Alarma en la emisora de los obispos

La entrevista del Papa levanta ampollas en la COPE y en otros medios que hacen causa común con el Episcopado de Rouco, como Intereconomía.Que la entrevista del Papa levantaría ampollas en parte de la jerarquía católica española -instaba por ejemplo a la Iglesia a ir más allá de su oposición al aborto y al matrimonio homosexual cuando el Episcopado de Rouco ha basado ahí su acción- parecía lógico. Pero ante lo delicado del asunto parecía complejo que se escucharan críticas desde el ámbito episcopal. Y se han producido..

[#3 espinor]

Según ellos el Papa es el mensajero de Dios... entonces eso de "Los católicos no tenemos obligación de que nos guste todo lo que hace o dice el Papa. Ni siquiera de acomodar nuestros gustos a los suyos" significa "Los católicos no tenemos obligación de que nos guste todo lo que hace o dice Dios. Ni siquiera de acomodar nuestros gustos a los suyos" ??

Joder, eso sí que es rebelarse contra algo, no la mariconada de los del 15M.

[#15 Desactivado]

#3

Pues contra el polaco no decían lo mismo.

[#43 espinor]

#24 #26 #37 No estoy muy puesto en las reglas de la secta, pero como dice #15, el grado de "representatividad" del Papa parece depender de lo que dice. Para estar Dios en todas partes y ser tan la hostia, qué mal se explica el cabrón.

[#24 Desactivado]

#3 #17 El Papa es el obispo de Roma, sucesor de San Pedro. Elegido por los cardenales. Nada más. Bueno, tiene algún cargo más. Esta piara de carcamales que viven del cuento pueden no estar de acuerdo con él. Y el podría defenestrarlos.

[#31 Stash]

#20 #24 Hala, envainándomela otra vez

[#57 Desactivado]

#31 Pues yo me envaino esto:

Donde escribí "Esta piara de carcamales que viven del cuento pueden no estar de acuerdo con él", debería haber escrito "Esta piara de carcamales que viven del cuento puede no estar de acuerdo con él"

Qué horror ha sido releerme. Qué vergüenza.

[#26 Trigonometrico]

#3 El Papa no es el mensajero, más bien es el representante. En algún concilio se abolió la infalibilidad del Papa, y desde entonces se le considera una persona con posibilidad de equivocarse como las demás personas del mundo.

[#38 ChukNorris]

#26 En algún concilio se abolió la infalibilidad del Papa

¿?¿? ¿Cuando ocurrió eso?

[#72 Trigonometrico]

#38 No discutas de religión si no tienes conocimientos sobre ella, ignórala, que a día de hoy es lo más fácil del mundo. Mucha gente de la que conozco van a misa en ocasiones muy puntuales y sin embargo se pasan la religión por el forro.

Parece ser que fue en el concilio Vaticano I.

[#73 ChukNorris]

#72 Era una pregunta retórica, nunca se abolió (o a día de hoy sigue vigente).

Y me gusta el tema de las religiones, es parte de nuestra historia.

[#37 silencer]

#3 Segun sus ritos, eso solamente sucede cuando el Papa habla ex-catedra, y eso se ha producido muy poquitas veces en la historia de la iglesia catolica (creo recordar q 1 sola vez, hablando de la virgionidad de Maria)

[#39 ChukNorris]

#37 Eso ocurre siempre que hacen una encíclica ... Benedicto hizo un par, así que no debe ser poco frecuente.

[#60 fdeunha]

#39 No, una encíclica no es es-cathedra. Es magisterial, pero no ex-cathedra.

[#49 rube79]

#3 en realidad si que tienen obligación: http://es.wikipedia.org/wiki/Infalibilidad_pontificia

[#58 Desactivado]

#58 Me envaino otra: #49. Muchas gracias por la información.

[#62 aracnos]

#3. Fíjate que esta misma opinión es la causa de miles de quemados por herejes a lo largo de los siglos.
Ay, que tiernos. Ahora han descubierto que los que piensan diferente no se les ha de matar.

[#1 Desactivado]

Bueno es solo cuestion de tiempo que el area mas rancia de la iglesia sucumba a su propia estrechez moral, la cual por cierto se aleja años luz de la verdadera esencia de la doctrina del cristianismo, que no es mas que aceptacion y amor. Pero en fin...es lo que tiene el poder...corrompe.

[#2 Kantinero]

#1 en 2000 años han tenido suficiente tiempo para sucumbir en cambio se han convertido en una empresa-secta.

Creo que a este Papa no le vamos a ver mucho por España, en el Opus andaran afilando las navajas

[#14 Desactivado]

#2 que poco conoces a la iglesia... ellos no usan navajas, usan puñales!

[#21 Desactivado]

#2 #1 http://www.clarin.com/mundo/papa-francisco-ninos-no-nacidos-ancianos_0_996500602.html

La posicion de la iglesia no va a cambiar respecto al aborto, es imposible; no hay que confundirlo ni con la homosexualidad, ni con los anticonceptivos; respecto al aborto no hay cambio posible; y las posiciones del papa francisco son claras; oposicion radical al aborto.


Y es que no puede ser de otra manera; no puede ser que si alguien considera que la vida la da dios; pues que la pueda destruir; si no es para obsesionarse conque millones sean asesinados (desde el punto de vista de la iglesia), entonces no veo en que otra cosa puedes estar obsesionado.

#12 exacto; pero hay muchos sectarios en este pais; por ejemplo si yo digo que alguien esta obsesionado con un tema;no quiere decir que no tenga razon con ese tema; o que no opine lo mismo; sino que ese tema es casi siempre el foco de debate y discusion. La opinion del papa sobre el aborto no va a cambiar nunca; es absurdo ser catolico y abortista...

[#28 Fernando_x]

#21 es absurdo ser catolico y abortista

Pero, ¿es posible ser católico y aceptar el derecho a decidir? nadie les obliga a abortar, no tienen porqué ser abortistas ni nadie se lo ha pedido nunca.

[#35 Desactivado]

#28 no, no es posible, igual que no es posible ser catolico y aceptar que los demas asesinen mientras yo no lo haga; o que los demas roben mientras yo no lo haga; o los demas violen mientras yo no lo haga. Hay cosas que un catolico no puede aceptar aunque él no las practique.
#30 http://www.forumlibertas.com/frontend/forumlibertas/noticia.php?id_noticia=16211

No, no ha cambiado y no va cambiar; no tiene sentido que cambie desde un punto de vista deista aceptar el aborto; por eso ninguna religion lo acepta. No solo la catolica.

[#41 Fernando_x]

#35 no, no es posible

Entonces la única solución es pasar completamente de lo que digan los católicos.

[#51 catenazo]

#35 Sí que podrían estar a favor del aborto, o al menos no en contra, por varios motivos:

1.- El precepto cristiano de "no matarás" se lo saltan por el forro de los cojones cuando quieren. Hay sacerdotes castrenses, militares de esos que matan a gente. No están en contra de la pena de muerte. La propia iglesia a condenado y ejecutado a muchos.

2.- Asumiendo que estuvieran en contra de acabar con una vida, sigue estando el debate de que es vida y que no, cuando se considera un ser humano vivo y cuando no. Ahora su criterio es "desde el acto sexual". Dentro de un mes puede ser "a partir de la 6ª semana", ya que su criterio es "lo que nos diga la paloma", que en realidad su criterio siempre ha sido "lo que nos sirva para controlar a la gente".

[#53 kovaliov]

#35 ¿Qué se puede esperar de fanáticos, chamanes y brujos que llevan miles de años inventando doctrinas absurdas para controlar al personal? Nada más hay que ver el texto que me recomiendas leer, manipulado y sesgado hasta la extenuación, para ver de que pasta está hecha la superstición anticientífica y oscurantista:

"Cuando en marzo de 2009, en Brasil, el obispo de Recife, José Cardoso, anunció la excomunión sobre los implicados en el aborto de los gemelitos de una niña de 9 años, no afectaba ni a la niña (que quería tener el bebé), ni a los padres de la niña, casi analfabetos, que fueron llevados con engaños por activistas de un grupo abortista a una clínica de abortos. Pese a ello, abundaron los titulares tan escandalizados como equivocados: "excomulgan a una niña de 9 años por abortar". La niña y sus padres, engañados por los abortistas, no están excomulgados. Los abortistas que los engañaron y los doctores que abortaron a los gemelitos, sí lo están."

No es necesario argumentar más. Es inútil argumentar con personas que ponen sus creencias por encima de las decisiones democráticas. Solo cabe defenderse de ellos, porque si vencen ya tenemos ejemplos de lo que harán para defender la vida. Están en las cunetas de toda España. Por lo único que hay que luchar es para que estos fanáticos no tengan posibilidad de dictar la legislación de un estado democrático.

[#30 kovaliov]

#21 Conoces poco de la historia de la Iglesia si crees que la postura de esta sobre el aborto no ha cambiado. Investiga un poco, que ahora no tengo tiempo a darte más detalles.

[#52 miguelin.calle]

#30 yo invitaría a #21 a que viese una película que nada tiene que ver con la iglesia, se llama las normas de la casa de la sidra y se dara cuanta de que esta confundido con su afirmacion

[#32 Desactivado]

La Iglesia ha sobrevidido 2000 años adaptándose a todo. Y si hace falta poner un Papa "guay" cual campaña publicitaria para atraer clientes, pues se pone. Ya habrá tiempo de volver a poner las cosas como siempre.

#21 Lo que parece absurdo es ser católico y dejar a los demás que hagan lo que quieran.

[#36 Desactivado]

#32 "Lo que parece absurdo es ser católico y dejar a los demás que hagan lo que quieran."

lo que es absurdo es ser persona humana y permitir que cualquiera pueda hacer lo que le de la gana; si fuera asi no tendriamos leyes...

[#44 Desactivado]

#36 Tú lo has dicho: LEYES.

Ser católico no te da derecho a que las cosas que tú te creas tengan categoría de LEYES.

¿O que te parecería que nadie en España comer cerdo porque lo prohíbe el Islam?

[#69 Desactivado]

#44 y ser ateo te da derecho a definir cuando se puede abortar? con aido eran a las 14 semanas; antes con felipe con 21, luego el que venga con la que le de la gana. Yo soy ateo, y soy antiabortista; que pasa, yo no tengo derecho a decir que creo que el aborto se deberia prohibir? por que? desde cuando las leyes del aborto las hacen los abortistas y no toda la sociedad?
POR SUPUESTO TENGO DERECHo en democracia a decir las leyes que nos rigen.
Tu crees en la sanidad publica? acaso no quieres que sea ley? o la educacion publica? o que no sea legal vender o ceder tus organos a quien tu quieras? o las drogas libres? o la eutanasia? o llevar cinturon o casco?, o la clonacion? que es lo que tu ME IMPONES o me dejas de imponer?
Acaso no es toda ley una imposicion?? por que se le pueden imponer a todas las personas miles de cosas, pero no sobre el aborto?? ACASO LA PROPIA LEY del aborto de Aido por ejemplo, imponia el aborto prohibido despues de la semana 14? y por que la 14? y si quiero abortar a la 15? que pasa? se me impone?

[#46 powernergia]

#12 #21 Hay que estar muy ciego para no ver el cambio. Naturalmente no va cambiar la opinión sobre el aborto, pero una cosa es eso, y otra cosa es centrar las fuerzas en eso o en la homosexualidad, dejando de lado otros temas mucho mas importantes.

Desde mi punto de vista ateo, el cambio que propone este papa, es de lo mas inteligente, y la única manera de salvar a la iglesia catolica a largo plazo, ya que si siguen por el camino del celibato y no dejan entrar a la mujer con pleno de derecho, la iglesia católica está muerta, este papa lo sabe, en muy poco tiempo, ha dado algunos pasos al respecto.

Por otro lado, tampoco parece ajeno a los cambios habidos en sudamerica en los ultimas años, y parece dispuesto a predicar lo que en principio tendrían que ser los fines de la iglesia (ultimamente olvidados), que es luchar por los desfavorecidos.

[#70 ander1618]

#21 Veo que has leído poco la biblia... si buscas bien hay una receta casera para que las mujeres, en el caso de que sean infieles, aborten. Por no hablar de las citas donde literalmente se manda rajar los vientres de las mujeres embarazadas de tribus enemigas.

[#16 Desactivado]

#1 La verdad es que siempre han estado muy alejados la práctica y la teoría. Así que, después de 2000 años, sería toda una novedad.

[#22 Desactivado]

#1 por que dices que la doctrina del cristianismo es amor y aceptacion?

[#12 Fingolfin]

Lo cierto es que la Cope e Intereconomía tienen razón, y El Plural no. El Papa Francisco no ha cambiado en nada el mensaje católico, sólo el modo de plantearlo.

[#10 xiobit]

Creo que Ratzinger puso a Francisco justamente porque había visto de cerca lo podrida que estaba la iglesia y creyó, acertadamente, que Francisco podría luchar contra la corrupción episcopal.

Veremos si lo consigue o muere en el intento.

[#18 Forestalx]

#10 Yo también creo algo similar. Ratzinguer quería cambiar algunas cosas ( no deja de ser un conservador ) pero se dio cuenta de que no podía. Cuando un alemán no puede, dimite...y deja paso a otro que si puede. Y en esas estamos. Porque una cosa que no dudo es que el anterior papa seguro que tuvo mucho que ver en la elección de su sucesor...

[#23 Desactivado]

#10 yo creo que lo pusieron porque vieron que no solo perdian fieles a marchas forzadas, sino que encima se le cabreaban por tontolculo. Y decidieron dar un giro de 180º. La iglesia catolica era la iglesia del fascismo, punitiva y rencorosa. Y eso a la gente no le va. Les gusta mas el rollo chupiguay que es el que les estaba comiendo los fieles en otros muchos sitios

[#17 Stash]

Pero.... el papa....
¿No era el elegido de Dios en la tierra y era infalible según los dogmas cristianos? ¿Por qué la alarma pues?

[#20 Desactivado]

#17 Otra vez. ¿Cristianos o católicos?

Pues no, por mucho que se lo repita la gente que no tiene mucha idea, el papa normalmente no goza de la infalibilidad. Para resumirlo, solo tiene infalibilidad cuando escribe encíclicas (se puede matizar, pero a efectos prácticos es así). Para que te hagas una idea esto en Ratzinger paso solo tres veces.

[#25 Don-nadie]

A esta chusma le ha pasado lo que vulgarmente se conoce como "Ser más papista que el Papa" igual hasta les sale una ulcera y todo.

Un saludo

[#8 Rafaelo]

Ya va siendo hora de que Rouco y sus hermanos se vayan de escena, junto con los PePeros, y dejen paso a otros.

[#4 mgincia]

Como dicen muchos, a este papa le quedan 4 telediarios.

[#6 Desactivado]

@bonito sigue con la foto de mazinguer z en su mesita de noche.

[#59 fdeunha]

#6@bonito no es católico así que no creo que tenga ninguna foto de BXVI en su mesilla de noche.

[#27 Northpro]

El TDT party nunca ha visto bien a este Papa que se cuestiona las doctrinas establecidas y tiene un cierto margen de tolerancia, Rouco es un extremista de ideas fijas y todo lo que diga alguien que prodiga con el ejemplo y sea tolerante le arderá en los oídos.

La línea de la ultraconservadora iglesia católica española es la de la intolerancia y solo lo que digo yo vale, el resto, herejes. Así les luce el pelo, tienen mucha suerte de que los principales partidos les bailen el agua, pero si por mi fuera se las iban a ver canutas para seguir diciendo gilipolleces y siendo intolerantes contra una buena parte de la sociedad mientras se llevan dinero público a espuertas y se pasan las leyes por el forro...

[#61 rafapalacios]

#27 No seré yo quien vaya a apoyar a la iglesia católica por su arribismo al poder económico, del dinero-deuda, pero me temo que muchos de los que os creéis libertarios, habéis sido adoctrinados precisamente por vuestros esclavizadores.
Para que veas por donde voy, aquí, un ejemplo.
http://www.abc.es/sociedad/20130922/abci-inventor-pildora-anticonceptiva-vaticina-201309220909.html

[#9 kelonic]

Tranquilos, Paco Clavel Rouco Varela le enviará un exorcista y salvará el negocio la iglesia.

[#34 toptnc]

Opus vs Jesuitas, Jesuitas vs Opus. De ayer es esta guerra.

[#5 ccguy]

¿pero no era infalible?

[#54 Desactivado]

#5 La infalibilidad papal sólo se aplica cuando habla ex cathedra.

[#56 ccguy]

#54 Tienen todos los frentes cubiertos, recovecos en todas partes para poder decir lo que quieran

[#7 uno_d_tantos]

Espero que tenga unos buenos probadores de comida... Porque si no los tiene, pocos telediarios le quedan.

[#11 Desactivado]

menuda liada que está haciendo la ETA

[#19 CrudaVerdad]

Como un pastor religioso que conozco que todo el tiempo es ventilando sus odios: contra los musulmanes, contra los homosexuales, contra los científicos, contra el partido Demócrata de USA, contra Hollywood, contra los videojuegos, etc. ese tipo llega a la gloria en sus discursos cargados de veneno, odio, ira y amenazar constantemente con el infierno y con el juicio final. Odiar es fácil.

Nunca habla nada positivo de su país, o como mejorar, o como crear, o como colaborar, porque eso es muy difícil.

[#40 M_M]

A Rouco, al igual que pasaba con Bertone, solo hay que mirarle a los ojos para ver que quien esta detras de esa mirada maligna es, en todo caso, un servidor de el mal, llamale Satanas o Lucifer o como quieras. No se les ve a ninguno de los dos ni un atisbo de bondad en los ojos. A esa edad la mirada de una persona dice mucho más ya que lleva una vida casi de expresiones faciales y es casi imposible ocultar que expresión a sido la mayoritaria...

Solo mirarndoles las caras me parece evidente que son malignos: http://eldescodificador.files.wordpress.com/2011/03/rouco.jpg - http://www.paxtv.org/photos/img_men_1338_2012-2-05_14.jpg

[#45 Paradisio]

Fura del tema nuestro cardenalísimo es de esas personas que ves en la tele y en fotos y no tiene cara de bueno precisamente.

A ver si este papa nos deja a los demás vivir como queramos, se paga sus cosas, paga impuestos por las casas que alquila, le da a Cáritas el mismo dinero que le damos el resto de los españoles. Entonces, desde el punto de salida. Hablamos.

[#13 Desactivado]

me gusta este papa, y mira que soy troll pero me gusta

[#47 Nyarla]

Bueno, y por qué no un nuevo cisma?
Unas olimpiadas no, pero en Madrid podrían tener su propio papa

[#33 perrico]

La iglesia es un péndulo. Se mueve sucesivamente entre sus dos almas, laterrena y la divina. Cuando se lo puede permitir saca el mensaje retro pero llega,un momento en que el desencanto de sus fieles con otro tipo de problemas, en este caso la crisis, hace que basculen, que aflojen el sedal para no romper el nexo con su público.
Es para ellos tiempo de capear el temporal y hacer populismo o pierden la audiencia. Ya volveran más tarde a defender su estado terrenal.

[#42 painful]

Empiezo a saber de qué medio proceden algunos meneos solamente con leer los titulares. Los de El Plural son muy fáciles, de hecho he acertado.

Los que me resultan difíciles son los de La Razón o el ABC porque suelo confundirlos con los de El Mundo Today.

[#50 PussyLover]

Todo lo que sea hacer sacar bilis a la carroña rancia de este país me parece excelente aunque el jefe de esa secta no sea de mi agrado.

[#55 Desactivado]

Como Francisco siga adelante y se tome en serio lo que dice..... en breve... papa muerto...

[#65 rumplestilskin77]

hasta q no le oiga al Papa decir q cada uno se pague sus supersticiones... todo me suena a marketing para seguir chupando del bote

[#48 Desactivado]

A La Iglesia moñas no le queda otra que adaptardse a la realidad y cambiar. SAólo en algunos reductos del Opus, como en España y sus ministros, no son pocos los que son del Opus, y otros lugares están cerriles.
Un nuev9o cisma o concilio VAticano, hay asuntos que revisar.
De todas formas no soy católico y no sé lo suficiente, pero huele a eso, a que sí.
Me cae bien este Papa y no el JP2 que se dedicaba a hacer santos a los muertos en un bando de la Guerra Civil y a besar suelos enlos aeropuertos, ese tipo era peligroso, pero sabía hacer teatrillo.

[#29 ch3michal]

Habemus papam en 3 2...

[#68 aracnos]

#67. Disculpas aceptadas. Tal vez tenía que haber puesto la cara del "troll", pero he considerado que estaba la cosa bastante clara.
También a mi me ha sobrado el "idiota". Ha sido un calentón al llamarme xenófobo, hijo de puta y tu insinuación sexual.
Acepta, pues, las mías.
Por si te interesa, el Papa Francisco me cae de puta madre (de momento) y ya estaba harto de viejos carcas. Y que sea argentino mejor. Lejos de italianos burocratizados.

[#71 profesora10]

#68 Acepto las tuyas.No defíendo al papa por que séa argentino solamente,me parece que el está marcando la diferencía así como lo hízo Juan Pablo segundo.Me quedo mas tranquila,no me gusta pelear ni insultar a nadíe.
Saludos.

[#63 aracnos]

Joder! Siglos y siglos jodiendo a la gente, torturándola, quemándola, embargando sus bienes, imponiendo nuestra miserable y triste moral y nuestra visión de la vida basada en el miedo, la oscuridad y la mentira, dictando qué debe hacer la mujer y como educar a los hijos para que sean sumisos, tergiversando el Evangelio de Cristo según nuestros intereses, juntándonos con los cabrones y asesinos más asquerosos de la historia, bendiciendo genocidios y ahora....ahora viene este puto sudaca y nos deja con el culo al aire!!

[#64 profesora10]

#63 XENOFO "HDP".Si tenes el cu... al aíre sera por que te gusta.

[#66 aracnos]

#64. Tu eres idiota o te lo haces??
Antes de hacer el ridiculo más espantoso con tus insultos y comentarios fuera de lugar y mostrar un nivel intelectual de derribo, verías que es una parodia de los comentarios que pueden hacer los retrógrados de la Conferencia Episcopal Española ante las tesis de Francisco que, por cierto, es de lo que trata la noticia.
Antes de abrir esa boquita, analiza lo que lees. Y sobre todo, mira el significado de "sarcasmo" o "ironía".

[#67 profesora10]

#66 Sí es sarcasmo,pido disculpas,no tengo reparo en hacerlo cuando me equivoco.Ahora en insultos,le llevas la delantera a cualquíera.