadie se siente ofendido o. como sucedió, suena el himno español y se ofenden todos (los que tienen que escucharlo y los que escuchan los silbidos).
Me parece un poco subrealista ,que las aficiones de dos equipos de un país ,piten el himno nacional.Si éste no tuviese los problemas separatistas que tiene ,el episodio de la pitada sería esperpéntico,increible,impensable...
Está claro que el futbol está politizado.
Hay post que comparaban la pitada del himno con la de otros himnos de otros países ,pero no es lo mismo ,ya que el Barca y el Bilbao ,son equipos que juegan la liga española ,juegan la copa de Rey ,y sus jugadores juegan en la selección española.Si sus aficiones no están deacuerdo ,pues que jueguen la copa Luis Companys , o la Copa Sabino Arana , sería lo mas logico ,si no quieren estar con los demás.....que se vayan.
Respecto a la querella ,ponerla sobre los grupos independentistas... bueno si el susudicho lo quiere hacer .... que lo haga ....
lo mas logico es que los televidentes de aquel partido pongan una querella a TVE ,por la bochornosa censura y el intento de engañar a los españoles ,ademas siendo una cadena publica que paga todo el mundo ,ya se ve donde esta la libertad de informacion de ZP.
#52 Me encanta leer comentarios como el tuyo, me dan fe en la especie humana.
Gracias.
A mi me pareció triste la pitada, pero también me pareció que tenían todo el derecho a expresarse como les diese la gana, aunque a mi no me gustase y aunque fuese absurdo burlarse del himno en honor al propio trofeo y el Rey por el que se iba a competir, que fue muy celebrado al par de horas DD
¿Y la libertad de expresión para quién se queda? ¿únicamente para Santiago Abascal y sus nacionalistas?
#43 ¿de verdad nos representa ese himno? Es una marcha militar de Carlos III, sin letra, que no representa ninguno de los valores de nuestra democracia.
Seguro que la condena ahora será mayor que a alguien que comete un delito...
No lo veo mal, es decir en EEUU si te vas a mear durante el himno tb te pueden multar,sino te gusta date la vuelta como hicieron muchos en el campo.
Artículo 20.1 d.
Algo que el tipo de la asociación no tuvo en cuenta antes de poner la denuncia.
Si la justicia consigue alcanzar su nivel habitual de subrealismo, condenarán a esas asociaciones por pormover la pitada y a TVE por censurarla, a ser posible en la misma sentencia.
Si unos tienes libertad de "expresión" otros tiene derecho a acudir a la Justicia si se sienten ofendidos. No os rasgéis las vestiduras.
#31 vergüenza ajena es la palabra.
La falta de educación de momento no es delito.
Esto es como entrar en un iglesia y pitar a cristo. Si no crees no te pases por la iglesia. Es decir, si no crees en la copa del rey, ni vayas al partido. Lo de pitar sobra.
#44
Uno de los mejores comentarios que he visto en meneame hace mucho...
#73 Pues estamos en las mismas, que la afición se niegue a asistir al partido.
#32 http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/noticia.asp?pkid=25373
#38 Pero si rechazan el "estado español", ¿para qué aceptan jugar la Copa del Rey? Sería más coherente negarse a jugar ese campeonato y listo.
#65 La copa del rey es un acto deportivo, si alguien cree que se usa con fines políticos, lo tiene facil...nadie te obliga ni a verlo ni a participarlo... lo malo es que son unas pelillas nada desdeñables.
Que el pp lo utiliza como acto partidista y para dar caña? eso queda fuera de dudas... pero que los partidos independentistas se nutren de generar ese tipo de sentimientos anti españoles para seguir gobernando en sus respectivos feudos ...tambien.
Seguro que si un grupo de personas se pone a abuchear y a liar escandalo durante la diada o el aberri eguna , se liaba parda... de igual manera, porque la libertad de expresion que muchos aducen se acaba en cuanto les tocan sus cositas
Saludos
#86 Creo que el independentismo no se manifiesta tanto en el P.Vasco francés , por qué Eta no hace atentados allí? ,los Franceses no serían tan permisivos como el gobierno español .
Puedes ser lo que te de la gana , cuando hablo de que se vayan ,es que sean independientes del todo ,osea independencia con todas las de la ley ,nada de "estados libres asociados " ,como el "plan Ibarreche" ,me gustaría saber si bajo estas condiciones se ganaría un referendum pro-independencia.
#85 La democracia necesita unos parametros para funcionar ,la democracia absoluta es absurda y nihilista .
El derecho de autodeterminación está cargado de demagogía ,idealista y metafisico ,utilizado lor los norteamerícanos después de la primera guerra mundial ,para sus intereses en Europa y desfragmentar los imperios europeos .
Tambien lo utilizó Marx , refiriendose a las COLONIAS ,que tenían derecho a autodeterminarse respecto a las metropolis ,claro que las regiones en donde se llenan la boca con el termino ,que yo sepa no son colonias ,además de ser las zonas mas ricas de España.
Por esa regla de tres ,el Bierzo ,el valle de Arán , y mi pueblo de 14000 abitantes pueden ejercer ese derecho. Te dejo un enlace , pero no creo que te molestes ni en leerlo......http://www.nodulo.org/ec/2005/n044p10.htm
Todos a la cárcel, menos el tipo aquél que se puso con la mano en el pecho.
Qué barbaridad. Una cosa es un hurto, un grafiti, bajarse una peli española o pegarle una paliza al empollón de la clase. ¿Pero pitar el himno español? Un ultraje a la Patria. Una razón más por la que habría que plantearse moderar la libertad de expresión... como están haciendo los alemanes con Internet, pero a lo bestia (internet-censurado-alemania-no-nos-protejais-tanto-favor)
#94 tienes un doctorado en demagogia? o hiciste un master?
#79 Claro que no se escoge ,pretendes acaso escogerlo?
A los que no les guste este país que se vayan ,que se vayan con sus consignas independentistas a Francia o a Alemania ,a ver si allí les permiten ser independentistas con tanta libertad y felicidad .La gente se queja mucho de este país en el que se pasó de una dictadura a poder hacer cada uno lo que le salga de los huevos ,y todavía hay niñatos que se enfadan diciendo que están oprimidos ,manda cojones ,si habrá que pasar hambre para que la gente espabile de una puta vez.
#54 intentamos pasar la mañana de curro lo mejor posible. Lo decía sobre todo porque es un caso perdido. El señor este del PP se va a gastar tiempo y dinero.
#82 No señor. No se tienen que ir. Faltaba más. ¡ Se llama democracia ! Y se quieren ir del pais, pero sin moverse geográficamente. Y es un derecho llamado autodeterminación.
Sobre lo de pasar hambre y tu comentario sobre el irse a Francia o Alemania, me da que pensar y como no quiero ser mal pensado ¿ qué insinuas ?
#69 si fuera un acto deportivo ni sonaría el himno ni sería la copa del Rey. Sería como la copa de las ligas o algo así (donde toman parte equipos de todas las ligas). Pero al ser la copa del Rey y sonar el himno, es un acto político, encubierto o no, pero político al fin y al cabo. Y cierto, nadie me obliga a verlo. No he dicho eso ni lo contrario. Pero que nadie me obligue a verlo o no no significa que no sea un acto político.
Sobre lo de la diada o aberri eguna, la verdad, no has estado en l'ofrena floral a Casanovas. Tal vez, encontra de la situación actual, si fuera posible elegir nuestros caminos, estas cosas no pasarían y no habría pitadas recíprocas. Y todos seríamos amigos.
#92 Cuando el PP estaba en el gobierno existía, evidentemente, pero no estoy diciendo eso, estoy diciendo que no están acostumbrados a respetarla como puedes leer en esta noticia.
En cuanto a que no confunda PP con franquismo te remito a #26: Cuando condenen la dictadura, no obstaculicen la investigación de crímenes del franquismo ni el acceso a las fosas comunes y cuando dejen de votar en contra de retirar los honores a Franco entonces dejaré de identificarlos.
Por cierto, no cuesta nada poner "Cuando", "gobierno", "expresión", "existía", "franquismo" (no es un nombre propio), "España" (éste sí lo es), lo digo porque ya puestos a defender cosas defiende la ortografía del principal idioma de España.
Yo cuando sonó el himno además de pitar le hice un calvo a la tele...¿la pena que me ponga el juez será mayor?...
Este tio es imbecil, ¿porque no presenta una querella a la Fundación Francisco Franco que alienta los "Valores" de un dictador asesino?...Ahhh NO!!!. que esos son de los suyos...
#78 el Bilbao
!!El athletic!!
Y bonita generalizacion que te acabas de cascar
Y por qué no, ya puestos, se querella, y nos querellamos, contra loa mandamases del Banco Central Europeo y del Banco de España, por presionar al Gobierno para que abarate los despidos. Porque eso es una pitada a nuestras nóminas en toda regla, vaya.
Será que lo del himno nos va a dar de comer a todos, y por eso hay que perder el tiempo en eso...
#7 no creo que todo el PP piense así, es de suponer que habrá de todo. Creo que va siendo hora de dejar de identificar PP-Derechas con Franquistas.
Menos mal, creí que la querella había sido presentada por los de Manos Limpias.
¿Qué pasa con la libertad de expresión? ¿Sólo la monarquía puede tener prerrogativas en este país?
Esta Fundación publicó no hace mucho una oferta de empleo. Buscan un presidente "en línea" con su ideología. Lo raro es que no hayan encontrado a nadie a quién enchufar y promuevan una selección "pública".
No veo base para la querella, incluso suponiendo que los hechos fueran ciertos. Pitar una música es libertad de expresión. Quizás el objetivo es la querella en sí, no una sentencia.
Y me pregunto yo ¿a quién va a denunciar? ¿al Valencia que era quien alojaba la final? ¿a todos los espectadores? ¿al Rey?
La pitada al himno te puede parecer o no vergonzosa, pero lo de la denuncia es una chorrada.
#18 No lo creo. Cuando dejen de ser lo mismo será momento de separarlos.
De la misma manera que no se puede separar PSOE de Derechas. Mientras sea un partido de derechas no veo manera de separarlo.
Jajajaj que mamón el tio este...
A ver si tiene cojones de presentar una querella contra FaceBook por tener un grupo pro-pitada..
Estamos en el pais de los idiotas y me siento avergonzada de ser española. En la gran mayoría de paises la gente se siente orgullosa de su pais y su himno y lo respetan.
Por culpa de los políticos que tenemos aqui y por gentuza como los de ERC (y quienes les apoyan: PSC y Montilla para gobernar) se siembra en las nuevas generaciones odio a todo lo que sea España. De pena. Sobre todo porque vinculan a España con un dictador que hubo hace medio siglo, y que por cierto tenia muchos seguidores también en Catalunya, claro, la pela es la pela y entonces interesaba
#34 No es una comparación válida. Los símbolos catalanes y vascos no representan al resto de la nación.
#1 Y los que nos metemos en menéame también, ¿no te digo?
Como empiecen las autoinculpaciones igual les sale el tiro por la culata.
ya si ahora incluso será incívico silbar...
Y esta gente... ¿no tiene nada mejor que hacer?
el pitido como ruido de fondo le da un toque sinfonico excelente ...
#83 se entiende de sobra lo que quiero decir , no tienes otra cosa mejor que criticar....? esperaba mas....
#94 preguntales a los argentinos a ver que tal se sienten tratados por su país (pucherazos) y si alguno cuestiona su identidad de argentino.
Igual que no se escoge a los padres, uno no escoge su país. Uno no escoge vivir por narices en una monarquía. Y si a uno no le gusta, que actúe en consecuencia.
Me parece bien la pitada.
#70 Que mania con lo de no jugar la copa del rey... Quien pito el himno no fueron los jugadores, sino los aficionados.
Además, seguro que lo pitaron porque no les gusta que no tenga letra...
#27 Lo más similar a un español de derechas es un español de izquierdas
Un patriota un idiota.
"La Fundación DENAES, para la defensa de la Nación Española"...
¿En el siglo XXI y todavía necesita ser defendida?
Otra alternativa: "Turquía realiza una queja formal al gobierno español por la pitada de su himno nacional en partido amistoso"
#56 Si alguien se pusiera a pitar al muñequito verde lo vería bastante absurdo pero no me sentiría ofendido.
#18 Creo que eso es cosa del PP, es quien tiene que mover ficha. Un poco complicado, porque en cuanto algún dirigente se intentá separar de la línea franquista lo machacan sin piedad, como a Gallardón.
#82 A los que no les guste este país que se vayan
Yo no me tengo que ir a ningún sitio sino quiero ¿Quién eres tú para decir quienes pueden quedarse y quienes no?
que se vayan con sus consignas independentistas a Francia o a Alemania ,a ver si allí les permiten ser independentistas con tanta libertad y felicidad
¿Y por qué nos iba permitir ser independentistas? Parece que sugieres que no tenemos derecho a serlo. Por cierto ¿Te suena el caso de Quebec, por ejemplo? Eso sí es libertad.
Si yo hago un comentario donde digo que los que no quieren la independencia aquí se vayan sería, obviamente, una barbaridad, pues es lo que tú acabas de hacer.
Este pp es una degeneración continua. Sólo consigue darle razones a los nacionalistas, y no sólo a los radicales, sino también a los más moderados. Qué manera de confundir conceptos fundamentales. Lo peor es que, donde sí podría actuar positiva y constructivamente, no lo hace. El pp se va a quedar solito con su público más primario y retrógrado.
Por cierto, como curiosidad, sabeis de donde viene en realidad el himno de Al-Andal,... digo de España, ¿verdad?
http://www.webislam.com/?ida=216
Pues a mi me parece muy bien. Una cosa es la libertad de expresion y otra ir a "incitar". Si no quieren escuchar el himno que se pongan su mp3 o unos tapones y cuando acaben que se lo quiten. Ademas sabian que si iban alli lo iban a escuchar.
#88 Donde hay que firmar?
Para sentirse orgulloso de un himno y de un pais primero te has de sentir bien tratado por ese pais.
Es como una familia. Cuando un miembro decide irse normalmente es porque la relación no funciona.
Al menos en el caso de Catalunya nos sentimos tratados como una colonia.
Si Catalunya no aportase dinero a España se nos habría abandonado como se hizo con el Sahara español.
Los catalanes estamos hartos de insultos y acusaciones. No pretendais que por este camino nos sintamos españoles.
A los que no somos independentistas nos desalienta ver como los nacionalistas españoles alientan el independentismo catalán.
#50 Si se confirma que esta canción es de Ibn Báya va a resultar que nuestro himno es mozárabe, porque es igual. La canción entera:
Es mi himno y lo pito si quiero
#27 Hay muchos países que no tienen tanta tontería patriotera en la cabeza. Recuerdo que al primer ministro de Bélgica le pidieron que cantara el himno de su país y cantó la marsellesa.
Como decía Samuel Johnson "El patriotismo es el último refugio de los canallas." http://es.wikiquote.org/wiki/Samuel_Johnson
borbones a los tiburones....y que se lleven su himno...
#15 El himno de EEUU no intenta representarme sin mi consentimiento.