La Administración Pública gasta (como poco) más de 30 millones de euros en licencias de Microsoft en algo más de un año

Es del saber popular aquello de que, salvo en los casos en los que viene incluido en el ordenador que compramos, nadie muy poca gente paga de modo independiente por una licencia de Windows. Muchos se preguntarán entonces donde está el negocio de los de Redmon. La respuesta está básicamente en el titular.

[#1 Vamvan]

30 millones que podrían estar en empresas de software españolas.

#nolesvotes

[#6 sicko]

#2 ¿te crees que no se pagan cursos para el office de microsoft o de windows?
Además supondría eso tan extraño y maligno como el crear empleo local

¿tanto cuesta hacer las cosas con un mínimo de coherencia?
Es lo que pasa cuando estamos gobernados por indocumentados

[#7 Desactivado]

#3 #4 Aislerot tiene unos 87 solitarios distintos (Las tres torres, klondike, la pirámide ). Si es por perder el tiempo, los funcionarios con Ubuntu lo tienen garantizado .

[#13 SiCk]

#11 ¿El soporte? ¿Que soporte tiene Office?
En cualquier caso más que lo que dice #1, 30 millones que podrían destinar a equipos de admon. pública de informáticos para hacer software libre, para todos, no sólo para la administración.
Luego dicen que se ahorra contratando a empresas externas... ¿Sabéis los profesionales y los proyectos que se pueden hacer con 30M usados un poquito bien?

#12 ¿OpenLDAP? Tal vez le falte alguna funcionalidad, pero oye, que a cambio de Xmil euros...

[#3 Desactivado]

Si hombre, pretenderéis ahora que los funcionarios no tengan el solitario.

[#21 ingenieril]

Me parecen pocos si tenems en cuenta la siguiente noticia:

La Junta de Andalucía ahorra 180 millones de euros utilizando software libre
http://www.diariodesevilla.es/article/tecnologia/259531/la/junta/andalucia/ahorra/millones/euros/utilizando/software/libre.html

Entiendo que hay otros productos no-microsoft en esos 180 millones, pero..me juego que mas de la mitad son licencias Microsoft para PCs.

Si solo Andalucía se ha ahorrado ¿90?, 30 me parecen calderilla para toda España...

[#2 Vichejo]

#1 un estudio que equipare estas licencias a los cursos de formación de los funcionarios a ubuntu, no se si se ha hecho ninguno pero sería de gran ayuda al respecto

[#8 Desactivado]

#1 El software libre va a tener que aprender a sobornar mejor...

[#20 frankiegth]

Para #18. ...pero aún queda al menos una generación para que todos usemos Software libre...

Prueba Ubuntu y luego nos cuentas. Con el hardware apropiado, más facil de usar y más funcional y estable que cualquier Windows de Microsoft.

Para un entorno ofimático distribuciones como Ubuntu no tienen competencia 'real' posible.

[#76 medyr]

A ver, no me voy a poner a comentar todo, pero para los que despotrican sobre GIMP y CMYK:

http://www.blackfiveservices.co.uk/separate.shtml

Vale, no terminado, pero hace las veces.

Linux y CMYK:

http://www.jesusda.com/blog/index.php?id=238

Que empiezo a estar tremendamente cansado de la gente que ha leído algo hace unos años y sigue con la misma cantinela.

Por cierto, para todos los que dicen que linux es un coñazo por la consola: curro con sistemas windows (para bien o parpa mal) y el día que me quiten la consola en windows (o el cmd, por mucho que no sea real), me cagaré es todas sus muelas. Para administrar windows como dios manda, se come consola y edición de registro como un campeón.

Eso si, windows XP es estable que te cagas, solo tardaron 10 años en conseguirlo. Con Windows 7, aunque le da 1000 vueltas a vista, los pantallazos han regresado a mi vida.

Y ya no cuento nada de toda la mierda que me como de errores por programas de terceros, plugins que petan cosas que no deberían por no estar relacionadas y más mierdas.

Ni windows ni linux (por mucho que me joda decirlo) son la gran solución, pero linux no es un tiradineros a una empresa que no nos reporta nada en absoluto.

Por cierto, quien diga que linux no está preparado para entornos corporativos, aparte de charlar un rato con IBM, le invito a montar una solución híbrida: linux para tontos en cliente y UNIX en servidores (y que ahora me venga alguien a decirme que UNIX no es un sistema robusto y más que retesteado).

Y para completar: CISCO, esa empresa que sabe tan poquísimo de informática, ha migrado los servidores de sus sistemas (como los de telefonía IP) a linux dados todos los problemas que dan los servidores con windows... por algo será.

Volvemos a lo de siempre, mierda hay en todos sitios, en mayor o menor medida, hay que buscar la solución optima, y windows lo deja de ser por cuestión de costes.

[#11 Desactivado]

#5 Sensacionalista, la compra de esas licencias no es sólo la licencia sino el soporte, que es verdaderamente lo que la administración está comprando. Así que la sustitución de la licencia propietaria por la libre no sería a coste 0 como dice el artículo.

[#14 Acuantavese]

#12 OpenLDAP, pero pocos directores de IT se van a arriesgar a ir por ese camino.
Fdo, un admin de Active directory

edit #13 me has adelantado por los pelos...

[#107 eduardomo]

Chicos chicos, estamos perdiendo el norte.
No se trata de que si linux o UNIX o M$ son mejor o peor.
Aqui de lo que se trata es de que, al igual que la reina no solo tiene que ser casta y pura sino también parecerlo, el estado debe velar por los intereses de la mayoría.
Si , ya se que con esta casta política que tenemos cuesta hacerse a la idea, pero la administración debe buscar el gasto óptimo de los recursos que todos le damos con nuestro sacrificio y eso no se hace dando beneficios a una empresa extranjera, que te da un producto por un dinero que podrías dedicar a beneficiar a los profesionales de tu país y por ende a toda tu población.

Por eso, aunque en un principio costase adaptarse (que no es el caso visto el funcionamiento actual de linux) no hay excusa para no usar la alternativa de software libre.
Es mas, su no uso debería ser considerado prevaricación, ese delito tan castigado en España.

Por eso y tantas cosas mas

#nolesvotes

[#5 hurd]

No es cuestión de diero, sino de libertad.

[#29 taikson]

#18, Y cuántos creen que Google es Internet?. Precisamente a los que menos saben, se les puede acostumbrar a usar desde el principio soft libre. Me gustaría saber cuántos de ellos saben lo que es Windows, y saber diferenciarlo de una lavadora.

No creo que el problema de fondo sea que los politicos estén indocumentados, en tanto en cuanto están untados. Las corbatas y los maletines en amplios despachos creo que pesan más.

[#30 Desactivado]

#18 siempre digo lo mismo... averigua que % sabe qué es Windows. Que lo usen no quiere decir que sepan lo que están usando.

[#34 Desactivado]

#18 Te voy a poner un simple caso, mi padre, aprendió a utilizar ordenadores con unos 62 años, lo típico del windows, oficce, etc.

Por motivos del negocio que manejamos, había muchos problemas con los virus y tenia que estar reinstalando el pc cada 2 o 3 meses, a veces con perdidas de datos, asi que hace aproximadamente unos 3 años, le instale un linux, le indique donde estaba el navegador, y el procesador de textos, me pregunto 3 o 4 cosas, y listo. Ahi sigue.., mi sobrina con 7 años, lo manejaba también perfectamente.

No es un problema de generaciones sino de empeño y querer usar las cosas.
Usar windows o linux al nivel que lo usa el 90 % de la gente, hoy dia no es un problema de edad, sino de ser capaz de leer y comprender los menús, y ayudas.

Respecto a la noticia, no consigo comprender como no se llega a un acuerdo real por parte del gobierno, de fomentar una buena distribución de software libre, fomentando sobre todo las aplicaciones profesionales, ya que estamos dependiendo de un montón de multinacionales extranjeras que en realidad, poco capital dejan directamente en el país. Y siendo de código libre, podríamos mejorarlas, y distribuirlas directamente nosotros haciendo el negocio aquí, cosa que ahora es imposible hacer.

[#10 olaolita]

Hay unte hay meneo.

[#109 Desactivado]

#93 Hablando de CAD, hay un fork de Qcad llamado LibreCAD que tiene muy buena pinta . http://www.librecad.org/
http://sourceforge.net/projects/librecad/ .
Y multiplataforma, Linux, Mac y OSX .

[#42 Desactivado]

El sistema operativo de escritorio hoy en día es para mucha gente un icono en el escritorio o en el panel que con doble click te abre un navegador web. Use Windows, Linux, o Mac.

Por otro lado, veo que lamentablemente hay gente que quedó atascada en los tópicos de los noventa sobre la dificultad de usar "Linux". El propio término es inexacto. La gente (y no poca) usa Android o Ubuntu, por ejemplo, y no son términos extraterrestres desde hace mucho.

[#4 Vamvan]

#2 pero ya no se trata de que sea mas barato. Sino que el dinero que se gaste no valla a parar a una empresa no española.

#3 Enseñarían a ejecutar el solitario de linux

[#12 hardcrack]

Si alguien me puede decir una sola alternativa al Active Directory que sea libre y/o gratis, que hable ahora.

No me vale samba con permisos a pelo (cosas que he leído por ahí a las que no les veo el sentido=, es ingestionable en una gran empresa.

Hay cosas que se pagan, y una de ellas es el Active Directory. No digo que otras muchas sean fácilmente migrables a alternativas gratuitas (SQL Server, firewall ISA, etc...).

[#36 Desactivado]

#32 claro que hay alternativas.
Para MS Office --> OpenOffice. Bueno... no, que esos ahora se han pasado al mal por pertenecer a una empresa con beneficios: mejor LibreOffice.
Para Autocad --> KAD. No tiene tantas opciones... pero nadie necesita tanta parafernalia: http://tmrepository.com/trademarks/youdontneedthat/
Para Oracle --> MySQL. Ah, no! Que ahora también son el mal!
Para Photoshop --> El GIMP, siempre que no necesites soporte CMYK.
Para SAP --> Emacs, que no sirve para editar textos, pero seguro que tiene un plugin para Business Management.

[#46 Desactivado]

#44 será que no hay empresas usando Linux Red Hat y Linux Suse Server. A ver si serás tú que no eres capaz de configurar un Linux más que Linux de gestionar una gran empresa.

[#24 CrudaVerdad]

No me quiero ni imaginar cuanto costará el licenciamiento de Oracle, ESRI, Adobe, Symantec, Autodesk AutoCad, SAP, etc.. ¡que no solo de software Microsoft es lo único que tiene instalado las empresas! y que no me venga el fanboy de Oracle (lease el que se hizo varios cursos de Oracle y se certificó sudando sangre y no quieren que le cambien la vaca de ordeño) defendiendo el motor sobre alternativas realmente libres.

[#82 kahun]

#12 Fedora Directory Server, Apache Directory Server, Open Directory Server, ¿te vale con esas?

#40 El problema de los sysadmin de Windows es que os creeis que la informática gira alrededor de eso. Hay otras formas de trabajar y gestionar 1000 ordenadores con linux es la cosa más sencilla sin necesidad de un AD, el problema en win es que sin el AD una red de Windows es totalmente inviable.

[#16 Desactivado]

Vaya forma mas tonta de gastar dinero. Teniendo soluciones gratuitas, libres y que enciman funcionan de lujo van y se gastan un pastón en plena crisis.

[#32 guillersk]

#24 pues empieza a enumerar alternativas REALES a todo eso que has comentado

[#43 celu]

La gente usa las aplicaciones, y no el sistema operativo. Un firefox es lo mismo en windows, que en linux.
La gente trabaja en su espacio de usuario, carpetas predefinidas y las que crean los propios programas para guardar sus trabajos.
Cambiar de Windows a Linux es como cambiar de teléfono; todo el mundo puede hacerlo.

[#84 Cendrero]

#28 Dices que "sinceramente, la gente normal no se siente prisionera por no tener acceso al código fuente de su software.".

¿Y es que acaso por no sentirse prisionera significa que son libres? Otra cosa es que desde la infancia se haya metido la idea de que el software privativo es "lo normal" y ya no nos importe que nos roben la libertad como usuarios.

Para empezar, el software libre beneficia a todos, incluido a los que no saben (sabemos) programar o usar el código fuente. ¿Por qué? Porque podemos aprovechar la magnífica comunidad que hay alrededor del software libre, y que está continuamente creando mejoras que podemos usar, manteniendo los programas actualizados, libres de bugs y sin necesidad de estar bajo el dominio de las grandes empresas internacionales.

Además, la posibilidad de modificar el código fuente no es la única libertad que tiene el software libre. Esa es, en concreto, la libertad número 1 del soft. libre. Pero también tienes otras libertades que puedes aprovechar sin conocimientos avanzados, como la número 0, que es la libertad de usar el programa de cualquier forma y con cualquier propósito; o la libertad número 2, que es la libertad de distribuir copias exactas del programa en cuestión.

De hecho, esas dos libertades (y, en especial, la última) son cosas que la gente toma como "ilegales", por el simple hecho de que la política restrictiva del software privativo nos ha sido inculcados desde pequeños. El software libre te da libertad de ejecutar esas dos libertades sin necesidad de sentirte culpable de haber cometido una infracción de la licencia que has aceptado al usar ese determinado software.

[#85 Desactivado]

#82 Cierto, yo con SSH y unos scripts con AWK, Grep y Sed ( O perl si Bash te parece poco) configuras 1000 equipos en media hora y te vas a tomar un cafe o a jugar al Nethack o al Crawl, o vas a mensajeria instantánea o la web para relajar las neuronas. Que intenten eso con Active Directory . Vamos a ver : La GUI para manejar cosas repetitivas y automatizadas a distancia es LO PEOR que hay . Si hasta Macintosh tiene base pseudo Next/OpenStep(Lo que en Linux seria WindowMaker con GNUstep) con consola y herramientas de BSD , y kernel Mach , por algo sera.

Windows viene bien para usuario doméstico, o de oficina monopuesto, punto , es su origen , al igual que DOS .

O Windows separa la GUI del kernel completamente, y simplifica sus permisos y su sistema de ficheros (Puede coger una base BSD como mac perfectamente y la API Win32 encima) , o no hacemos nada .
#76 PowerShell tiene una sintaxis de pesadilla, y las rutas del sistema de Windows son horrorosas, largas, y con pocas %PATH% por defecto .
Meted CYGWIN en Windows 2000, XP, Vista o 7 si quereis una shell decente con X11.

[#39 ronko]

#15 A ver te explico, si eres un usuario de un departamento no informático (marketing,RRHH, ventas, etc) no vas a tener ni de coña acceso a root así que olvidate de apt-gets,yums ni gaitas, si necesitas algo, el técnico de soporte(por medio de incidencia/petición) es el que con un sudo te lo instala, además se habrían elegido aplicaciones concretas para uso corporativo así que tras previa justificación y firma por parte de tus superiores siempre que este aprobado su uso corporativo, se te instalará dicha aplicación pedida.

[#51 osiris]

#14 devuelve la certificación de AD.
Ni de coña openldap da la potencia de AD con la misma facilidad de despliegue.
Directivas, bosques, relaciones de confianza, sites... el coste administrativo de escoger otra solución hace que optar por AD sea ahorrar dinero.
y no es caro para nada

[#53 Desactivado]

OpenLDAP puede ser una salida para active directory. Pero vamos que hay muchas empresas que usan linux y no se ha muerto nadie. Active directory, en fin. A los admins de windows os entiendo estáis mas cómodos con active directory y pasáis de reciclaros, es compresible. Pero luego no os quejéis de los políticos poltroneros porque vosotros actuáis igual en vuestro trabajo.

A lo de que en linux hace falta usar la consola es MENTIRA. Yo la distro que uso tanto en caso como en el curro es Ubuntu, Por las demás distros no puedo hablar, pero la verdad es que la consola solo la uso por vicio, pero no hace falta para nada.

Desde que uso Ubuntu NI UN VIRUS ni siquiera en el ordenador familiar que con XP era una fiesta. Lo tenia con cortafuegos, antivirus, antiespias, antimalware, antidialers, anti.... Y aparte de reducirse el rendimiento por la cantidad infernal de anti-todo que tenia, pillaba todos los virus que se cruzaban a su paso. Cada tres meses a formatear.

Alguien ha dicho algo de que ha windows se le paga el soporte. MENTIRA! Y sino mira que empresas dan el servicio de mantenimiento de los equipos. En navarra EGA informática creo que es la adjudicataria actual del contrato. Y por cierto si pagas a Canonical también te dan soporte técnico, como RedHat, Fedora,... ¿De que os pensáis que viven estas empresas? ¿De vuestras descargas gratuitas?

Respecto a la locura que le entra a la gente con Autocad, Photoshop,.... Pues bueno para algunas cosas hay algo parecido y para otras no. Pero cuantos colegios usan Autocad o Photoshop, cuantos ayuntamientos o cuantas comisarias? Venga hombre lo que hay es mucha pereza, desconociento y a saco de piratería.

Yo reto Bill Gates y sus colegas ha hacer una inspección a toda la administración publica Española. ¿Alguien sabe cuanto vale el office 2003 que tiene todo dios pirata en casa? Mas de 600€ la ultima vez que mire. Y de photoshop no hablemos, se habrán vendido 100 licencias en España pero quien no tiene uno instalado en casa.

Si invertimos en softlibre, algún día recogeremos lo sembrado y recordad llevamos invirtiendo en Microsoft o Adobe desde casi el principio de los tiempo y no hemos recogido nada solo sembramos.

[#73 Desactivado]

#65 Si bueno yo también tengo un windows que cada vez uso menos por cierto y esta hecho un chaval pero porque lo cuido. Ha ubuntu en cambio lo maltrato a mas no poder y sigue siendo el mismo que al principio. El usuario estándar es una bomba de relojería cuando usa windows y con ubuntu no lo es. Verídico.
Y te voy a explicar porque en Linux no podría pasar lo mismo que en Windows nunca. Aunque lo usara todo dios y esto lo sabe bien cualquier usuario de Linux. Usar un sistema operativo como súper administratod siempre como se hace con windows es un suicidio. Eso es lo que provoca que te comas todo el malware que rula por la red.

[#56 ronko]

Solo una pregunta ¿cuantas empresas conoceis que en estaciones de trabajo hayan dado el salto definitivo a windows 7?
Por que las que no se cambian o vuelven veo que lo hacen a XP, yo estoy probando windows 7 en equipos corporativos y aunque las cosas van saliendo eso sí pero buscando muy mucho y no todas, veo que cuando se acabe el soporte a xp en algunas el cambio va a ser muy doloroso.
Para empezar hardware viejo que podrías estirar un poco con xp, en 7 lo cambias si o si. Y por ejemplo ya no hay perfiles hw para dockings, ahora va por políticas, en mi empresa se necesitan 2 perfiles desacoplados para separar redes wifi 3g y ethernet, un segundo perfil desacoplado (Vale ya se que en linux tampoco hay nada similar que yo sepa). Veremos que pasa.

[#78 Desactivado]

#64 No he dicho en ningún momento que los sysadmin de windows sean mas o menos listos, así que no vayas por ahí. Digo que hay mucho comodón que no quiere o no le apetece hacer las cosas de otra manera pare beneficio de todos. No digo Active directory sea complicado ni fácil digo que existen otras opciones. Y en definitiva que windows fue la ostia pero que como con todo en la vida CAMBIA. Lo que quiero decir es que existen otras alternativas y mejores aunque igual no son tan cómodas.

[#41 Desactivado]

Para MS Office --> LibreOffice, KOffice, Louts Symphony, Open Office, GnomeOffice, Google apps..
Para Autocad --> Desgraciadamente no hay alternativa que valga la pena
Para Oracle --> PostreSQL, H2, MySQL, DB2 express edition
Para Photoshop --> en la administración no se necesita CMYK para el uso habitual y si se requiere, se contrata a una empresa de diseño.
Para SAP --> Desarrollo de aplicaciones conjuntas entre administraciones para su gestión interna. Es decir, que se juntan N administraciones para que una empresa les desarrolle su aplicación de gestión. Si se hace bien, cada administración paga una miseria y tienen un producto de alta calidad.

y para #40:
Para Windows SBS: http://www.zentyal.com/ y Suse Linux Enterprise Server

[#68 Desactivado]

#45 La calidad de oracle es inegable pero MAS DE LA MITAD DE LA MAGIA DE LAS BASES DE DATOS DE ORACLE ESTA EN EL SOPORTE NO EN LA VELOCIDAD DEL PRODUCTO pagate el soporte de otra y hablamos.

[#106 Desactivado]

#94 Bien yo tambien he trabajado de servicio técnico y también se de lo que hablo. Y no he visto solo el funcionamiento de tres ayuntamientos he visto muchos mas.
¿De cuantos habitantes son esos ayuntamientos? Si no son grandes no me lo explico. Me imagino que hablas de ayuntamientos de mas 20000 habitantes.¿?
Creo que el mayor problema es que si usas windows caer en programas específicos de pago es casi la única opción. Como bien ha comentado antes alguien si entre todas las administraciones compraran los servicios de una empresa que hiciera un soft especifico solo habría que pagar una vez, no cada vez que se instala.
Y lo de photoshop me sigue pareciendo increíble. Para hacer los carteles típicos o panfletos de un ayuntamiento con Gimp vas que ardes y si quieres maquetar scribus. Photoshop es matar moscas a cañonazos en un ayuntamiento.

[#25 kismet]

Lo peor es que a los funcionarios les han bajado el sueldo, yo no me dejaría bajar el sueldo hasta que no acaben primero con estas dilapidaciones innecesarias y con los responsables de las mismas.

[#40 MycroftHolmes]

Bueno, quisiera ver yo una alternativa libre que haga todo lo que hace excel (OOo es un truño que no vale para un entorno que no sea hacer las 4 cosas tipicas del hogar)

ActiveDirectory: Quiero ver una alternativa seria y con las mismas funcionalidades
Gestión de equipos: Una alternativa para gestionar 300 equipos con la facilidad que se hace con windows?

Mucho echar mierda contra Microsoft, pero que también tiene sus cosas buenas, contra las que actualmente ni se plantea uno competir

Y no he visto BBDD más rápida que Oracle (para arquitecturas x86 y derivadas) o DBII para arquitecturas host. No se puede ni competir contra eso

[#71 Desactivado]

#41 no libre, NX de Siemens. Libre, BRLcad, con lo que supone manejar un programa.
NX es mejor, pero me parece que más caro y solo para Novell y Red Hat, así como otros Unix. El BRLcad las empresas tienen muy controlada las librerías ya que es un software histórico con lo que eso conlleva, pero con el Salome meca y Code Aster. tienes unas herramientas muy buenas.
El Code Aster nunca lo vi, pero el BRLcad y otro programa parecido al Salome lo tengo visto para trabajar en minería para manejar búsquedas de yacimientos.

[#9 PythonMan8]

Pobrecillos. Lo hacen porque no tenían ninguna otra alternativa (openerp-lanza-libreria-online-1000-aplicaciones-erp)

[#26 frankiegth]

Para #23. Tu lo has dicho, para diseño multimedia en las administraciones públicas no viene al caso. Mi experiencia personal con Windows 7 no es tan plácida como la tuya, es un Windows Vista maquillado. Lo uso ocasionalmente tanto en casa como en la universidad y cada día que pasa me gusta menos. Actualmente uso mucho más Ubuntu y RetHad.

[#88 MPR]

En muchas ocasiones en la administración pública tan sólo se necesitan herramientas ofimáticas básicas (de sobra con el LibreOffice), un navegador (para ejecutar aplicaciones específicas a través de la web) y/o aplicaciones específicas creadas para la propia adminsitración, por lo que se podría utilizar perfectamente software libre
En los puestos en los que se necesiten aplicaciones que no están disponibles en otros sistemas (AutoCAD, PhotoShop,...), se puede instalar Windows con las aplicaciones necesarias (y, aunque no venga a cuento de la administración sino de mis conocidos, no se necesita el photoshop si lo que haces es girar y recortar imágenes, ajustar niveles y poco más. Lo digo porque es para lo que lo usan muchos de mis conocidos que no utilizan GIMP porque no puede hacer lo mismo!!!)
Para la documentación, las páginas web,..., se pueden utilizar estándares abiertos: pdf, openDocument, estándares web.
Las aplicaciones hechas a medidas deberían estar orientadas, siempre que sea posible, a aplicaciones web o a aplicaciones multiplataforma.
Así la mayoría de los equipos pueden utilizar software libre (pagando soporte en las aplicaciones que lo necesiten) y en algunos equipos, que necesiten aplicaciones específicas o soporte de formatos privativos (doc, xls,...) se pueden utilizar equipos con Windows.

Pero no, las páginas web sólo para IE, las aplicaciones a medida para funcionar en Windows aunque no tengan ningún requerimiento específico que les obiligue a ello, el Office incluso para imprimir documentos que se podrían hacer incluso en el Wordpad,...

[#91 Desactivado]

#c-89" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/1217392/order/89">#89 C# es demasiado complejo frente a Bash , lo veo como matar moscas a cañonazos, y la administracion de Unix es mucho más intuitiva y simple, por que el diseño de Unix es ultra modular, todo lo que te sobra, (Xorg , drivers, servicios) lo quitas y a cascarla.
En Windows todo eso es más dificil .
A parte que la administracion y funcionamiento de BSD y Linux está ultradocumentada, y Windows tiene partes del sistema que no las conoce ni el que las creó . Es lo que tiene ser un sistema cerrado y propietario.

[#96 osiris]

#91 te has colao otra vez. La powershell es todo lo potente que quieras, no necesitas gui para administrar.

Windos2008 se te instala pelao, nada de servicios de mas ni nada.

Y administrar equipos linux a base de shellscripts... Cuando empiezas a tener terminales remotos, mas de 100 usuarios y una estructura de archivos con permisos truñeros del tipo fulanito puede acceder a tal carpeta pero no tal y a una perdida de rrhh pero solo a primeros de mes y cosas por el estilo, administrarlo sin una centralizacion puede convertirse en un infierno si no lo tienes organizado ferreamente. Todo se puede hacer, la clave es el esfuerzo administrativo.

Tiene cojones que yo quede de windowsero cuando hace mas de 10 años que ando peleandome con unix/linux y dando charlas y talleres de instalacion...

[#97 Desactivado]

#96 Sigue teniendo GUI . No un DE, pero es una GUI, es como si levanto un servidor Linux con Xorg y Xterm con twm . Lo mismo . Sigue consumiendo recursos a lo tonto. Me gustaria ver un verdadero manejo bajo shell, como iniciar Windows 95 en modo MS-DOS versión 7 .

[#103 Desactivado]

#101 ¿ No distinguís interfaz gráfica de consola de comandos y entorno de escritorio ? Que el Windows aun siendo core lleva GUI cojona, no entorno de escritorio .

[#123 Desactivado]

Caray, con 30 millones de euros podrías pagar que te hiciesen el software que necesites para tus necesidades informáticas y encima liberarlo como software libre.

Y si unes el esfuerzo de varias administraciones europeas, que probablemente tengan necesidades parecidas, aún tienes mayor presupuesto.

[#90 Patxi_]

#2 Un par de preguntas:

¿Ves igual pagar por cedeses con copias de unos y ceros que pagar por formación?

¿La gente nace con un manual de Windows y Office grabados en el cerebelo y no necesita formación?

[#136 difusion]

#41 para Autocad tenemos a OpenSCAD

OpenSCAD is a software for creating solid 3D CAD objects. It is free software and available for Linux/UNIX, MS Windows and Apples OS X.

http://www.openscad.org/example1.png

http://www.openscad.org

[#19 Desactivado]

#4 Vaya, vaya, aquí no hay playa.

[#27 kismet]

Lo peor es que a los funcionarios les han bajado el sueldo, yo no me dejaría bajar el sueldo hasta que no acaben primero con estas dilapidaciones innecesarias y con los responsables de las mismas.

[#31 frankiegth]

Edit #26. Para #23. Quise escribir Redhat .

[#33 Desactivado]

#29 A todos los que habláis de "políticos untados" cada vez que se compra una licencia Windows... ¿Cuántos se han untado en los presupuestos destinados a Linex, Guadalinex, Galiciux, Catux, Valenciux, Aragonix o Castillux?

¿Qué han aportado todas esas distros a la población que las ha pagado? ¿Wallpapers regionales y extremeñización de los nombres de algunas aplicaciones? Lo siento, prefiero dar mi dinero a Adobe, Oracle o Microsoft.

[#37 Desactivado]

#2 facturas a una empresa de un paraíso fiscal, miedo me da. Prefiero que gasten más y vaya a Red Hat o algo de España.
Pagas licencia y usas el de NX de Siemens para linux o cursillos para manejar BRLcad que es libre. Autocad no e el mejor, es el más barato/usable.

[#67 Polmac]

#41 Espero que las alternativas a Oracle sean una broma. Ánimo si vas a usarlas en un entorno de producción serio con un alto nivel de transaccionalidad (salvando a MySQL, aunque tampoco llega al nivel).
En lo demás estoy de acuerdo; sobre la alternativa a SAP, de hecho, hay un proyecto en marcha desde el año de la tana para crear desde la AGE una alternativa adaptada a las necesidades de las administraciones públicas. Pero es mucho más complicado de lo que parece, y probablemente nunca salga adelante. Hacer un buen software de ese tamaño es una tarea titánica, no basta con poner pasta y esfuerzo encima de la mesa.

#24 No tengo ninguna certificación de Oracle ni predilección especial por ellos, pero sus productos valen un riñón por algo. Es una empresa que saca productos muy buenos porque tiene pasta para comprar las empresas que hacen buenos productos. Luego se paga, claro, pero cualquier alternativa no los iguala ni de coña. Mira, he visto proyectos que para sustituir UN producto de Oracle, no voy a entrar en detalles, han tenido que incluir QUINCE productos de software libre. Se puede imaginar el coste de integración y mantenimiento que supone; y que si lo vas a usar en un entorno de producción, para determinados productos de software libre es más que recomendable una licencia empresarial (con su suporte y esas cosas), con lo cual los costes acaban no estando tan distantes, teniendo una solución con numerosas piezas de su padre y de su madre en vez de una solución integrada. Que a lo mejor funciona de lujo, ojo, pero a lo que voy es a que la decisión no es tan fácil como parece a simple vista, ni comprar Oracle es un derroche.

Y ojo, que habla un usuario de Ubuntu partidario del software libre, pero hay que tener los pies en el suelo. Queda camino por recorrer, y la gente no regala billetes, si se compra es por algo.

[#74 Polmac]

#63 #69 Desde hace unos años las nuevas webs públicas deben cumplir los estándares de accesibilidad, lo que de paso ha mejorado mucho el funcionamiento con distintos navegadores.
En la práctica, el que toma la decisión final sobre cómo hacer una web puede no tener conocimiento, peeeero le asesora (y, en la práctica, decide) gente que sí que lo tiene. El mandamás firma, pero decide el técnico. En un contrato público tiene que haber un pliego, con unos requisitos, y eso no lo redacta cualquiera, lo hace un técnico. Hablo de contratos más o menos grandes; si un ayuntamiento pequeño se hace una web por cuatro duros esto no aplica

[#77 Polmac]

#72 Si ya te digo que se intentó, me contaron que se hicieron tropecientas reuniones para tratar de definirlo, pero es algo muy grande y muy difícil de diseñar, sobretodo cuando tienes que poner de acuerdo a muchos organismos diferentes.

[#124 MycroftHolmes]

#122 Quisiera comprobar esa afirmacion de que cualquier n-Office compite con Office en mis necesidades diarias, en serio

Y si, Oracle y DB2 se instalan en un UNIX, pero ambos pagan unas licencias de la ostia. Y no vale usar MySQL ni Postgre como se comenta por ahi arriba. Simplemente no son suficiente.

Y no, no me valen tus alternativas, simplemente no son viables en un entorno de producción

Yo siempre digo lo mismo, si no vale para la red del Santander, es que no es viable (Santander es una gran empresa en España, pero en EEUU las hay infinitamente mayores)

[#17 Desactivado]

#1 Yo trabajo en el Centro Empresarial La Finca - Edificio 1.. a ver si lo adivinas... empieza por M, así que no entiendo tu mensaje.

[#64 osiris]

#53 tengo varios años de trabajo con red hat, he montado tantos postfix, nagios, xen, mysql y Apaches que podría escribir los ficheros de config desde cero.
Y te digo que no hay nada como AD para gestionar los equipos. Te ahorra una gran cantidad de esfuerzo administrativo. Y ojico con su alianza con novell, no vayamos a ver un sql server sobre suse...

Y por cierto, un respeto a los sysadmin, por muy windowsero que sea puede darte unas cuantas vueltas....

[#86 osiris]

#72 hacer algo parecido a un modulo de SAP suele costar mas que el propio SAP. Y sueles tardar más tiempo estabilizarlo de lo que les costó a ellos. La hora de ingeniero va cara.

#76 no desaparece la consola en Windows, se potencia con la powershell

[#101 osiris]

La gui la ejecutas en tu equipo, y te comunicas con el servicio. Yo casi nunca entro en el domain controller, es mas en un entorno con varios sysadmins es obligado hacerlo asi.

Y si te perocupa aun mas puedes instalar un windows core que no lleva interfaz grafica.

[#116 osiris]

#107 es que el gasto óptimo no sólo depende del gasto de la licencia.
Es como las administraciones que en vez de comprar coches SEAT compran Renault o los más baratos del momento.

Substutir un SAP por un entorno propio te va a llevar varios años, y un gasto económico muy superior al pago de la licencia del módulo de SAP. Además ha tener una plantilla enorme de profesionales informáticos, que tendrás que autoformar en tu aplicativo.
No es simple y lo más barato sigue siendo irte a alemania a comprarlo ya hecho.

Cuando tienes que decidir este tipo de cosas en tu departamento te das cuenta que contratar a tres ingenieros para hacerte tu aplicación te sale mucho menos rentable que comprarlo hecho y con garantías.
Ponle a 30k/año por ingeniero más o menos (SS incluido, tiro por lo bajo), multiplica por los que son y por los años que tardarán en tener algo estable. Súmale los gastos que te ocasiona no tener el aplicativo a punto durante ese tiempo.

#99 AD te permite centralizar prácticamente toda la gestión de usuarios y equipos. La velocidad de despliegue es enorme.
Permisos, parches del SO, privilegios, delegación de funciones, log de prácticamente todas las acciones, replicación entre controladores...
Cuanto más grande es la empresa más fácil es que se descontrole y se vuelva todo un caos, AD es muy escalable.

Se puede suplir con otras soluciones claro, con AD no se ha inventado nada, pero en vez de tener varias aplicaciones independientes, con AD lo tienes todo junto, y la gestión la puedes llevar desde la oficina central por ejemplo, y un par de administradores pueden gestionar empresas de un volumen enorme.

#103 en serio, ¿tanto te importa que exista la GUI? puedes no usarla si quieres. Para mí eso no es importante, lo es no gastar mi valioso tiempo en gestionar cientos de equipos que les faltan parches o redefinir la estructura de directorios cada semana porque la organización lo requiere. Y además que lo haga otro si yo no puedo.

Saludos.

[#138 osiris]

#133 tú no sabes lo que cuestan las licencias de red hat, no? Sin las cuales no tienes actualizaciones. por eso existe centos. Porque no ibas a meter un linux no profesional y sin soporte, no?



Por cierto, Oracle también se instala.en windows

[#142 osiris]

#139 Con Red Hat además de ser más barato la licencia ya incluye soporte
juasss.... ¿tú has tenido en tus manos el presupuesto de renovación de varias licencias Red Hat con Xen?
Pues yo sí, he tenido que pedir autorización unos cuantos años al departamento de Compras y te aseguro que no es barato. Eso sí, el servicio técnico (que he tenido que usar demasiadas veces) es excelente.
Una pista: https://www.redhat.com/wapps/store/catalog.html

Y llamar idiota a quien instala un Oracle sobre windows sólo te deja en evidencia. O no has trabajado mucho en este sector o eres un troll.
HP te instala Oracle sobre su HP-UX o sobre Windows sin problema.
Y me fío más de un consultor de HP que de ti, y ni te conozco, fíjate.

Ale, a informarse, "pofesionah".

[#144 osiris]

En el mundo MS tienes Hyper-V para virtualizar.
La gran ventaja en cuanto a pasta es que pagas por la licencia de servidor, no por cada licencia que actives en los huéspedes.
En Red Hat no es así, tienes que pagar una licencia concreta para hosts virtualizados.

Haz números, yo ya los hice en su día en mi CPD con varios partners, y no salían muy diferentes (Windows salía más barato). En Red Hat lo que sale caro es el precio anual del mantenimiento, en windows el coste inicial de la licencia.

No sé si has hablado con consultores (intuyo que no), pero tú le das un pliegue de requerimientos y él te aconseja qué hacer (normalmente con sus productos). Luego tú decides si te mola o no. HP tiene toca cantidad de productos que le permite abarcar todas las posibilidades. Conmigo nunca han caído en la tontería windows vs. linux. Es más si alguien cae en esa tontería en una reunión profesional, pierde mi respeto.

Salut.

PD: Al final escogimos Red Hat, pero te aseguro que por precio no fue.
PD2: Red Hat abandona la virtualización con Xen por KVM, aunque la mantiene de momento, obviamente.

[#47 Desactivado]

lo vuelvo a repetir, el problema no esta en el funcionario que es el usuario final. A ese le da igual lo que use, si hace su trabajo... le costara un mes aprenderlo, y despues lo repetira durante 30 años, como ha hecho con lo que tiene ahora.

El problema esta en la interdependecia con otras administraciones y empresas que solo funcionan con ciertos programas, los datos ya existentes que ocasionan un lock-in con ciertos productos (sabeis los cientos de base de datos Access que puede haber en una administración mediana, creada por los usuarios finales (es decir, la mayoria con pocos conocimientos) hace años, lo que puede suponer pasarse a una solucion que no soporte bien dicho formato (y vale incluso entre versiones de microsoft... por ej. cosas viejas de office97 a 2007). Eso puede suponer muchas horas de trabajo pasarlo, que eso tambien contará como costes, al fin y al cabo.
Luego estan las aplicaciones especificas y imprescindibles que no tienen alternativa, los desarrollos a medida que han costado un pastizal y son para una plataforma concreta, y las cosas, que simplemente, van mejor en windows, o son mas faciles de administrar. (no todo son pegas).

Y por mi experiencia con linux, la principal pega que le encuentro es que no puedes usar la primera aplicación que te encuentres, doble click instalar y a correr, los repositorios si no tienes mucha suerte (o tu distro se ha quedado anticuada.. es decir.. casi desde el momento que se lanzó) no van a ser la solución (aplicaciones raras, versiones distintas (que a menudo hace falta una versión anterior, o una mas nueva de las que hay en el repo, por bugs), por tanto, para el uso empresarial, veo casi necesario que los admins mantengan su propio repositorio y lo que es peor aun, tengan que adaptar (compilar/empaquetar/etc) las aplicaciones que hagan falta a la versión especifica de distro que usen. Que quieras que no, ya es bastante mas trabajo que descargar y ejecutar.

[#58 Desactivado]

#53 solo un apunte: todos (bueno, el 95%) de los ayuntamientos usan Autocad... en el departamento de urbanismo y tal.... photoshop lo mismo, en los departamentos de comunicación (a parte de otras cosas como indesign, o similares).
Por otra parte, en cuanto a lo de los costes, si, valen caros, pero existen los descuentos por cantidades, y esas cosas... y lo mas gracioso: quien decide comprarlo no lo paga de su bolsillo. Tampoco hay tanta pirateria en la administración como piensas.

[#60 Desactivado]

#55 ahi busca el problema la mayor parte de las veces es la consultora que vende a precio de Ingeniero de la nasa al becario recien salido y puteado. "Oye, el cliente usa el explorer, esto tenia que estar para ayer y no tengo ni zorra de como se hace lo que tengo que hacer, mira, poco a poco y juntando cosas parece que funciona, asi se queda, no tengo tiempo ni ganas (y puede que ni conocimiento) para probarlo en otra cosa".

[#62 Desactivado]

#57 si PERO depende de como lo administres. No "dura" lo mismo usandolo como administrador a saco y metiendo mierda sin parar, que con usuarios limitados, por ejemplo. Y personalmente, usandolo con una cuenta de dominio que tiene permisos de administrador a diario, no noto especialmente que se degrade.... quien mas culpa suele tener es el antivirus, por cierto.

Eso que cuentas, depende mas del tipo de uso y usuario (y los permisos que tenga dicho usuario). Luego, si esta bien administrado el PC, el de soporte tecnico se carga el perfil de usuario, le copia los datos y casi como nuevo. (o si tiene mas paciencia, se lo limpia a mano registro etc).

[#69 Desactivado]

#63 el problema es que quien decide que hay que hacer X web no tiene conocimientos sobre ello. ( y ojo, que hay webs que funcionan de maravilla en firefox, peeeero por ejemplo, con certificados digitales, es una pesadilla de usabilidad usarlos (mas bien, configurar el lector dentro del firefox) ).

[#94 Desactivado]

#83 has pinchado hueso, te hablo desde el conocimiento de una administración pública. Ni de coña son "super root" y (hablando de tareas administrativas y tecnicas, no de pc's en escuelas y demas) muchisimo menos la mayoria tienen solo una carpeta compartida.

#87, no, el 90% no tienen autocad o photoshop, pero la mayoria de departamentos tienen minimo un programa comercial especifico no diseñado a medida(empezando por RRHH, por ejemplo) basico para su función.

Por otra parte, en cuanto a lo del photoshop, por conocimiento de causa de tres ayuntamientos distintos, te puedo decir que si, que casi todo se hace "en la casa" en lo referente a panfletos, y demás. Incluso la impresión.

#77 la verdad, lo entiendo, por que los organismos son idependientes y cada uno funciona a su manera... hacen las mismas cosas (o parecidas) pero cada uno de formas similares (o no) pero no iguales, cada uno tiene sus procesos... y claro, ni estan por ceder su autonomia, ni por gastar recursos modificando sus procesos que YA funcionan.

[#95 Desactivado]

#93 vale, y que tal se llevan con las aplicaciones de terceros y plugins para autocad para trabajar cosas como ortofotomapas, cadastro, y los desarrollos a medida de plugins para autocad que tengan en cada sitio para sus propias necesidades?

En serio, no se puede tomar una decisión logica, ni siquiera aventurarse a decir "es muy facil" o "se podria hacer" sin:
a) conocer el entorno
b) conocer las necesidades
c) conocer las carencias de una y otra opción.

y luego le pones numeros de costes (en dinero y en horas de trabajo), y entonces ya si que puedes decir, "bueno, podria ser realizabe" o "esto es una jodida locura".

[#100 Desactivado]

#98 estoy hablando de autocad... en #93 hablas de alternativas a autocad, que pueden ser muy validas, pero de la misma forma que estás atado a windows para los puestos que necesitas autocad, estas atado a autocad para los puestos que necesitan "plugins" raros.
Y si hago memoria, por aquel entonces el 80% de los que tenian autocad tenian añadidos "raros".

deja que te pregunte, cual es tu relación con la administración? yo estuve algún año peleandome con sus pc's y tengo una ligera idea de las diferentes necesidades. Si, no todos son cualificados ingenieros que necesiten autocad, pero a lo mejor si necesita el programa de gestión del padrón, por ejemplo.

[#102 Desactivado]

#99 yo es que a ese nivel no he tocado linux, solo windows, por eso basicamente hablo a nivel de estación de trabajo.
Pero por lo que he visto en windows, es trivial con AD gestionar redes con mas de 800 usuarios y equipos, con restricciones de los mas variopintas, tanto de acceso como de funcionalidad de los equipos administrados.
No se si en linux seria posible, al menos con la misma facilidad.

en lo que si estoy casi al 100% seguro, es que en servidores linux gana... he visto cosas en servidores windows, ocurriendo "por que si", que no considero aceptables.

[#105 Desactivado]

#104 pues lo sera por que no pillo a que viene...

[#108 Desactivado]

#106, si, son todos de mas de 50.000 habitantes.

Lo ideal es lo que comentas, que entre todos encarguen los programas específicos de pago a medida, pero si has estado metido ahi sabrás que ni trabajan exactamente igual, y lo que es peor, que los que toman las decisiones tampoco suelen estar por la labor y menos si son de distinto color politico.

También hay que ser realista y aceptar que encontrar soft libre maduro (sin fallos tontos que se arreglaran sabe dios cuando, o sin carencias importantes que no son prioritarias para el desarrollador) no es posible en todos los ambitos, y con soft privativo es mas facil.

Sobre lo de ahcer carteles en gimp... no lo se la verdad. Personalmente no tengo nada de aprecio a GIMP, para el usuario simple (recortar, cuatro chorraditas mas,etc) prefiero instalarle el paint.net que el gimp.
A nivel mas gordo pues oye, no se que tal ira el gimp, lo que si se es que yo no tengo ni pizca de intención de averiguarlo. Y 7 o 8 licencias de photoshop para, digamos, 10 años de uso, tampoco es tanto, los usuarios ya saben usarlo, y sabes que funciona para lo que lo quieres. No me parece una mala inversión.
A nivel personal, y sin tener ni P.I de photoshop he hecho retoques para probar con el CS5 y en 3 toques haces "maravillas" que hacerlas a mano eran una currada anteriormente, y dudo que el gimp pueda estar a ese nivel. Y el tiempo que se ahorra el usuario para hacer algo, también es dinero que se ahorra la empresa.

[#122 kahun]

#112 Cualquier n-Office puede competir con Ms. Office en cualquier entorno, en el 90% de los casos no se llega a usar toda la potencia de Ms. Office que marca la diferencia.

Oracle y DB2 se instalan siempre sobre entornos Unix/Linux, aquí estamos hablando de licencias de Windows.

Y ya te he propuesto alternativas, si usas una red Windows tienes que usar AD a la fuerza porque administrar Windows es una locura, sea 1 o 100 mil pero con Linux la cosa es totalmente distinta, si no tienes ni idea entonces no hables.

[#125 kahun]

#124 Vuelvo a repetir, Oracle tiene un precio y un rendimiento que en la mayoría de los casos lo justifica, Windows no, aquí estamos hablando de Windows.

Muchos puestos únicamente usan un navegador y el solitario y si sumas todas las licencias necesarias por puesto: Antivirus, Sistema Operativo, Ms. Office, CAL, ... te sale un pastón totalmente innecesario que además se va al extranjero.

La migración es totalmente viable, en algunos casos a corto plazo, en otros a largo por la necesidad de reescribir o migrar aplicaciones, tarea que en una administración es infinitamente más barata que comprar licencias y crea puestos de trabajo.

Lo que no es viable en un entorno de producción es usar Windows.

[#127 doblejota]

Proponer que en lugar de comprar Microsoft se desarrollen sistemas con trabajadores españoles me suena igual de viable y sensato como proponer que en lugar de comprar los coches a Fiat o Volkswagen los fabriquen trabajadores españoles.

#125 Estamos hablando como si supiéramos cuánto cuesta una licencia de Oracle y Office a la administración, cuando los márgenes de negociación y de descuento deben ser salvajes por colocar cientos de miles de licencias.

[#128 kahun]

#127 Tienes un problema serio de comprensión lectora, no es necesario desarrollar lo que vende Microsoft porque ya está desarrollado, sólo hay que usarlo, lo único que habría que desarrollar son ciertas aplicaciones que se han ido haciendo y que habría que migrar.

En cuanto al coste lo tienes en el titular, léete al menos eso y si quieres indagar más busca información sobre lo que ha costado diraya, el sistema de salud andaluz, retirado después por problemas de rendimiento, en comparación con jara que es el extremeño y que sigue funcionando a la perfección.

Eso es un ejemplo real de lo que algunos creen que es inviable.

[#129 eduardomo]

#116 Ya se que comprar un producto hecho es mas barato normalmente que hacerlo tu de nuevo, de lo que se trata es de no tener que estar continuamente comprando y comprando a estas empresas , si no mas bien crearte tu un departamento de gestión y desarrollo suficientes para tus necesidades.
Si además compartes tus creaciones con tus vecinos eso repercute en una espiral de abaratamiento creando unas sinergias entre administraciones, universidades y empresas que acaba propiciando un gasto optimo.
Y lo que es mas importante, dando trabajo y conocimientos a tu gente en lugar de subvencionar monopolios.

[#130 doblejota]

#128 Es curioso que cuando alguien pone un pero a nuestro argumento es que tenga un problema de comprensión lectora. Pues el problema lo tienes tú, para empezar, de contextualización, puesto que mi primera frase no va dirigida a ti (aunque no te hayas dado cuenta, aquí hay más gente opinando). Y para continuar, porque confundes una cifra bruta total con un coste por cada licencia. Vale, sí, 30 millones en total, ¿para cuántas licencias? ¿y cuánto cuesta cada licencia? ¿y cuánto costaría si fuese Oracle?

Y puesto que mentas el caso andaluz y el extremeño, cuéntanos cómo son esas cifras, pero no sólo en concepto de desarrollo, sino de mantenimiento.

[#133 kahun]

#130 1. Nadie ha dicho que se contrate gente para desarrollar los productos de Microsoft ...

2. ¿Qué más da el coste de cada licencia? si se gastan 30 millones se gastan 30 millones, no importa si cada licencia vale 1€ o 100€, sigues ahorrándote 30 millones al año.

3. No sabía que se podía sustituir Windows por Oracle ...

4. Costes:
Diraya: Inversión 60 millones de euros
Jara: Inversión 25,5 millones de euros

5. Resultados
Diraya: retirado
Jara: funcionando

6. Mantenimiento:
El mantenimiento de cualquier sistema basado en linux es infinitamente más barato, no sólo es más fácil de administrar, es más estable, requiere menos recursos, las actualizaciones son gratuitas, te ahorras la licencia cada año, ...

[#134 doblejota]

#133 Pues resulta que el número de licencias importa bastante. Porque la noticia suma las cantidades de los gobiernos centrales, autonómicos y municipales. Es decir, multitud de productos diferentes que sirven para cosas muy diferentes a miles de personas diferentes.

Comparar con ésto los 25,5 millones gastados en un desarrollo en Extremadura enfocado únicamente para Sanidad no tiene sentido. ¿Cuánto serían esos 25 millones si hubiese que hacer no uno, sino N productos diferentes para X ayuntamientos-comunidades-entidades centrales diferentes?

¿El mantenimiento de esos sistemas es más barato? ¿Más barato que cero? Porque el coste de mantenimiento en Windows va incluído en la licencia (de hecho, suele ser el principal motivo para renovarla). Con Linux, se me ocurren cosas como ¿cuántos ingenieros de más habría que meter en plantilla? (ingeniero=funcionario). O, ¿a quién se subcontrata y cuánto cuesta el mismo mantenimiento?

Todo esto, por no hablar de esos otros 60 millones tirados a la basura, que se gasta una autonomía solita. Que además no son "sólo" 60 millones de euros, puesto que resulta que además de desarrollarlo hubo que dar más de 500 cursos en especialización no incluídos en esa cifra, entre otras cosas en las que ahora no caigo.

[#135 kahun]

#134 Dios y luego dices que no tienes un problema de comprensión lectora.

Lo de diraya y jara son dos casos reales de desarrollos, diraya son software de Microsoft y Jara con software libre. Para sustituir muchos de los Windows no hace falta ningún desarrollo, además la ventaja del software libre es que lo puedes reutilizar, Jara se podría implantar en otras comunidades a un mínimo coste, a diferencia de diraya que tendrías que volver a adquirir todas las licencias.

Aquí estamos hablando de que se gastan 30 millones de euros al año en licencias que podrían ser sustituidos por sistemas linux

Para que te enteres la licencia de Windows no incluye soporte, el soporte se contrata aparte y vale una pasta. Y tampoco hay ningún mantenimiento incluido, como se nota que nunca habeís pagado por una licencia de Windows y en cuanto a los ingenieros pues los mismos o incluso menos de los que se necesitan para administrar los Windows que hay ahora.

Esos 60 millones se los gastaron en un desarrollo de Microsoft y efectivamente los tiraron a la basura y ahora han tenido que gastarse aún más dinero para poner otro sistema. Jara en cambio está funcionando con una inversión mucho menor. Extrapola los resultados a las licencias de las que estamos hablando en este post, si es que eres capaz ...

[#139 kahun]

#138 Claro que tienen actualizaciones las licencias de Red Hat y además tienen soporte, cosa que no tienen las de Microsoft y es la diferencia con CentOS.

Con Microsoft pagas por la licencia y también por el soporte
Con Red Hat además de ser más barato la licencia ya incluye soporte
Y puedes usar otras distribuciones profesionales gratuitas como Ubuntu y contratar sólo el soporte.

Y sí, es cierto, Oracle también "se puede" instalar en Windows pero hay que ser muy idiota para hacerlo.

Antes de hablar informate un poquito.

[#141 kahun]

#140 Gracias, ya se en un sitio dónde no pienso volver a comprar

El soporte se paga siempre, ¿dónde he dicho yo que no se pague? la diferencia es que con Red Hat el soporte va incluido en el precio de la licencia. ¿Es gratis el soporte de Windows?

[#143 kahun]

#142 Uy que cara! ahora me haces el favor de comparar con Windows Server + un producto de virtualización que pueda competir con xen + el soporte de Microsoft y luego hablas de que es barato o caro.

Yo no he dicho que Red Hat sea barato, he dicho que es mucho más barato que Microsoft.

En cuanto al consultor pues te va a vender el producto, si lo quieres sobre Windows pues sobre Windows, el tonto no es el "pofesionah"

[#35 didodido]

#28 Y con toda la pasta que se gastan los portales públicos web están que dan pena que parece que las ha hecho mi perro con el frontpage...

Al usuario medio no le interesa el código fuente, a los administradores de sistemas, programadores, etc de las administraciones puede que si.

[#49 CrudaVerdad]

Yo he visto empresas que cambian de Microsoft Office a OpenOffice y en pocas semanas prefieren comprar las licencias de Microsoft Office por la simple razón que hay demasiados documentos en Microsoft Office. El costo de cambiar es la migración de datos y documentos. No olviden que en Alemania quisieron cambiar a Linux... y... Alemania dice adiós a Linux

Alemania dice adiós a Linux

[#55 tommyx]

a mi una de las cosas que me estan preocupando y parando la migración a linux en los equipos de los usuarios, es que resulta que cuando voy a paginas web gubernamentales, si no accedo a ellas con el IExplorer... pues no funcionan.

Allí es donde se ven los maletines, ya que estoy pillado desde el exterior.

Es decir, que ni openldap, ni libreoffice, ni nada de nada, el problema serio con que me encuentro es que se estan diseñando paginas web que por algún "motivo" solo fucionan sobre IE. Esta claro que podria usar el IEs4linux... pero me parece tener que que hacer una chapuza por tener que corregir los "fallos" de los demás.

[#63 tommyx]

#60 podria ser, pero se debería obligar a las webs gubernamentales a poder ser usadas con cualquier navegador.

[#79 tommyx]

#74 curiosamente son los proyectos grandes los que no funcionan, en cambio en los ayuntamientos pequeños, la menos el mio, si que se tiene en cuenta.

[#80 tommyx]

#70 creo que no es necesario ser tan explícito por mi parte al comentar "cualquier navegador".

[#92 prejudice]

#25 Ahí las has dado !
A mi si me dan a elegir entre bajarme el sueldo o cambiarme de sistema operativo, soy capaz incluso de usar Windows