La Unión Europea explora el euro digital como herramienta de soberanía frente a gigantes de pago globales. Pero su promesa de estabilidad y autonomía convive con interrogantes técnicos, económicos y sociales.
Cuando algo nuevo tira de algo que no lo es, adquiere los perjuicios de lo anterior y los perjuicios de lo nuevo.
Controlar una moneda es util , pero el actual descontrol no creo que de estabilidad a nada.
#12 Sobre lo primero, lo dicho, estás asumiendo situaciones en las que el apagón se resuelve rápido y dando por hecho que esos dispositivos tienen batería si o si (lo cual es una lotería).
Sobre lo segundo, mis cojones. Mientras tenga efectivo puedo sacar y pagar sin trazabilidad alguna.
Ya me contarás cuando tengas el euro digital, que digo yo, porque no montar un sistema de pagos igual al que tenemos pero europeo? Pues no, porque necesitan el euro digital para eliminar el dinero físico si o sí (ya lo están haciendo, de hecho, por eso ningún banco te va a dar billetes gordos). Cuanto más trazable e injusto, mejor.
Lo peor es que se ve venir y que hasta que no os la vuelvan a meter hasta el fondo seguiréis diciendo lo mismo. Al tiempo.
#13 vamos, q te gusta poder pagar/cobrar en negro. Lo demás es una excusa.
Lo de los dispositivos con bateria lo tienen casi todos y si no está el móvil.
Quieres privacidad pero vas con un dispositivo con cámaras y micro y usas servicios que saben todo de tí.
Por decirte, hoy día no puedes ni cobrar el sueldo sin tener una cuenta bancaria.
Sobre q la electricidad tarde poco o mucho en volver... Un país no puede permitirse estar mucho tiempo sin electricidad a día de hoy. Daria igual si tienes dinero en metálico si los servicios básicos dejan de funcionar.
#15 Usar efectivo es pagar en negro? Por qué manipulas? Qué ganas abriendo el culito al euro digital? (Y no estoy en contra de lo digital siempre que me dejen con mi alternativa analógica a prueba de apagones).
Acabas de reventar cualquier atisbo de seriedad que pretendieras tener...
Sobre el resto de tu discurso demagogo... Vaya telita colega.
En fin, que ya te lo encontrarás y ya te arrepentirás.
El euro digital es la herramienta de control definitiva de los fascistas europeos, recuerda bien estas palabras.
#23 vamos, q te has quedado sin argumentos cuando te expongo que actualmente no tienes ni privacidad ni libertad por como está montado todo y q lo único adicional que permite el efectivo es pagar en negro.
#22 En el último apagón compré con efectivo, dos veces, en media hora. Y mientras la gente daba tumbos como autómatas sin conexión de red yo estaba almorzando con cerveza fría recién comprada sobre la mesa. En un piso, en el centro de una gran urbe.
Depende del establecimiento, los locales pequeños ya te digo que continuaron su actividad sin problemas, de hecho, el hándicap para que no hicieran negocio fue la legión de zombies que no sabía cómo iba a comer es día sin datáfonos operativos.
#24 Veo que no sabes lo que es la factura electrónica. Ese ticket escrito a mano no es válido porque no se sube a la plataforma electrónica que está directamente conectada con hacienda.
La mayoría de los comercios tienen cajas que necesitan luz. Y las cajas llevan la contabilidad. (Todas a partir del año que viene). Además necesitas electricidad para cosas tan básicas como la iluminación, las cámaras, extracción, ventilación, cocinas, seguridad... Si sigues funcionando sin todas esas cosas y… » ver todo el comentario
#20 Respetable opinión por supuesto. Yo soy mas pragmático. Creo que el deber de los estados está en legislar un buen marco regulatorio. No en dar directamente el servicio. Si en general en todos los sitios del mundo (que yo sepa) estas infraestructuras son privadas será por algo.
En cuanto al cobro por uso creo que es algo muchísimo mas transparente y justo. El que mas usa mas paga. Cuando es un organismo supranacional, que tiene que recibir fondos de 27 pasises, cada uno con sus… » ver todo el comentario
#4 Hombre. Comisiones tiene que haber. La infraestructura hay que montarla y mantenerla. De un modo un otro se tiene que pagar. Pero por lo menos ya habría un poco más de competencia y no solo estarían estos dos gigantes que tienen mucha capacidad para fijar los precios.
#6#9 Puede ser infraestructura publica o privada. Normalmente estos sistemas son privados. Tanto VISA como Mastercad lo son. Incluso en China Alipay o Wechat son de empresas privadas.
Pero es que aunque se montara un organismo supranacional publico tendría mucho mas sentido que su mantenimiento fuera por uso. Sería mucho más fácil, claro y eficiente. Del mismo modo que las basuras u otros servicios públicos te cobran tasas por su uso.
#18 Pues yo tener la capacidad de pagar lo veo tan básico que no me parece razonable que lo lleven entidades privadas ni que se cobre por el uso que se haga. Por supuesto es solo una opinión.
#5 No tiene que haberlas. Es una infraestructura pública y se paga con impuestos. O es que pagas comisiones cada vez que usas billetes y monedas (que cuesta fabricarlos, emitirlos y retirarlos).
Si se hiciera bien, se reduciría drásticamente la economía sumergida. Por contra, depender de un sistema intangible nos deja vulnerables en caso de apagón o desconexión (aunq esto último creo q no era relevante pq se permiten transferencias entre carteras sin pasar por internet)
#1 Además hay otro riesgo sistémico muy grande. No puede ser que toda la economía de la UE funcione sobre infraestructura de empresas extranjeras como VISA y MasterCard. No es solo que las comisiones se vayan fuera, es que supone una palanca enorme para EEUU.
Si un día a Trump se levanta por el lado izquierdo puede parar la economía europea. Es un escenario que pareceria de ciencia ficción hace unos años pero las cosas están cambiando. Hay que desarrollar una infraestructura de pagos digitales propia.
#3 correctísimo. Esa sería la principal motivación para adoptar el euro digital. Lo ideal seria q se implementara sin comisiones, pero ya sabemos q los bancos van a presionar mucho.
#1 El Euro digital no viene a sustituir el dinero en efectivo, sino a complementarlo. A mi me encantaría no tener que depender de emisores de tarjetas de débito / crédito extranjero y poder prescindir de bancos privados para mi operativa diaria.
#8 Aunque se puede, de momento quieren limitar bastante los euros digitales que puedes tener en tu cartera digital ajenos a los sistemas bancarios. Y tiene cierta lógica. Si todo el mundo almacenara su dinero de ese modo dejas seco al sistema bancario y por mucho que nos joda es necesario. Sin el no hay prestamos ni financiación.
#1 Pero qué tiene que ver que se permitan movimientos entre carteras? Si hay apagón, qué garantías tienes de que todos los dispositivos necesarios para dicho trámite tengan energía?
Ninguna.
El euro digital es una herramienta de control. El siguiente paso es eliminar el dinero físico, así de simple. Y el siguiente paso vendrá cuando toque racionar pero ya será demasiado tarde.
#11 tiene q ver q según la especificación se podrán hacer transacciones en local. Si hay apagón, la mayoría de dispositivos tienen una batería. Podrías ir y pagar con el teléfono.
El euro digital no supone más control que tu cuenta en el banco.
#11 Un apunte. Si hay apagón se jode todo. Incluso el efectivo. La dependencia es total.
En Pais Vasco tenemos la factura electrónica obligatoria (ticketbai). En el resto del territorio llegará en 2027-28. Ayer bajamos a echar el café al bar de siempre. Resulta que no servía. Se le había fastidiado internet. Al estar sin conexión no podía emitir los tickets y por tanto cobrar. Tuvo que cerrar hasta que se lo arreglaran.
Sin corriente no hay internet. Sin internet no se podrán hacer cobros ni aun en metálico.
#1 Lo del apagón no es un problema grave, se soluciona en pocas horas. El problema más grave es que aprovechen para prohibir en dinero en efectivo y pagar con criptomonedas, se te ocurra decir en las redes sociales que matar niños está mal, y además de desbancarizarte como ya hacen en USA, UK, Europa y Canadá (seguramente en más sitios), te dejen sin acceso al euro digital y te mueras de hambre sin poder comprar comida.
Mira Albanesse y los jueces del Tribunal Penal Internacional, eso mismo… » ver todo el comentario
#14 los gobiernos ya tienen poder absoluto sobre la gente. Hacen y deshacen a su antojo durante todo el mandato.
Te pueden bloquear las cuentas y dejarte seco. Aunque tuvieras algo en efectivo, en el tiempo te quedarías sin ingresos. Pueden mandarte a la cárcel o quitarte de en medio si quieren.
No sé pq pensáis q tenéis control alguno ahora mismo.
Tienen sistemas de seguimiento y vamos con un trasto espía hasta al váter.
#16 Ahora al menos si te desbancarizan puedes comprar con cripto y efectivo. Si sacan el euro digital no tardarán mucho en prohibir cualquier cosa que le pueda hacer competencia.
Controlar una moneda es util , pero el actual descontrol no creo que de estabilidad a nada.
Sobre lo segundo, mis cojones. Mientras tenga efectivo puedo sacar y pagar sin trazabilidad alguna.
Ya me contarás cuando tengas el euro digital, que digo yo, porque no montar un sistema de pagos igual al que tenemos pero europeo? Pues no, porque necesitan el euro digital para eliminar el dinero físico si o sí (ya lo están haciendo, de hecho, por eso ningún banco te va a dar billetes gordos). Cuanto más trazable e injusto, mejor.
Lo peor es que se ve venir y que hasta que no os la vuelvan a meter hasta el fondo seguiréis diciendo lo mismo. Al tiempo.
Lo de los dispositivos con bateria lo tienen casi todos y si no está el móvil.
Quieres privacidad pero vas con un dispositivo con cámaras y micro y usas servicios que saben todo de tí.
Por decirte, hoy día no puedes ni cobrar el sueldo sin tener una cuenta bancaria.
Sobre q la electricidad tarde poco o mucho en volver... Un país no puede permitirse estar mucho tiempo sin electricidad a día de hoy. Daria igual si tienes dinero en metálico si los servicios básicos dejan de funcionar.
Acabas de reventar cualquier atisbo de seriedad que pretendieras tener...
Sobre el resto de tu discurso demagogo... Vaya telita colega.
En fin, que ya te lo encontrarás y ya te arrepentirás.
El euro digital es la herramienta de control definitiva de los fascistas europeos, recuerda bien estas palabras.
Depende del establecimiento, los locales pequeños ya te digo que continuaron su actividad sin problemas, de hecho, el hándicap para que no hicieran negocio fue la legión de zombies que no sabía cómo iba a comer es día sin datáfonos operativos.
De… » ver todo el comentario
La mayoría de los comercios tienen cajas que necesitan luz. Y las cajas llevan la contabilidad. (Todas a partir del año que viene). Además necesitas electricidad para cosas tan básicas como la iluminación, las cámaras, extracción, ventilación, cocinas, seguridad... Si sigues funcionando sin todas esas cosas y… » ver todo el comentario
En cuanto al cobro por uso creo que es algo muchísimo mas transparente y justo. El que mas usa mas paga. Cuando es un organismo supranacional, que tiene que recibir fondos de 27 pasises, cada uno con sus… » ver todo el comentario
Pero es que aunque se montara un organismo supranacional publico tendría mucho mas sentido que su mantenimiento fuera por uso. Sería mucho más fácil, claro y eficiente. Del mismo modo que las basuras u otros servicios públicos te cobran tasas por su uso.
Si un día a Trump se levanta por el lado izquierdo puede parar la economía europea. Es un escenario que pareceria de ciencia ficción hace unos años pero las cosas están cambiando. Hay que desarrollar una infraestructura de pagos digitales propia.
Eso es lo que te dicen antes de implantarlo, ya me contarás una vez que nos la hayan metido
Ninguna.
El euro digital es una herramienta de control. El siguiente paso es eliminar el dinero físico, así de simple. Y el siguiente paso vendrá cuando toque racionar pero ya será demasiado tarde.
El euro digital no supone más control que tu cuenta en el banco.
En Pais Vasco tenemos la factura electrónica obligatoria (ticketbai). En el resto del territorio llegará en 2027-28. Ayer bajamos a echar el café al bar de siempre. Resulta que no servía. Se le había fastidiado internet. Al estar sin conexión no podía emitir los tickets y por tanto cobrar. Tuvo que cerrar hasta que se lo arreglaran.
Sin corriente no hay internet. Sin internet no se podrán hacer cobros ni aun en metálico.
#12
Mira Albanesse y los jueces del Tribunal Penal Internacional, eso mismo… » ver todo el comentario
Te pueden bloquear las cuentas y dejarte seco. Aunque tuvieras algo en efectivo, en el tiempo te quedarías sin ingresos. Pueden mandarte a la cárcel o quitarte de en medio si quieren.
No sé pq pensáis q tenéis control alguno ahora mismo.
Tienen sistemas de seguimiento y vamos con un trasto espía hasta al váter.