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#6:
Leed el original en inglés, que es mucho más completo (y con mejor ortografía). Por lo visto, aunque los auditores recomendaban Linux, el ministro pasó de sus consejos incluso antes de terminada la auditoría y decidió cambiar a Windows. La verdad es que huele a que el ministro ha recibido un regalito, aunque la excusa oficial es que los usuarios no están acostumbrados a Linux y que no ven bien los documentos de MS Office que reciben de otros ministerios (lógico, en Exteriores llevan mucho tiempo sin actualizar OpenOffice).
#4:
Me encanta esta frase: 'Exteriores alemán se olvide de las soluciones Open Source para dirigirse a “soluciones clientes propietarios y estandarizados“ '
Tan estandarizado como que ???
Si quiere decir que Microsoft sigue estandarés, Facepalm en toda regla. Ni Explorer 9 los cumple como para hacerlo el sistema operativo.
Apple y su sistema los estandares los crea él conque seguirlos como que no.
El nuevo Solaris de ORACLE pues ni idea, creo que hace de su capa un sayo. Hace lo que le conviene y vale.
Cuando se darán cuenta que usar Linux produce capital europeo, fomenta el desarrollo tecnológico en europa e impide gastos en compañías americanas.
Tan estandarizado como que ???
Si quiere decir que Microsoft sigue estandarés, Facepalm en toda regla. Ni Explorer 9 los cumple como para hacerlo el sistema operativo.
Apple y su sistema los estandares los crea él conque seguirlos como que no.
El nuevo Solaris de ORACLE pues ni idea, creo que hace de su capa un sayo. Hace lo que le conviene y vale.
Cuando se darán cuenta que usar Linux produce capital europeo, fomenta el desarrollo tecnológico en europa e impide gastos en compañías americanas.
#1:
Todo el mundo sabe que lo mejor para conseguir la estandarización es el software privativo, no te joroba...
#8:
“un proceso de modernización“ JA
“soluciones clientes propietarios y estandarizados“.¡JA!
Pasar a Windows 7 o a Outlock no es una clara mejora, comparándolo con sus alternativas libres (bueno, en el caso de Office sí).
Dos cosas:
-El hecho de que regresen a Windows tras migrar a gnu/linux demuestra que la migración estaba muy mal planificada. Linux puede ser muy buen SO, pero para que sea eficiente y cómodo es necesario que los usuarios tengan cierta experiencia con él. No proporcionaron suficiente información y cursillos y no supieron manejarlo bien. Lo gracioso va a ser que va a pasar exactamente lo mismo cuando pasen a Windows 7, con su Aero, sus botones combinados, su windows mail, la interfaz ribbon de Office 2010, la interfaz de Internet explorer 8...
-Otro punto explícitamente mencionado por el artículo es la incompatibilidad con "estandars" (así llaman a los formatos privativos populares). La culpa en este caso no es de Linux y sus programas, sino de la política de Microsoft sobre sus formatos cerrados que les resulta muy util para torpedear la competencia).
Si abris un docx en OpenOffice te puede salir cualquier cosa... pero el documento también puede verse mal en Word 2003 con el paquete de compatibilidad de microsoft, lo que demuestra lo irregulares que son sus "estándar".
Si hubieran planificado bien la migración, pensando en los problemas que podrían surgir, quizás hubieran podido paliar estos problemas... pero como no fue así, ahora Alemania tendrá que pagar dos migraciones informáticas consecutivas en tiempos de crisis económica.
Encima tendrán que comprar nuevos equipos para correr a al exigente Windows 7 (comparado con Windows XP, que seguro que era la version que usaban antes de cambiar a linux). Desgraciadamente, la reutilizacion de PCs viejos no es compatible con los windows modernos...
“soluciones clientes propietarios y estandarizados“.¡JA!
Pasar a Windows 7 o a Outlock no es una clara mejora, comparándolo con sus alternativas libres (bueno, en el caso de Office sí).
Dos cosas:
-El hecho de que regresen a Windows tras migrar a gnu/linux demuestra que la migración estaba muy mal planificada. Linux puede ser muy buen SO, pero para que sea eficiente y cómodo es necesario que los usuarios tengan cierta experiencia con él. No proporcionaron suficiente información y cursillos y no supieron manejarlo bien. Lo gracioso va a ser que va a pasar exactamente lo mismo cuando pasen a Windows 7, con su Aero, sus botones combinados, su windows mail, la interfaz ribbon de Office 2010, la interfaz de Internet explorer 8...
-Otro punto explícitamente mencionado por el artículo es la incompatibilidad con "estandars" (así llaman a los formatos privativos populares). La culpa en este caso no es de Linux y sus programas, sino de la política de Microsoft sobre sus formatos cerrados que les resulta muy util para torpedear la competencia).
Si abris un docx en OpenOffice te puede salir cualquier cosa... pero el documento también puede verse mal en Word 2003 con el paquete de compatibilidad de microsoft, lo que demuestra lo irregulares que son sus "estándar".
Si hubieran planificado bien la migración, pensando en los problemas que podrían surgir, quizás hubieran podido paliar estos problemas... pero como no fue así, ahora Alemania tendrá que pagar dos migraciones informáticas consecutivas en tiempos de crisis económica.
Encima tendrán que comprar nuevos equipos para correr a al exigente Windows 7 (comparado con Windows XP, que seguro que era la version que usaban antes de cambiar a linux). Desgraciadamente, la reutilizacion de PCs viejos no es compatible con los windows modernos...
#37:
#16 No sé si te parecerá justa o no, pero es la verdad. Microsoft Office es mucho mejor que OpenOffice.org o LibreOffice. En mi empresa estamos intentando dejar Office (nos faltan licencias y las que tenemos son de Office 2000) y vamos pasito a pasito.
Thunderbird + Lighting parece ser un buen sustituto de Outlook para nuestras necesidades.
Write sustituye bien a Word para nuestras necesidades (no hacemos cosas raras).
Casi todo lo que tenemos en Access no lo vamos a poder utilizar en unos meses, así que tanto da rehacerlo en Access que en otra cosa, aunque no tiene sustituto.
Pero Excel... Excel es Dios.
Thunderbird + Lighting parece ser un buen sustituto de Outlook para nuestras necesidades.
Write sustituye bien a Word para nuestras necesidades (no hacemos cosas raras).
Casi todo lo que tenemos en Access no lo vamos a poder utilizar en unos meses, así que tanto da rehacerlo en Access que en otra cosa, aunque no tiene sustituto.
Pero Excel... Excel es Dios.
#43:
#22 O sea, que sabotean el proceso.
Nada nuevo, es algo documentado que ha pasado, pasa y pasará en muchas empresas e instituciones publicas y privadas; y que me parecia, parece y parecera enormemente vergonzoso.
Ahora resulta que si el leasing del coche de empresa me sale con el actual coche A el doble de caro que con el coche B (por causas atribuibles a las empresas de leasing), y la empresa decide cambiar a B, ¿van a reventar los de la empresa las unidades del coche B hasta que la empresa cambie de idea?
Y si una cadena de montaje cambia de una maquinaria a otra mas nueva, porque estima e.g. que es mas dificil encontrar repuestos de las maquinas viejas, ¿van a sabotear los operarios la nueva maquinaria hasta que la empresa decida volver a usar las maquinas viejas?
Supongamos que el coche A ofrece prestaciones similares a B (evidentemente no se conduce igual), y que la maquinaria vieja, estando aun en buen estado, ofrece prestaciones similares a la nueva (evidentemente tendra diferencias en la operativa). Si no comprometen ni el coche B ni la maquinaria nueva temas como la seguridad laboral, ¿que pintan ahi los empleados en las decisiones corporativas?
Si dijeses que las prestaciones del coche B o de la maquinaria son sensiblemente inferiores, o de manejo enormemente mas complejo, o que provocan mas accidentes laborales, etc, pues diria: normal que se quejen los empleados. Sin embargo, dices:
"y sinceramente... para leer el correo, pasar algo a word y navegar por internet... pues no hay casi cambios entre Windows y Linux, asi que no se van a molestar en intentar aprender a usar algo nuevo"
Entonces, si el Explorer se usa igual que el Firefox (o alternativos), si el Office (para un uso normal de un funcionario) va a ser casi lo mismo que LibreOffice, etc, ¿a que viene el rechazo? Hombre, ya esta bien, que cosas asi no me parece que tengan justificacion.
Nada nuevo, es algo documentado que ha pasado, pasa y pasará en muchas empresas e instituciones publicas y privadas; y que me parecia, parece y parecera enormemente vergonzoso.
Ahora resulta que si el leasing del coche de empresa me sale con el actual coche A el doble de caro que con el coche B (por causas atribuibles a las empresas de leasing), y la empresa decide cambiar a B, ¿van a reventar los de la empresa las unidades del coche B hasta que la empresa cambie de idea?
Y si una cadena de montaje cambia de una maquinaria a otra mas nueva, porque estima e.g. que es mas dificil encontrar repuestos de las maquinas viejas, ¿van a sabotear los operarios la nueva maquinaria hasta que la empresa decida volver a usar las maquinas viejas?
Supongamos que el coche A ofrece prestaciones similares a B (evidentemente no se conduce igual), y que la maquinaria vieja, estando aun en buen estado, ofrece prestaciones similares a la nueva (evidentemente tendra diferencias en la operativa). Si no comprometen ni el coche B ni la maquinaria nueva temas como la seguridad laboral, ¿que pintan ahi los empleados en las decisiones corporativas?
Si dijeses que las prestaciones del coche B o de la maquinaria son sensiblemente inferiores, o de manejo enormemente mas complejo, o que provocan mas accidentes laborales, etc, pues diria: normal que se quejen los empleados. Sin embargo, dices:
"y sinceramente... para leer el correo, pasar algo a word y navegar por internet... pues no hay casi cambios entre Windows y Linux, asi que no se van a molestar en intentar aprender a usar algo nuevo"
Entonces, si el Explorer se usa igual que el Firefox (o alternativos), si el Office (para un uso normal de un funcionario) va a ser casi lo mismo que LibreOffice, etc, ¿a que viene el rechazo? Hombre, ya esta bien, que cosas asi no me parece que tengan justificacion.
Comentarios
Leed el original en inglés, que es mucho más completo (y con mejor ortografía). Por lo visto, aunque los auditores recomendaban Linux, el ministro pasó de sus consejos incluso antes de terminada la auditoría y decidió cambiar a Windows. La verdad es que huele a que el ministro ha recibido un regalito, aunque la excusa oficial es que los usuarios no están acostumbrados a Linux y que no ven bien los documentos de MS Office que reciben de otros ministerios (lógico, en Exteriores llevan mucho tiempo sin actualizar OpenOffice).
#6 La verdad yo tampoco me acostumbro a open office prefiero el microsoft office. Unicamente me encanta el open office por lo de la pestaña de convertir documento a pdf directamente y solo lo uso para eso. Seguro que saldrá una versión de microsoft pronto que la tendrá. Se que eso no es el sistema operativo, pero incluso no uso linux por que aún le queda mucho camino, en lugar de hacerlo pa tontos lo complican y tiene demasiadas incopatibilidades.
#8 No me parece justa tu afirmación de que MS Office sea mejor que OpenOffice. ¿Por qué los .docx se ven mal? Eso es cierto, pero no uses Word 2007, usa Writer. Precisamente .docx no es un estandar.
Puede que Excel sea mejor que la hoja de cálculo del OpenOffice (no lo sé, no los uso mucho), pero el resto de paquetes no me lo parecen. Y del Outlook mejor no hablo, porque el Evolution o el Thunderbird por ejemplo, le dan mil vueltas.
#9 no se pueden comentar dos temas? O todas las noticias tienen que hablar de lo mismo?
#12 Pues yo si pudiera, usaría sólo OpenOffice (o Libre Office), pero los clientes se empeñan en enviarme .docx y actualizarse siempre al último MS Office nada más salir.
Respecto a que Linux (GNU) lo hacen cada vez más complicado, creo que nunca has usado Ubuntu. Cada vez es más sencillo, hasta mi madre lo usa sin problemas. Excepto jugar a los últimos juegos, aunque a muchos se puede, hay muy pocas cosas que un usuario normal no pueda hacer, muy pocas.
#4 #16 Con lo de estandarizado se refieren a que office 2010 trabaja en OOXML(.docx) y ODF que son estandares.
Por otro lado me parece lo mas normal tengan que volver a Windows XP/7 por la ... si pasas un ministerio entero a Linux, incluso aun invirtiendo mucho tiempo en formacion de usuarios:
1) La gente es muy vaga... y por defecto no les gusta tener que estudiarse como usar un SO nuevo para hacer exactamente lo mismo que hacian antes (y tanto en en Linux como en Windows van a tardar lo mismo en teclear el informe en el procesador de textos).
2) No todo el mudo va a ser capaz de cojerle el tranquillo, pensad en la gente mayor, que lleva haciendo ese trabajo toda su vida... y ahora le cambias las cosas de sitio... (se sentiran completamente inutiles... ademas de que causaran restrasos a todos los demas).
Un usuario solo va a migrar de un SO + Applicaciones a otro si se produce una mejora NOTABLE en el esfuerzo que le cuesta hacer su trabajo diario.
Y sinceramente... para leer el correo, pasar algo a word y navegar por internet... pues no hay casi cambios entre Windows y Linux, asi que no se van a molestar en intentar aprender a usar algo nuevo.
#22 A ver si nos aclaramos, si como dices leer el correo, picar algo en un procesador de textos y navegar por Internet es prácticamente igual al usuario, empleado en este caso, no debería suponerle ningún problema pasar de un entorno a otro, ni ningún coste elevado de reacondicionamiento.
Además en la noticia original dicen que la migración empezó usando OpenOffice, Firefox y Thunderbird sobre Windows, si ya usaban eso en Windows no es que sea precisamente complicado dale a los mismos iconos en otro entorno de escritorio porque luego el funcionamiento será exactamente le mismo.
#22 O sea, que sabotean el proceso.
Nada nuevo, es algo documentado que ha pasado, pasa y pasará en muchas empresas e instituciones publicas y privadas; y que me parecia, parece y parecera enormemente vergonzoso.
Ahora resulta que si el leasing del coche de empresa me sale con el actual coche A el doble de caro que con el coche B (por causas atribuibles a las empresas de leasing), y la empresa decide cambiar a B, ¿van a reventar los de la empresa las unidades del coche B hasta que la empresa cambie de idea?
Y si una cadena de montaje cambia de una maquinaria a otra mas nueva, porque estima e.g. que es mas dificil encontrar repuestos de las maquinas viejas, ¿van a sabotear los operarios la nueva maquinaria hasta que la empresa decida volver a usar las maquinas viejas?
Supongamos que el coche A ofrece prestaciones similares a B (evidentemente no se conduce igual), y que la maquinaria vieja, estando aun en buen estado, ofrece prestaciones similares a la nueva (evidentemente tendra diferencias en la operativa). Si no comprometen ni el coche B ni la maquinaria nueva temas como la seguridad laboral, ¿que pintan ahi los empleados en las decisiones corporativas?
Si dijeses que las prestaciones del coche B o de la maquinaria son sensiblemente inferiores, o de manejo enormemente mas complejo, o que provocan mas accidentes laborales, etc, pues diria: normal que se quejen los empleados. Sin embargo, dices:
"y sinceramente... para leer el correo, pasar algo a word y navegar por internet... pues no hay casi cambios entre Windows y Linux, asi que no se van a molestar en intentar aprender a usar algo nuevo"
Entonces, si el Explorer se usa igual que el Firefox (o alternativos), si el Office (para un uso normal de un funcionario) va a ser casi lo mismo que LibreOffice, etc, ¿a que viene el rechazo? Hombre, ya esta bien, que cosas asi no me parece que tengan justificacion.
#43
Yo no digo que se use igual sino que la funcionalidad es la misma, obviamente los nombres de las opciones, los logos, los iconos, las posiciones de las barras... todo eso va a cambiar (mas o menos), y eso a ellos (gente no-IT) les afecta mucho.
De todas formas yo no te estoy dando una justificacion tecnologica, sino una de comportamiento humano... a un individuo cualquiera, tu le cambias su entorno de trabajo usual, por otro que hace lo mismo... pero es diferente, y se rebota (ya que para el no hay razon para el cambio, pues no percive una mejora).
Es una de los principios que tienes en la "Software Engineering for Global Enterprises" reza tal que:
Si estas construyendo un sistema nuevo para mejorar y remplazar al existente en tu empresa, todo aquello que no mejore la funcionalidad existente notablemente... ha de permancer exactamente igual.
Es el principio que se usa para maximizar la aceptacion de un nuevo sistema en una empresa.
Yo no digo que sea bueno o malo, sinceramente los usuarios que trabajomos en IT nos acostumbramos bastante rapido a cualquier cambio... y no nos molesta casi, incluso en un cambio de SO como mucho en una semana estamos adaptados al 99% (por lo menos a mi me pasa).
Pero, el la inmensa mayoria de los trabajadores de una empresa no suelen ser de perfir tecnologico... y a ellos el cambiarles un boton (en la misma aplicacion de siempre) de sitio les mata... aunque a nosotros nos suene estupido, no todo el mundo tiene la misma soltura tecnologica.
Es un tema muy muy estudiado, ya que la aceptacion de los nuevos sistemas es uno de los puntos donde mas fallan los proyectos de renovacion.
#43 ¿Estás comparando un cambio de coche con un cambio de sistema operativo?
Joer, imagina que en tu empresa chachipiruli tienen tu coche alta gama A, con su diesel, su cambio automático, su asistente de aparcamiento, su ABS, su portacedés, su aguanta-latitas, su GPS incorporado.
El cambio a seat-panda gasolina 1200, dirección asistida por lentejas, radiocasete y mapa de carreteras es absolutamente natural. Nadie se quejaría por eso.
¿Has visto a alguien que se queje por eso? Pues eso. Natural.
En cambio, imagina lo traumático que puede ser un cambio de encender el firefox con un doble-click de windows a encender el firefox con un doble-click de linux.
Eso no es comparable con ningún otro sufrimiento del mundo.
Inaceptable, vamos.
¿Has visto a alguien que acepte un cambio así? Pues eso. Inaceptable.
Y total, para ahorrarle cuatro perras a tu país y encima dejar de cobrar la prima M$... estás zumbado.
#68 Relee mi comentario, relee el comentario al que contestaba con el mio, y te daras cuenta de que:
- no entraba a valorar las diferencias entre software libre y software propietario (estaba trabajando sobre la hipotesis de que fuesen funcionalmente iguales, para demostrar que no habia motivo razonable para que los funcionarios rechazasen emplear software libre; hipotesis que desmiento, aunque es sobre la que trabajaba el comentario al que contesté)
- estaba criticando que los funcionarios saboteasen la implantacion de software libre en las Administraciones Publicas alemanas
En suma: creo que entendiste mi comentario al reves
#70 Me temo que te tocará a ti releer el comentario #68 porque no has captado el tono irónico del mismo. Supongo que si en vez de hubiera puesto habría sido más fácil.
#73 Ah, ok, gracias por el apunte. Entonces hay que decirle a #68 que su comentario no cumple con el validador W3C Os voto positivo, pues.
P.D.: Pensaba que la etiqueta significaba ¡chimpún!
#19
Una persona joven (como nosotros) y familiarizada con los ordenadores apenas le costaría adaptarse a W7.
Pero un funcionario de 30, 40 o 50 años no se maneja en un PC con la misma soltura que nosotros (como dijo #22).
Windows 7 tiene unos requisitos recomendados un poco distintos a XP:
CPU 3.0Ghz (min 1Ghz)
Ram 2 Gb (min 1Gb)
Piensa que una administración trata de conservar y reutilizar lo máximo posible sus equipos para ahorrar gastos. Dado que un PCs preparado para XP irá a pedales con W7, tendrán que comprar equipos nuevos.
#22
Los formatos OOXML (.docx) y ODF de office no pueden considerarse estandars.
El OOXML que aprobó ISO no es el mismo OOXML que usa Office2007/2010, tienen distintas especificaciones.
La implementación de ODF en Word difiere de la OpenOffice y otras suites ofimáticas.
http://www.la-uno.com/html/index.php/blog/show/Microsoft-MS-Office-2007-y-su-chafa-implementacion-de-ODF.html
#55 Esa persona, joven o mayor, es un funcionario al servicio de los ciudadanos. Qué menos que hacer el esfuerzo de adaptarse de MS Office a LibreOffice. ¿O pagarán de su bolsillo los cientos de miles de euros que costarán las licencias de W7 y MS Office actualizado? Es que manda huevos...
#55 O sea que una persona de 30 años no es joven. Entonces con cuantos años se es joven , ¿con doce?
#60 Obviamente.
#55 #61 pues espero que los funcionarios alemanes lleven muchos años utilizando el MS Office 2007/2010 porque si no veo a la administración teniendo que volver al MS Office 2003 o al OpenOffice cuya interfaz es muy similar a este último pero no tiene nada que ver con las versiones más modernas de MS, por aquello del cambio de lugar de los botones y de la forma de trabajar
Osea que para que esta gente no se tenga que preocupar de actualizar sus conocimientos informáticos tendrán que perpetuar el WinXP/MS Office 2003, no vaya a ser que no encuentren algún botón o se trabaje de forma diferente (por ejemplo sin permisos de administrador para todo quisqui)
#16 No sé si te parecerá justa o no, pero es la verdad. Microsoft Office es mucho mejor que OpenOffice.org o LibreOffice. En mi empresa estamos intentando dejar Office (nos faltan licencias y las que tenemos son de Office 2000) y vamos pasito a pasito.
Thunderbird + Lighting parece ser un buen sustituto de Outlook para nuestras necesidades.
Write sustituye bien a Word para nuestras necesidades (no hacemos cosas raras).
Casi todo lo que tenemos en Access no lo vamos a poder utilizar en unos meses, así que tanto da rehacerlo en Access que en otra cosa, aunque no tiene sustituto.
Pero Excel... Excel es Dios.
#34 Excel sí, (Y aun así está limitado cronoĺógicamente) . El DOS se lo compraron a un pringao sin visión comercial .
#37 Instala LibreOffice y las extensiones, está algo más avanzado que OpenOffice , y ya verás como Calc hace maravillas . Ah, y Libreoffice me ha abierto DOCX's que me manda la parienta.
#12 Si prefieres usar Microsoft Office, desde la version 2007 ya guarda PDF directamente.
Si instalas este complemento, podras exportar a PDF o a XPS
http://www.microsoft.com/downloads/es-es/details.aspx?FamilyID=4d951911-3e7e-4ae6-b059-a2e79ed87041
Una vez instalado desde el menú guardar como sale Guardar como PDF o XPS.
De todas formas si instalas el Service Pack de Office 2007 la caracteristica ya está incorporada de serie.
#31 De todas formas si instalas cualquier impresora virtual (como CutePDF mismamente) podrás guardar PDFs desde cualquier aplicación
.
#36 Hombre instalando una impresora virtual de PDF está el tema solucionado pero lo suyo es usar la funcion incorporada en el programa, ya sea Office o Open Office:p
#12 El que tiene incompatibilidades es Windows. Si no se empeñaran en usar formatos cerrados o semicerrados no habría estos problemas.
Me encanta esta frase: 'Exteriores alemán se olvide de las soluciones Open Source para dirigirse a “soluciones clientes propietarios y estandarizados“ '
Tan estandarizado como que ???
Si quiere decir que Microsoft sigue estandarés, Facepalm en toda regla. Ni Explorer 9 los cumple como para hacerlo el sistema operativo.
Apple y su sistema los estandares los crea él conque seguirlos como que no.
El nuevo Solaris de ORACLE pues ni idea, creo que hace de su capa un sayo. Hace lo que le conviene y vale.
Cuando se darán cuenta que usar Linux produce capital europeo, fomenta el desarrollo tecnológico en europa e impide gastos en compañías americanas.
#4 Por no decir que distribuciones como Opensuse han sido creadas en Alemania
#5 Claro, era producto nacional y el cambio no fue casualidad, recordemos al tio Bill visitando al canciller Schreder por el tema del espionaje
#1 #2 #4 Es que vieron que no tenian juegos y claro ...
Todo el mundo sabe que lo mejor para conseguir la estandarización es el software privativo, no te joroba...
Poderoso caballero es Don dinero
“un proceso de modernización“ JA
“soluciones clientes propietarios y estandarizados“.¡JA!
Pasar a Windows 7 o a Outlock no es una clara mejora, comparándolo con sus alternativas libres (bueno, en el caso de Office sí).
Dos cosas:
-El hecho de que regresen a Windows tras migrar a gnu/linux demuestra que la migración estaba muy mal planificada. Linux puede ser muy buen SO, pero para que sea eficiente y cómodo es necesario que los usuarios tengan cierta experiencia con él. No proporcionaron suficiente información y cursillos y no supieron manejarlo bien. Lo gracioso va a ser que va a pasar exactamente lo mismo cuando pasen a Windows 7, con su Aero, sus botones combinados, su windows mail, la interfaz ribbon de Office 2010, la interfaz de Internet explorer 8...
-Otro punto explícitamente mencionado por el artículo es la incompatibilidad con "estandars" (así llaman a los formatos privativos populares). La culpa en este caso no es de Linux y sus programas, sino de la política de Microsoft sobre sus formatos cerrados que les resulta muy util para torpedear la competencia).
Si abris un docx en OpenOffice te puede salir cualquier cosa... pero el documento también puede verse mal en Word 2003 con el paquete de compatibilidad de microsoft, lo que demuestra lo irregulares que son sus "estándar".
Si hubieran planificado bien la migración, pensando en los problemas que podrían surgir, quizás hubieran podido paliar estos problemas... pero como no fue así, ahora Alemania tendrá que pagar dos migraciones informáticas consecutivas en tiempos de crisis económica.
Encima tendrán que comprar nuevos equipos para correr a al exigente Windows 7 (comparado con Windows XP, que seguro que era la version que usaban antes de cambiar a linux). Desgraciadamente, la reutilizacion de PCs viejos no es compatible con los windows modernos...
#8 ¿Pasar d Xp a W7 , difícil ?
Que quieres que te diga , pero , creo que una persona que sepa utilizar XP , se adapta rápido a W7.
¿exigente el W7?
Tengo instalado W7 en un portátil bastante antiguo y me rula perfectamente.
#19 ¿Por que te votan negativo? W7 funciona bien hasta donde he probado. Que no me quiten Ubuntu nunca, pero va bien.
#19 pues yo tengo instalado en mi pc Kubuntu 10.10 y vuela, en cambio W7 va mas lento que el caballo del malo.
#19 ¿En serio has comprado una licencia de Windows 7 para instalarla en un portatil bastante antiguo?
Por que supongo que la habras comprado ¿no?
¿O quizas has conseguido una copia no legal a la que le han quitado ciertas cosas inutiles que suele llevar Windows y ya no necesita tantos recursos?
Si es la segunda opcion te recuerdo que eso es delito.
#8 el usuario es lo de menos. El usuario simplemente ejecutara las aplicaciones necesarias para hacer su trabajo, la mitad de ellas, hechas a medida, le da lo mismo este en windows o en linux. A la larga se acostumbrara por que sus acciones, son por lo normal, pocas y repetitivas. Si lo que le das funciona para hacer su trabajo, no tendras ningun problema.
Donde esta el verdadero desafio esta en el lado de sistemas, gestion centralizada de todo el meollo (para empezar, sustituir el active directory por algo con una funcionalidad similar), encontrar los programas que cumplan con las necesidades REALES de cada puesto (dile a un arquitecto que no tiene el autocad por usar linux, a ver que te dice), que sea igual de mantenible con el mismo o menor esfuerzo, y que sea interoperable con el resto del mundo (hola archivos de word, excel, psd, que provienen de fuera del ambito donde se use linux) y lo mayor de todo: lo que cuesta (tiempo, esfuerzo y dinero) pasar todo lo que tienes (no solo los programas, sino tambien la información) al nuevo sistema.... aqui es donde te empiezas a cagar en todas esos centenares de bases de datos de access cada uno de su padre y de su madre y gestados por los propios usuarios de cada departamento (por no hablar de cosas mas sofisticadas o minoritarias) a ver como coño migras eso, a que,y ofreciendo la misma funcionalidad, la de horas de trabajo que se van a perder en ello, etc etc.
el verdadero problema para una migración, es el lock-in de los datos en programas "poco amigables" con estandares(como office) y la falta de cierto software especializado en la nueva plataforma, o de alternativas validas.
Nos llevan décadas... oh, wait!!
Esos vagos que los quieren todo mascadito con el mínimo esfuerzo.
Y que les paguemos su flamante windows 7 para poder echarse unas partidas al juego de turno en horario de trabajo.
Deberia ser ilegal usar dinero publico para pagar los caprichos de los políticos y funcionarios. Si no sabes usar linux, aprende inutil.
Desgraciadamente estoy bastante de acuerdo con el tema de Office. Yo también intenté usar Open Office, y de hecho aún lo tengo instalado, pero desde que tuve la posibilidad de obtener una licencia barata de Office 2007, he dejado de utilizar totalmente Open Office. El programa de Microsoft está mucho más avanzado, es más fácil de utilizar (aunque su interfaz es discutible), más potente y sobre todo más estandarizado.
Está claro que con O.O. puedes hacer casi lo mismo que con M.O. pero el programa de Microsoft acostumbra a hacerlo más sencillo y rápido. Y eso es básico en términos de productividad en una empresa ya que son menos problemas para los usuarios y da más agilidad al trabajo.
Otra cosa: veo mucha gente despistada con el tema de los estándares. Los estándares REALES no son los que dictan unos organismos internacionales, sino lo que utiliza la gente en el día a día. Y ahora mismo, casi nadie te envía un .ODT. En cambio por propia experiencia en la gestión informática de la oficina donde trabajo os digo que recibimos cada día docenas de documentos .DOCX. Es muy bonito decir "la culpa es del otro que usa un formato no estándar" pero en la vida real, en el trabajo, estoy obligado a conseguir que los administrativos no tengan ningún problema en trabajar de la manera más rápida y eficiente posible. Y eso, en este caso, implica poder abrir esos .DOCX con un 100% de fiabilidad.
Esto no significa que no utilicemos software libre. En mi oficina todo el mundo navega con Firefox y gestionamos el correo con Thunderbird... pero como sistema operativo utilizamos WXp y W7 y Microsoft Office como suite ofimática.
En el mundo real se trata de escoger lo mejor y ser práctico, ya que la informática es sólo una herramienta más. Lo demás, es filosofía, pero irreal.
Bajo nivel de aceptación de los empleados, este el verdadero problema de linux, a la gente no le interesa aprender a usar "otra máquina" y como los virus se los quitamos nosotros y no lo hacen ellos pues menos todavía y lo que dice #64 tienes toda la razón mi hermano me vino con el problema del .docx en el curro pero no por instalar linux si no porque le instale las office 2010 y los demás pcs no tenían las viejas pero eso es simple problemilla menor y con unos conocimientos básicos de ofimática se hubiesen solucionado y las open office pueden guardar en formatos compatibles con microsoft office así que tampoco mucho problema
#65 Siempre se puede instalar el paquete de compatibilidad para Office 2000 en adelante, para que pueda trabajar con los nuevos formatos..
http://www.microsoft.com/downloads/es-es/details.aspx?FamilyID=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466
#64 El programa de Microsoft está mucho más avanzado, es más fácil de utilizar (aunque su interfaz es discutible), más potente y sobre todo más estandarizado.
Espe...ra....... que... te... con... testo... cuando... termine... de... enca...jarme la... mandíbula...
#77 Cuando habla de estandarizacion, realmente se refiere al estandar de facto (el que se usa en la mayoria de sitios) Y hay si que...
Respecto a la interfaz, el Rainbow, cuando te acostumbras (digamos un par de dias usandolo) es bastante más rapido que los menus antiguos...
#79 Un estándar no es algo muy usado por los clientes, sino algo muy usado por los productores. Es decir, algo que funciona o se usa en todos los productos o casi todos. Los formatos de M$ no son estándares ni de lejos. ASCII es un estándar, cualquier editor de texto lo usa. Html es un estándar, cualquier navegador lo usa. Ppt no lo es, sólo funciona bien con los programas de M$.
Han tardado en darse cuenta que su comodidad se puede pagar con dinero público. -ironia
Eso es, estos funcionarios alemanes son unos inutiles!! inutiles eso es lo que son!!!.
Yo preveo que el que haga un sistema operativo que hasta los inutiles sepan usar se convetira en la persona mas rica de la tierra.
ummm... de que me sonara esto.
Referendum ya! no puede gastar dinero público para jugar con windows en horario de currelo.
Creo que han descubierto que los últimos juegos sólo estan para Windows y no pueden echarse unas partidas mientras estan "trabajando".
Después de probar linux se han percatado que no era el nuevo office para windows y lo han desechado. -ironia
¿Dónde está el "nos llevan años de ventaja"?
yo relacionado con el tema, me encuentro en paulatina migración de equipos y servidores hacia linux. De hecho ya tengo unos cuantos servidores y departamentos.
El problema con el que me encuentro ahora, es que hay algunas paginas gubernamentales y aplicaciones ... que no funcionan si no es con el i. explorer. Incluso tengo el caso de una web que solo funciona con IE6 !
Explicación:
El responsable de software piensa: si elijo linux y luego hay un desaguisado, el marrón me lo como yo, que he elegido el software que se ha instalado. Y si elijo windows, el marrón digo que es culpa de Microsoft que para eso le pagamos. Además, las licencias las paga la empresa y a mí Microsoft me hace regalitos por comprarles tanto.
Resultado: instalación de windows.
Y que conste que yo uso Linux, eh!
Penoso. Lo mismo que a nosotros, que nos dirigen analfabetos. Y sin alternativa viable...
Ahora todo el software gubernamental de máxima seguridad será desarrollado en coquetas APPs para el iPhone.
Titular amarillista:
Alemania NO dice adios a linux, SU administración tal vez.
El MS-DOS y el Excel han sido las grandes aportaciones de Microsoft al mundo, por lo demás me da igual usar otras cosas (y de hecho, las uso)
#34 El MS-DOS no es invento de Microsoft. Se lo compró el Billy Puertas a Seattle Computer Products y le cambió el nombre. Y Excel no es el primer programa de hoja de cálculo, aparte de que en los tiempos de MS-DOS tenía mucho más éxito Lotus 1-2-3. No fue hasta que surgió Windows que el Excel empezó a ganar cuota de mercado en los SOs de M$.
Merkel, otra que te apuntamos.
Entonces que es mejor: un software de pago que hace un montón de cosas o un software gratis que hace un montón más? (resumido para el que no lo entienda).
Lo entiendo perfectamente...
A lo mejor han usado suficientemente ODT para ver que un mismo documento se visualiza de manera distinta en OOo para Windows, en OOo para linux, o en MS Office. Tampoco les habrá gustado el deficiente soporte para el estandar abierto OOXML que OOo brinda: mala visualización, corrupción de ficheros...
Hoy es el dia mas feliz en la vida de los funcionarios del ministerio de exteriores aleman. Terminan 3 años llenos de penurias y sufrimientos para poder hacer el trabajo.
Lo dice uno que paso por lo mismo. Aunque en mi caso la empresa solo lo intento durante un año, antes de dar marcha atras por los mismos motivos. Hubieramos pagado los windows de nuestro bolsillo para que los volvieran a poner si hubiese sido necesario.
Office de Microsoft ofrece muchas más funciones, mejor interfaz (sobre todo la versión 2010) y más usabilidad que OpenOffice o LO. Estos últimos son suites que ya lucen anticuadas, como si fueran hechas para los años noventa del siglo pasado. Además lo que se hace en tres pasos en estas suites (cosas tan simples como insertar un número de página o hacer una suma) se hace en un solo click en M.S. Office.
Soy informatico y he de decir: el núcleo de linux es buenisimo, una obra de arte eficiente y muy pulida, luego lo que agregan cada una de las distribuciones (muy importante para conseguir un so con total funcionalidad) es mucho más patata e inestable (debian se está luciendo últimamente, y por ende ubuntu tb) y luego las aplicaciones... aquí hay de todo algunas q son muy buena, incluso a años luz de sus homónimos de pago y luego hay verdaderas castañas llenas de fallos y con nada que hacer contra sus competidores no libres, y claro como necesites de alguna de estas herramientas olvídate de una migración total a gnu/linux
Por otro lado esta el tema drivers, cada vez se mejora más, pero hay q tener cuidado con el laptop q uno se compra, muchos no tienen drivers para la tarjeta de red y se han de emular los de windows, dicho proceso es de todo menos intuitivo y cuesta a la gente no familiarizada.
Con este tocho lo que quiero decir, es q gnu/linux tiene muchos fallos aún por pulir, que ojalá en el futuro se pulan y hagan de gnu/linux un standar en todo el mundo, pero q mientras tanto hay algunos ambitos en los q se hace indispensable el uso del SO de gates, y en otro es recomendable, claro está tb hay otros ambitos donde hay empate y otros donde linux es infinitas veces más eficiente.
Apoyo 100% el soft libre, pero si fuese empresario según a que se dedicase mi empresa usaría o no gnu/linux, ya que como he dicho en algunos ámbitos windows >>> gnu/linux (y más windows 7, q será todo lo privativo q sea, pero es muy muy muy estable, mucho mas que xp, y vale el kernel de linux lo es mas aún!!! pero los añadidos de las distintas distros no) y ojo, cualquier distro de gnu/linux sigue siendo mas seguro que windows 7, pero en cuanto a estabilidad del sistema no.
#62 Tu lo has dicho: si tuviera mi propia empresa. No estamos hablando de empresas sino de entes públicos y esa es la diferencia fundamental, que las primeras pueden destinar su presupuesto en las soluciones que crean convenientes pero las administraciones se deben cuidar mucho a donde destinan sus partidas pues se trata de DINERO PÚBLICO.
Si muchas empresas utilizan herramientas libres no me digais que la administración no puede hacerlo, si necesitan programas a medida pueden ir a cualquier proveedor para que se las programe o incluso los programas líbres pueden ser modificados sin problemas gracias a su licencia. En cambio las soluciones privativas son cerradas y no sólo no se pueden modificar sino que hay que pagar su uso de manera recursiva.
#71 ¿¿¿¿Te molesta que le diga a alguien como puede trabajar con los formatos nuevos de Office en versiones viejas de office????
estas dezisiones no se comprenden si no ha habido sobornos por detrás.
no sabía que Alemania daba pasos atrás
Pero ¿cómo van a decir adiós a Linux si hasta la fecha solo habían migrado 5000 de los 15000 equipos que tenían previsto? empezaron a migrar en 2006 con un presupuesto superior al ofertado por Microsoft y en casi 5 años han migrado un tercio de los equipos. Y si han migrado un tercio de los equipos ¿qué están ejecutando los otros dos tercios? ¿versiones obsoletas de Windows? (no todos los equipos ejecutaban Windows XP en 2003, muchos ejecutaban Windows 2000 ¿seguirán con él?).
#35 empezaron a migrar en 2006 con un presupuesto superior al ofertado por Microsoft
No te inventes cosas. En ninguna parte del artículo dice eso. Al contrario, lo que sí dicen es que con GNU/Linux el gasto informático por despacho era el más bajo de todos los ministerios, y que el ministro no quiere hacer público el presupuesto de la migración a W7.
INCREÍBLE, INCREÍBLE, el mundo arabe se cae a pedazos y unos frikis más preocupados porque Alemania va a dejar de usar Lunix.
Qué mundo, de verdad, qué asco de mundo.
Ahora, con vistas a “un proceso de modernización“
facso más preocupado de criticar a unos frikis que de salir a la calle a apoyar a la SGAE.
Ahhh... Entonces se van a pasar a MAC?
#9 Increible, increible, el mundo arabe se cae a pedazos y
#9 debes ser familia de Ana Botell ¿¿no??
Ministerio de asuntos exteriores y Alemania son dos cosas bien distintas.
Trabajé con Siemens hace tiempo, lo importante es lo que hace Siemens o SAP, y parece que mayormente están apostando por Linux.
#9 Una buena medida para no acabar como el mundo árabe es no darle poder a las empresas del pelotazo como Microsoft y apostar por el software libre. ¿Qué tal con tu buscador Bling?
#14 ¿Siemens? A los que les han colado Stuxnet, un virus de Windows, porque su SCADA únicamente funciona en Windows, pues si esa es la solución mejor nos vamos mudando lejos de centrales nucleares antes de que empiecen a fallar.
#9 Increible, increible, están poniendo en la tele Bob Esponja cuando todo el mundo árabe se cae a pedazos.
Si pusieras eso en Twitter y te llamaras Bisbal, se crearía un meme enorme
#9 eso me recuerda a cierto argumento usado por Ana Botella:
Ana Botella, sobre la contaminación: "El paro asfixia más"
Ana Botella, sobre la contaminación: "El paro...
publico.esHay más relación entre el software libre y lo que comentas de lo que parece. En un mundo en el que el software libre imperase, los pueblos serían también más libres y habría menos posibilidades de que se desarrollen dictaduras o falsas democracias.
#9 INCREÍBLE, INCREÍBLE, el mundo arabe se cae a pedazos y tú poniendo comentarios demagogos en Menéame.
Qué tipejo, qué mundo.
#23 A ti se te llena la boca con que se respeten las opiniones diferentes. Tela.
#24 ¿A qué te refieres, Gritón?
#9 INCREÍBLE, INCREÍBLE, el mundo arabe se cae a pedazos y tu preocupado por unos frikis más preocupados porque Alemania va a dejar de usar Lunix.
Qué mundo, de verdad, qué asco de mundo.
#9 Y si tan preocupado estas por el mundo árabe (que lo estamos todos), ¿que coño haces comentando esta noticia?