Esta coexistencia de menos de 1.000 años en la zona Cantábrica reduce significativamente las posibilidades de interacción entre ambos grupos y reforzaría la existencia de una causa de extinción intrínseca. Por otro lado, el progresivo avance este-oeste del Gravetiense apuntaría más hacia un origen continental e intrusivo que hacia una evolución cultural surgida dentro de la propia región.
Los neandertales cazadores-recolectores con una sociedad tribal basica fueron perdiendo territorio desplazados por los sapiens una nueva especie que rapidamente se adapto al entorno creando redes caciquiles que perduran hoy en dia.
En la imagen vemos la reconstruccion de uno de los primeros sapiens que llego al NW
Creo recordar haber leído que se dabe una situación curiosa con la hibridación de ambas especies. Sucedía entre Sapiens y Neanderthala pero no viceversa.
#11 Curioso, de ser cierto. ¿Los Neandertales no encontraba apetecibles a las Sapiens?
Saludos.
...o sí, pero no tuvieron descendencia. Por motivos que alguien desvelará algún día.
#28 eso aún está en discusión.... Al menos hace unos pocos años, la corriente mayoritaria era considerar mismo género pero distintas especies....y no como una subespecie del Homo sapiens. La identificación de genoma Neanderthal en "nosotros" lo mismo ha movido algo, pero no me parece que sea un asunto cerrado...
#43Aunque se cree que los neandertales usaban ropa, ha sido propuesto que la falla en adaptar sus métodos de caza causaron su extinción cuando Europa cambió a una estepa con escasa vegetación y semi-desierto durante la última Edad de Hielo. Requiriendo más energía para moverse y cazar que su contraparte humana moderna, los neandertales habrían sido más susceptible a menos comida disponible a raíz del cambio de clima.
#41 ¿Tú crees? Eran inteligentes, tenían herramientas, lenguaje, cultura, había alimentos, estaban en la cima de la cadena alimenticia en su entorno ¿por qué iban a desaparecer sin intervención del homo sapiens?. Lo digo con toda la curiosidad del mundo eh, tal vez tengas razón pero no entiendo por qué iban a desaparecer.
#22 Seguramente, donde hay zonas con negros, no hay blancos, donde hay blancos, no hay negros, donde hay asiáticos no hay blancos ni negros, hoy sí por la globalización e inmigración, somos racistas por naturaleza con otros sapiens, así que con neandertales que eran más diferentes es fácil de imaginar.
#29 Bueno, el motivo por el que donde hay blancos no hay asiáticos o negros no es porque no nos guste aparearnos entre nosotros. El concepto de raza se pone en duda porque no están definidas, cuando vas por ejemplo desde la parte occidental de Rusia hacia la oriental, los rasgos se van haciendo progresivamente mongoloides, si bajas desde el norte de África hacia el Sahel sucede lo mismo, no hay un punto en el que puedas decir que aquí termina la raza A y empieza la raza B, cambiamos de aspecto progresivamente. Simplemente nos apareamos con los que tenemos al lado, y lógicamente cuanto más alejados estamos pues nos diferenciamos un poquito más. Pero cuando tú te vayas a un país donde no haya casi occidentales... ya te digo yo que no te van a desear poco, creo que nadie que venga de países lejanos tiene problema en ese sentido (otra cosa es que las migraciones masivas creen rechazo).
Sin embargo con los neandertales parece distinto, da la impresión de que fue una migración masiva de sapiens a tierras donde vivían neandertales y sí, yo creo también que nos los cargamos.
#40 Sí que hay definición, y antes había incluso más, aunque en algunas zonas limítrofes haya mezcla genética no es lo habitual. No hace falta que un grupo de blancos visiten zonas de África o América e intenten establecerse, hay lugares en África donde nacer albino ya es un estigma, por ser diferentes.
#45 ¿Qué tiene que ver un mapa de frecuencia de haplogrupos con la definición de una raza? A ver, no hay un punto del mapa donde se pase de ser blanco a negro, o de ser europeo nórdico a oriental tipo mongol. Por ejemplo en España tenemos mucha población con rasgos tanto europeos como de tipo de norteafricano, gente como algún amigo mío con una gran ristra de apellidos españoles y que podrían parecer moros. En marruecos la gente suele ser un poco más morena que en España, y según bajas hacia el sur cada vez son más morenos y suelen ser de pelo más rizado, hasta que llegas a territorio tuareg donde... ¿qué es un tuareg? están ahí en algún punto entre un negro y un bereber algunos parecen negros y otros no y otros nadie sabría como clasificarlos, y sigues bajando y cada vez el tono se oscurece más hasta llegar a mali o senegal donde la piel es negrísima, y si sigues bajando de pronto va sucesivamente aclarándose un poco. Y esto es así, es un continuo, y pasa igual desde Europa hacia Asia ¿que un albino es discriminado en muchas zonas de África? pues sí, pero no tiene nada que ver con lo que digo.
Comentarios
Y así nacieron los vascos. Le tenemos asco al sexo desde entonces.
#2 Oye, que yo soy vasco y no le tengo asco al sexo. La vez que lo probé me gustó bastante.
#7 Hacerse una paja viendo videos porno en el pittilingorri no cuenta.
Y a mi que ya me entra canguelo subirme a la cornisa unos segundos para ir a buscar el cigarro que me ha volado.
#1 pues con nordeste soplando fuerte te entraría el canguelo pero también te saldría
¿y al final quién se mantuvo?
En Santoña aún hay de Neandertales.
http://www.eldiariocantabria.es/media/eldiariocantabria/images/2017/08/21/2017082117041434083.jpg
#5 No, esos de Santoña son una especie anterior.
Los neandertales cazadores-recolectores con una sociedad tribal basica fueron perdiendo territorio desplazados por los sapiens una nueva especie que rapidamente se adapto al entorno creando redes caciquiles que perduran hoy en dia.
En la imagen vemos la reconstruccion de uno de los primeros sapiens que llego al NW
Yo soy cantabro y puedo asegurar que el contador sigue corriendo...
¿Y porqué desaparecieron los sapiens?
#9 I see what you did here.
1000 años da para cargárselos, violar a sus mujeres y tener casi 400 generaciones de mezcla.
#16 unas 40 generaciones más bien
#24 ¡¡¡Mis ceros!!! Toda la razón
¿Los neardentales ya no existen? ¿Seguro?
#14 Entonces, ¿con quién trabajo yo?
#14 Yo mirando a quienes votan a los que tenemos en el gobierno tambien tengo mis serias dudas
¿El de la foto no es@manolo_tenaza?
#17 es que eran más finas y había que invitarlas a tomar un café. Las otras eran más "animalas"
#25
Saludos.
Creo recordar haber leído que se dabe una situación curiosa con la hibridación de ambas especies. Sucedía entre Sapiens y Neanderthala pero no viceversa.
#11 Curioso, de ser cierto. ¿Los Neandertales no encontraba apetecibles a las Sapiens?
Saludos.
...o sí, pero no tuvieron descendencia. Por motivos que alguien desvelará algún día.
#17 Creo que las dimensiones de las sapiens no podían soportar la gestación de los híbridos, pero sí las neandertales.
#18 Parece que estuviéramos hablando de cosas de un relato fantástico, o de terror. Próximamente en sus pantallas !La semilla del Neandertal!
Saludos.
#21 Pues hay una miniserie alemana que juega en el guión a resucitar a los neandertales por clonación. Y las mamás eran Sapiens todas.
#36 Se agradece la información.
Saludos.
#18 Pero no eran los sapiens más altos que los neandertales?
#23 El problema en el parto viene principalmente del tamaño de la cabeza:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Sapiens_neanderthal_comparison_ES.png
#23 Anchos.
Naaaa fue una pelea de borrachos de cueva, nada que objetar.
El Neanderthal tambien es Homo sapiens. Homo sapiens neanderthalensis, más concretamente.
#28 eso aún está en discusión.... Al menos hace unos pocos años, la corriente mayoritaria era considerar mismo género pero distintas especies....y no como una subespecie del Homo sapiens. La identificación de genoma Neanderthal en "nosotros" lo mismo ha movido algo, pero no me parece que sea un asunto cerrado...
#43 Aunque se cree que los neandertales usaban ropa, ha sido propuesto que la falla en adaptar sus métodos de caza causaron su extinción cuando Europa cambió a una estepa con escasa vegetación y semi-desierto durante la última Edad de Hielo. Requiriendo más energía para moverse y cazar que su contraparte humana moderna, los neandertales habrían sido más susceptible a menos comida disponible a raíz del cambio de clima.
Además es sabido que había una crisis demográfica
#40 El Neanderthal ya estaba en declive cuando llegó el Sapiens. Fuimos la puntillita final, pero iban a desaparecer de todas formas
#41 ¿Tú crees? Eran inteligentes, tenían herramientas, lenguaje, cultura, había alimentos, estaban en la cima de la cadena alimenticia en su entorno ¿por qué iban a desaparecer sin intervención del homo sapiens?. Lo digo con toda la curiosidad del mundo eh, tal vez tengas razón pero no entiendo por qué iban a desaparecer.
Homo Sapiens y dibujos de Pedro Vera
Estoy convencido (modo cuñao "on") que los cazamos como conejos
#22 Seguramente, donde hay zonas con negros, no hay blancos, donde hay blancos, no hay negros, donde hay asiáticos no hay blancos ni negros, hoy sí por la globalización e inmigración, somos racistas por naturaleza con otros sapiens, así que con neandertales que eran más diferentes es fácil de imaginar.
#29 Bueno, el motivo por el que donde hay blancos no hay asiáticos o negros no es porque no nos guste aparearnos entre nosotros. El concepto de raza se pone en duda porque no están definidas, cuando vas por ejemplo desde la parte occidental de Rusia hacia la oriental, los rasgos se van haciendo progresivamente mongoloides, si bajas desde el norte de África hacia el Sahel sucede lo mismo, no hay un punto en el que puedas decir que aquí termina la raza A y empieza la raza B, cambiamos de aspecto progresivamente. Simplemente nos apareamos con los que tenemos al lado, y lógicamente cuanto más alejados estamos pues nos diferenciamos un poquito más. Pero cuando tú te vayas a un país donde no haya casi occidentales... ya te digo yo que no te van a desear poco, creo que nadie que venga de países lejanos tiene problema en ese sentido (otra cosa es que las migraciones masivas creen rechazo).
Sin embargo con los neandertales parece distinto, da la impresión de que fue una migración masiva de sapiens a tierras donde vivían neandertales y sí, yo creo también que nos los cargamos.
#40 Sí que hay definición, y antes había incluso más, aunque en algunas zonas limítrofes haya mezcla genética no es lo habitual. No hace falta que un grupo de blancos visiten zonas de África o América e intenten establecerse, hay lugares en África donde nacer albino ya es un estigma, por ser diferentes.
#45 ¿Qué tiene que ver un mapa de frecuencia de haplogrupos con la definición de una raza? A ver, no hay un punto del mapa donde se pase de ser blanco a negro, o de ser europeo nórdico a oriental tipo mongol. Por ejemplo en España tenemos mucha población con rasgos tanto europeos como de tipo de norteafricano, gente como algún amigo mío con una gran ristra de apellidos españoles y que podrían parecer moros. En marruecos la gente suele ser un poco más morena que en España, y según bajas hacia el sur cada vez son más morenos y suelen ser de pelo más rizado, hasta que llegas a territorio tuareg donde... ¿qué es un tuareg? están ahí en algún punto entre un negro y un bereber algunos parecen negros y otros no y otros nadie sabría como clasificarlos, y sigues bajando y cada vez el tono se oscurece más hasta llegar a mali o senegal donde la piel es negrísima, y si sigues bajando de pronto va sucesivamente aclarándose un poco. Y esto es así, es un continuo, y pasa igual desde Europa hacia Asia ¿que un albino es discriminado en muchas zonas de África? pues sí, pero no tiene nada que ver con lo que digo.
http://www.hup.harvard.edu/catalog.php?isbn=9780674736764
En este libro se plantea que la domesticación del Lobo pudo haber sido clave.
1000 años da para mucho,no hay más que ver muchas caras y comportamientos.
Y asi es posible que haya Juliantxus, Josetxus, Inakis, Koldos y Perus. Da ondo, bidan moduen.
Por otro lado, en Cataluña se desarrollo otra especie distinta, con rasgos genéticos superiores. ¡Homo Sapiens ens roba!
#15 Qué obsesión...