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#3:
¿La pasta de todos los españoles si que la agarrarán?
#2:
Jolín, qué morramen... Mi comunidad de vecinos también queremos representación permanente en Madrid. Luego si eso las decisiones que sólo competan al resto de españoles que las tomen el resto de grupos parlamentarios, que total una vez asegurados nuestros culos y los de nuestras familias lo que hagan con los demás no es asunto nuestro ni nos atañe.
Viva la República Independiente de Mi Bloque de Vecinos.
Viva la República Independiente de Mi Bloque de Vecinos.
#15:
#7 Lo sabemos muy bien. Te pongo un ejemplo: Iberdrola tiene dos centrales nucleares en Extremadura, se lleva la electricidad, se lleva los beneficios, los impuestos de esos beneficios y deja la contaminación (térmica, radioactiva y química -por el cloro de las tuberías-), el cementerio nuclear asociado; se niega a realizar cualquier investigación sobre el aumento del cáncer en la zona y se niega a aceptar la autodeterminación de los extremeños que hemos pedido que se lleven su embajada.
Por cierto este meneo es para que lloren los nacionalistas vascos y españoles, abre tu propio meneo para llorar allí.
Por cierto este meneo es para que lloren los nacionalistas vascos y españoles, abre tu propio meneo para llorar allí.
#28:
#1 Pues dado que en Euskadi y en Navarra existe el concierto, supongo que Amaiur quiere decir que se abstendrá de votar en todo lo relacionado con financiación/presupuestos/política fiscal que no afecte a esas regiones, a diferencia del PNV, que vota A o B en función de lo que le ofrezcan. No así en temas de derechos y leyes que les afecten directamente.
Los que critican esta postura, ¿por casualidad no serán los mismos que luego gustan hablar del chantaje nacionalista?
Otro caso flagrante fue elCorrupción Coalición Canaria sacando adelante la subida del IVA... cuando en su comunidad no hay IVA.
Los que critican esta postura, ¿por casualidad no serán los mismos que luego gustan hablar del chantaje nacionalista?
Otro caso flagrante fue el
Comentarios
¿La pasta de todos los españoles si que la agarrarán?
#2 #3
Cierto, yo los independiz...oh, wait!
#3 Supongo que igual que el resto: CIU, ERC, etc
#3 Por supuesto. Ten en cuenta que ahora que no hay "impuesto revolucionario" las arcas de ETA-Batasuna están bastante jodidas.
#3 ¿tu sabes lo que es el concierto económico? pues el sistema que hace posible que España no robe a Euskadi hasta empobrecerla como hace con Catalunya.
Es alucinante que opines sin saber que Euskadi funciona con su dinero y no con el de los demás como hacen otras regiones. Si necesitas mas información repasa algo llamado "balanzas fiscales" donde verás que a algunos se nos roba y a otros se les regala. A los que se les roba a razón del 10% del PIB anual durante los últimos 35 años se nos conoce como "insolidarios catalanes".
#7 Creo que #3 se refiere, por ejemplo, al dinero que recibirán como diputados.
#8 Si señor. Si van al parlamento español pero solo quieren tratar los temas de su territorio pasando de todo lo demás como afirman que cobren en consecuencia.
#9 Y a los posibles pactos, el que quiera informarse que vea el pastizal que se ha llevado el PNV por mantener al PSOE en el poder durante estos últimos años.
#9 Si tratan otros temas quizas sea lo que dice #11
Por mi a ver si se nos pega algo bueno de Amaiur (las políticas sociales que se supone van a hacer), aunque creo que ya han dado a España por pérdida.
#7 Lo sabemos muy bien. Te pongo un ejemplo: Iberdrola tiene dos centrales nucleares en Extremadura, se lleva la electricidad, se lleva los beneficios, los impuestos de esos beneficios y deja la contaminación (térmica, radioactiva y química -por el cloro de las tuberías-), el cementerio nuclear asociado; se niega a realizar cualquier investigación sobre el aumento del cáncer en la zona y se niega a aceptar la autodeterminación de los extremeños que hemos pedido que se lleven su embajada.
Por cierto este meneo es para que lloren los nacionalistas vascos y españoles, abre tu propio meneo para llorar allí.
#15 Eso no es culpa suya, sino nuestra por dejar mangonearnos y por ese sentimiento tan Español que tenemos en Extremadura que hace que no miremos por nosotros mismos.
#13 Si vais sobrados de dinero, devolver los 500 millones que cogió el PNV, que el resto de los españoles tenemos que ir pagando la deuda de 30000 millones que tiene la Comunidad donde vive #7 y no veas como lloran por que dicen que les expoliamos cuando en realidad son los bancos.
#7 Hablas de balanza fiscal, sabes que las empresas declaran sus beneficios donde este su sede no?, por lo que una empresa que tenga sucursales por toda españa(donde se generan parte de los beneficios que esta tenga) los paga deonde este afincada su sede. En este caso como Barcelona y Cataluña en general es una comunidad donde tienen asentadas muchas multinacionales y su sede, es normal que su balanza de pagos sea negativa, ya que muchos de esos impuestos pagados no corresponden solo a los beneficios producidos en su comunidad sino en toda españa.
#7 En el caso de Galicia, nosotros encantados de no recibir fondos catalanes a cambio de que Gas Natural/Fenosa cotice en estas tierras lo que saca de nuestros ríos y del viento que sopla por estas tierras, lo que arde en As Pontes y Meirama... es algo así como el 15% de la electricidad que se produce en España. Y que tributa en Barcelona.
Ah, y explícales a los de Lleida que se tienen que apañar con lo que recauden en su provincia, que Barcelona está cansada de que le roben.
Puestos a llorar, al menos llorar con un poco de sentido común.
#7 Perdona, te he votado positivo.
#7 Perdona, ¿los territorios pagan impuestos? Que yo sepa los pagan las personas jurídicas o físicas. Es decir, todos los extremeños, andaluces etc. que hay en Cataluña y Euskadi. ¿Descontamos su parte? Respecto a las empresas: Iberdrola, Caixa Cataluña, Gas Natural Fenosa; ¿nos devolvéis lo que nos están robando al resto?
#42 Perdona, ¿los ciudadanos reciben servicios públicos en el lugar donde viven? pues ahora según tu los tienen que recibir , ¿donde nacieron sus abuelos? Los extremeños y andaluces que ahora son catalanes van al médico a Catalunya y cuando salen de BCN les cobran el peaje igual.
Respecto a las empresas, si venden en Taiwan, Singapur o China, ¿cuánto le deben a estos países? Ahora va a resultar que los fondos de la UE han llegado porque compramos coches Volkswaguen.
Mi madre nació en Andalucía y no le sirven de nada las magníficas autovias gratuitas, el PER y nada de eso. Después de 35 de invertir dinero nos salís con el rollo este para estar otros 35 recibiendo sin aportar nada. Pues se va acabar como Europa va a cortar el grifo porque el plan de vida no puede ser vivir del dinero que llega de fuera: hay que ser autosuficiente.
#43 Respecto a las empresas, si venden en Taiwan, Singapur o China, ¿cuánto le deben a estos países? Ahora va a resultar que los fondos de la UE han llegado porque compramos coches Volkswaguen. ¿Tú en qué mundo vives? SI los fondos UE son una forma de aumentar el mercado de Francia y Alemania. Si, le debemos a los países en vías de desarrollo tanto que nunca podremos saldar la deuda.
Conozco mucha gente que ha ido a Cataluña ahora sin nacer allí. Me parece que estás un poquito polarizado y eres bastante poco objetivo respecto a la balanza de pagos de Cataluña con el resto. ¿Autovías gratuitas? bueno, vosotros habéis votado a un partido liberal varias décadas, ¿a mi que me cuentas? PER, en fin, quizá te molaría tener un trabajo discontínuo sin cotización a la SS (sin pensión, vaya). ¿Eres Durán?
#44 ¿aumentar el mercado de Francia y Alemania? eso puede ser una consecuencia y ya está. Solo faltaría que la economía se basara en dar dinero a los clientes para que compren mis productos. Lo tuyo ya no es vivir en otro mundo, es tener la cara muy dura. Se trata de competir y de tener un nivel similar y si te están ayudando no es para que vivas bien y compres sus productos sino para que lo aproveches para generar una economía productiva.
Y claro, cuando os dicen que se va a acabar el rollo salen los boicots comerciales. Pues nada, a ver si Marruecos se desarrolla y a cambio de comprar sus productos nos pasan unas subvenciones y convertimos una ayuda al desarrollo en una forma de vida. Y si se niegan les insultamos. O quizas habría que subvencionar a Marruecos por la cantidad de marroquies que han venido a "levantar España" porque no tenian nada mejor que hacer en su país.
¿cuántas generaciones mas debe durar el PER y el vivir de los demás?,¿hasta el infinito? Lo siento pero no puede funcionar así por mucho que los políticos os digan que es un derecho y que la culpa del retraso industrial y la mentalidad apalancada es de los malditos catalanes.
#3 No necesitan "la pasta" de los españoles, es mas bien al reves o es que no lo sabias?
#13 Lo que creo que no sabes es que el sueldo como diputados que van a cobrar sale de todos los españoles.
#14 y un montón de cosas más, lo que pasa es que dices las palabras mágicas concierto económico y ya parece que es Euskadi es que está subvencionando al resto de españoles, pues todo lo que no esté transferido sale de las arcas de todos
#19 Sí, pero este caso es especialmente sangrante. Hasta ERC se implicaba en el parlamento por no hablar del PNV.
#23 Coño es que es el sitio donde tienen que hacerlo, quieran o no, o si no que devuelvan las actas de diputados, por mucho que su estrategia sea: elecciones vascas, pillamos mayoría y declaramos unilateralmente la independencia, ningún país del mundo se la va a reconocer si la resolución no se produce en el parlamento
Jolín, qué morramen... Mi comunidad de vecinos también queremos representación permanente en Madrid. Luego si eso las decisiones que sólo competan al resto de españoles que las tomen el resto de grupos parlamentarios, que total una vez asegurados nuestros culos y los de nuestras familias lo que hagan con los demás no es asunto nuestro ni nos atañe.
Viva la República Independiente de Mi Bloque de Vecinos.
Lo que está claro es que a Amaiur no le ha votado nadie fuera de Hego Euskal Herria.
Sin embargo todos estos no votantes de Amaiur se apresuran a decir que es una verguenza que no "ayuden". Y digo esto porque dudo que todos estos comentarios de aquí arriba sean de votantes de Amaiur...
Para empezar, algunos (#2) presuponen que el voto que puedan dar pueda "ayudarles". Digo yo que también podría perjudicarles, ¿no? ¿entonces también les pediríamos que se impliquen?
En fin, que esto no es algo que tendrán que explicar a sus votantes (como dice #1). Esto es algo que tendrán que explicar a los no-votantes de España, que parece que algunos no lo entienden.
Tendrán/tendréis que comprender que Amaiur no está en el Congreso para pedir una España de izquierdas, republicana, socialista, ecologista... Amaiur ha llegado al Congreso por y para reclamar la soberanía de Euskal Herria. Para que sea posible construir un país independiente desde la izquierda. No se meten a decir como quieren que sea España. Eso, obviamente, debe ser cosa de los españoles.
¿Deberían decidir qué clase de España quieren conseguir? ¿Si la bandera nacional tiene que ser verde? ¿Si debe seguir teniendo una monarquía?
Pues probablemente, depende de las coincidencias en esas cuestiones, os gustaría contar con sus votos "para ayudar" a los españoles, o bien os parecería un disparate que unos independentistas vascos se metan en "vuestros" temas.
#29 Yo creo que es una decisión lo suficientemente importante para haberla explicado previamente al votante su plan de acción en el Parlamento Español. El no hacerlo es un desprecio al votante.
Si esto lo hubieran hecho entonces estarían legitimados para hacerlo, pero ser elegidos sin haber explicado de qué modo iban a actuar en el Parlamento, al no hacerlo según las facultades que la ley les confiere, es un engaño al votante, para hacer ruído.
Espero que todos los partidos independentistas tengan bien valorado a sus votantes el coste en términos económicos de sus ucronías soberanistas por que más de uno se dará cuenta que los impuestos subirán ostensiblemente para los ciudadanos si se decidiera independizarse, pues hay unos gastos inherentes a todo estado independiente que nunca se podrán transferir dentro del marco autonómico y que son cuantiosos. (Ejército, Navegación aérea, Armada, Fronteras, Diplomáticos, Pertenencia a organismos internacionales: ONU, OTAN, OMC, OMS, .... mantenimiento de infraestructuras estatales, ).
Así como también es cuantiosa la pérdida económica que se produciría al dejar de ser clientes sujetos de IVA cobrado en el resto de España pero declarado en Euskadi de los clientes de las numerosas compañías con sede fiscal vasca (por ejemplo de Iberdrola, Ikusi, Mondragon Coop...)
Yo no dudo que la independencia podía ser una buena idea del siglo XIX cuando nació Sabino Arana, pero hoy día en pleno siglo XXI no tiene mucho sentido cuando la globalización es la norma y el estado social democrático de derecho permite disfrutar de tus costumbres e identidad autóctonas en paz.
#31 ser elegidos sin haber explicado de qué modo iban a actuar en el Parlamento, al no hacerlo según las facultades que la ley les confiere, es un engaño al votante, para hacer ruído.
Ah vale, ahora ya no es que su comportamiento no tenga sentido, sino que el fallo está en no avisar con antelación al electorado.
Otro argumento fallido, puesto que antes del 20-N ya afirmaron que no tendrían una presencia permanente en el Congreso y que participarían únicamente en base a la defensa de los objetivos.
El resto de tu comentario me hace ilusión. En serio, ya es hora de que pasemos de la fase de imposición a otra, donde cada uno exponga sus razones y trate de convencer al pueblo.
Según tu los vascos deberíamos pensarnos mucho lo de independizarnos, porque independizarse supone subida de impuestos y lo argumentas diciendo:
hay unos gastos inherentes a todo estado independiente que nunca se podrán transferir dentro del marco autonómico y que son cuantiosos. (Ejército, Navegación aérea, Armada, Fronteras, Diplomáticos, Pertenencia a organismos internacionales: ONU, OTAN, OMC, OMS, .... mantenimiento de infraestructuras estatales, ).
En el actual marco autonómico, los vascos actualmente ya pagamos esos gastos de ejército, diplomacia, etc... a través del Concierto económico (capítulo II).
Por otro lado, el argumento de que hay que formar paises gigantes para reducir los gastos de ejército, y demás... sí que me parece del siglo XIX
Eso es muy relativo, por que puede haber muchas decisiones que sí afecten indirectamente a los vascos o a los vascos que no viven en Euskadi, pero supongo que Amaiur sabrá explicarlo a sus votantes, tengamos en cuenta que hoy día las decisiones no afectan "sólo" a unos españoles y a otros no. Es lo de siempre: las fronteras políticas no tienen que ver con las fronteras sociales, cuyo "efecto mariposa" puede ser muy extenso y sutil.
#1 Pues dado que en Euskadi y en Navarra existe el concierto, supongo que Amaiur quiere decir que se abstendrá de votar en todo lo relacionado con financiación/presupuestos/política fiscal que no afecte a esas regiones, a diferencia del PNV, que vota A o B en función de lo que le ofrezcan. No así en temas de derechos y leyes que les afecten directamente.
Los que critican esta postura, ¿por casualidad no serán los mismos que luego gustan hablar del chantaje nacionalista?
Otro caso flagrante fue el
CorrupciónCoalición Canaria sacando adelante la subida del IVA... cuando en su comunidad no hay IVA.Lo que está claro es que Euskadi y Navarra son las 2 comunidades autónomas con el más alto nivel de autogobierno, y el Congreso pinta muy poco ahí. #28 creo que es el que mejor lo explica.
De todas formas, esto es bastante irrelevante dado que el PP tiene mayoría absoluta, y en cualquier decisión, bien afecte a los vascos o bien afecte a todos los españoles, se hará lo que el PP quiera.
#34 En el congreso se tratan muchas cosas, no todo lo que se propone afecta a todos los territorios.
Esto es bueno para España, imaginaos que empezaran con amenazas tipo: "si no me apruebas esto, te jodo lo otro, vamos estilo pnv y ciu".
Alguien tiene que recordar a esto tios que se han presentado a unas "ELECCIONES GENERALES"
Amaiur inteligencia Menur nacionalismo
y que entienden ellos por Españoles?
#17 Se refieren al resto de los españoles, a los de fuera de Euskadi.
Supongo que si algún partido que trata los temas que competen a todos los españoles, como por ejemplo el PP, les hace el favor de no llamarles para reunirse con ellos y tratar esos temas se lo agradecerán...
Lo comento porque como se andan quejando estos días de que Rajoy no les ha llamado, igual es que lo que tenía que tratar Rajoy con los demás partidos eran los temas de todos los españoles y por eso no lo ha hecho, para no molestar.
Pues entonces Amaiur se va a pasar la legislatura arrascandose los cojones, porque creo que en el congreso
se tratan temas españoles.
Euskadi pertenece a España, por tanto ellos son españoles, otra cosa es que no quieran serlo.
Es como yo, que soy castaño, y me gustaría ser rubio,
yo no digo que soy rubio, porque soy castaño, otra
cosa es que me gustaría serlo.
respetará "para los temas que afecten sólo a los españoles su propia decisión"
realmente hoy en día veo que en muy pocos temas se producirá esto. ¿transvase agua?, pues teniendo en cuenta que amaiur respeta a los distintos pueblos ibéricos, supongo se posicionará.
Entonces tienen que participar en todas las decisiones que no afecten a la política exterior.
Me parece una ridiculez. Incluso las decisiones que "solo competan a los españoles" para usar sus propios términos, afectan directamente a los vascos porque pagan impuestos.
Y puestos a pensar en ello con detalle, hay bien pocas decisiones de las que se toman en el Congreso que no afecten a todos los ciudadanos. Alguna sí, un ejemplo sería la convalidación de un decreto-ley para ayudar a la isla del Hierro por el volcán si fuera preciso hacerlo... pero el 99,99% son de política general y nos afectan a todos.
Estaremos ahí pero de buen rollito, con nuestro talante y tal.
Estoy sorprendido por la mayoría de los comentarios de esta noticia. ¿También os molesta que Amaiur respete la decisión de los españoles en ámbitos que no le conciernen? Se ve que algunos tenéis la piel tan fina que no estaréis tranquilos hasta que Euskadi sea independiente. A ver si es pronto.
Me parece lo más sensato dada la escasa legitimidad de esos 7 escaños conseguidos cada uno con tan solo 47.000 votos. Para que luego se quejen de la falta de democracia: UPyD con 1.140.000, 4 escaños, e IU con 1.680.000, 11.