Analisis del impacto de las emisiones de CO2 por modo de transporte con el objetivo de conocer el nivel de contaminación que podría evitarse al viajar en tren o autobús en lugar de en coche.
#1:
cuando viajar en coche (a poco que seáis dos o incluso uno solo) te sale mas a cuenta que pagar los precios de renfe, es que nos están tangando con los precios.
#4:
En mi familia somos cuatro, mis dos hijas, mi pareja y yo ....
Este puente tengo que hacer un trayecto largo, y no me apetece conducir mucho ... total, para luego dejar el coche parado los tres días. Miré precios hace unas semanas, y Renfe me cobra 51,90 por plaza la ida, y lo mismo la vuelta (aplicando descuentos de ida y vuelta). En total un trayecto de unos 450km de ida y otros de vuelta, son 415€ en tren.
En coche, me sale por unos 80€ de combustible, mas desgaste de ruedas. El seguro e impuesto de circulación es indiferente de los kilometros de recorra, y las revisiones, me toca pasarlas anualmente (no llego al máximo de kilometros anuales que pide la marca).
Las ventajas de ir en coche ...
- Precio (sobre todo, son mas de 335€, ya que tanto en mi hogar como en mi destino tengo que ir en taxi a la estación, calculo unos 400€).
- Libertad de horario (me da igual ir a las 08:00, que a las 08:30, que a las 09:00)
- Puedo adelantar y atrasar el viaje sin problemas (con Renfe hay penalización).
- En mi ruta, puedo parar en cualquier punto a ver un monumento o lugar de interés.
Desventajas .....
- Que me canso conduciendo .... pero cuatro horas de ida y cuatro de vuelta, por 400€ de ahorro, pues.
La duración es la misma.
El tren es mas rápido (es AVE), pero entre que tengo que ir a la estación en taxi, estar 15 minutos antes, y en el destino lo mismo, se iguala.
Creo que tal y como está planteado el tren hoy en día (solo para ricos), pues va a ser que no.
Que aprendan los gestores de Renfe de Japón, que subir al Shinkansen (tren bala) es como ir en autobús urbano .... hay vagones sin reserva de asiento (subir y sentarte), frecuencias cada pocos minutos, sin penalización por cambio de horario, precios competitivos ......
cuando viajar en coche (a poco que seáis dos o incluso uno solo) te sale mas a cuenta que pagar los precios de renfe, es que nos están tangando con los precios.
#1 Justo, es penoso que me salga más barato ir en mi coche desde Galicia hasta Barcelona que en tren, y que decir en avión si lo pillo con solo un mes de antelación, la última vez me salio como a 110 euros la vuelta, y el avión iba casi vacío.
Saludos.
#1: De hecho es lo que se ha estado haciendo en MD esta última década, subirla mucho de precio para que la gente termine viajando en AV€, autobuses de empresas amigas o en coche.
En mi familia somos cuatro, mis dos hijas, mi pareja y yo ....
Este puente tengo que hacer un trayecto largo, y no me apetece conducir mucho ... total, para luego dejar el coche parado los tres días. Miré precios hace unas semanas, y Renfe me cobra 51,90 por plaza la ida, y lo mismo la vuelta (aplicando descuentos de ida y vuelta). En total un trayecto de unos 450km de ida y otros de vuelta, son 415€ en tren.
En coche, me sale por unos 80€ de combustible, mas desgaste de ruedas. El seguro e impuesto de circulación es indiferente de los kilometros de recorra, y las revisiones, me toca pasarlas anualmente (no llego al máximo de kilometros anuales que pide la marca).
Las ventajas de ir en coche ...
- Precio (sobre todo, son mas de 335€, ya que tanto en mi hogar como en mi destino tengo que ir en taxi a la estación, calculo unos 400€).
- Libertad de horario (me da igual ir a las 08:00, que a las 08:30, que a las 09:00)
- Puedo adelantar y atrasar el viaje sin problemas (con Renfe hay penalización).
- En mi ruta, puedo parar en cualquier punto a ver un monumento o lugar de interés.
Desventajas .....
- Que me canso conduciendo .... pero cuatro horas de ida y cuatro de vuelta, por 400€ de ahorro, pues.
La duración es la misma.
El tren es mas rápido (es AVE), pero entre que tengo que ir a la estación en taxi, estar 15 minutos antes, y en el destino lo mismo, se iguala.
Creo que tal y como está planteado el tren hoy en día (solo para ricos), pues va a ser que no.
Que aprendan los gestores de Renfe de Japón, que subir al Shinkansen (tren bala) es como ir en autobús urbano .... hay vagones sin reserva de asiento (subir y sentarte), frecuencias cada pocos minutos, sin penalización por cambio de horario, precios competitivos ......
He tenido en cuenta los precios del tren bala en relación a los sueldos medios en japón ... y el precio del AVE en relación a los sueldos que hay en España.
#4El seguro e impuesto de circulación es indiferente de los kilometros de recorra
Para hacer un cálculo de costes serio tienes que meterlos. La parte proporcional puede que sea pequeña (o no) pero tienes que tenerla en consideración.
El seguro e impuesto de circulación es indiferente al número de kilómetros que haga. Me da igual tener el coche parado un año, que hacer 80.000km ... pago lo mismo.
Otra cosa es neumáticos, desgaste (bomba agua, batería, etc ...)
#21 No meter ese gasto es hacerse trampas al solitario. Lo que no contabilizas por un lado por ser un gasto fijo lo estás pagando por otro lado en billetes. Por favor, no intentes dar lecciones si no sabes de lo que hablas.
#23 A ver que pareces tonto, el coche lo tiene, vaya en tren o no, está calculando que le sale mejor, utilizar el coche o no, el impuesto lo ha pagado ya, aquí no entra, va ha seguir teniendo el coche lo tenga parado en su casa o lo utilice, por tanto la única diferencia es el uso, es decir, el desgaste de las ruedas y el combustible.
#31 Tal vez seas tú el que habla de cosas diferentes...
La noticia habla de irse de puente en transporte colectivo.
Quien ya tiene un coche porque lo necesita, a la hora de comparar precios de irse de puente en su coche o en tren, no tiene que incluír los costes fijos.
No se trata de decidir si comprarse un coche para irse de puente, porque el coche ya se tiene.
#32 Y vuelta la burra al trigo. Que nadie dice que tenga que comprarse un coche, sino que si realmente quiere saber cuánto le cuesta una opción u otra, tiene que incluir los gastos que está obviando "porque son fijos" según él.
#33 Si comparamos los costes de "ir en tren, siendo propietario de un coche" con los costes de "ir en coche, siendo propietario de un coche" Los gastos de "ser propietario de un coche" son comunes a ambas opciones.
Si para saber lo que le cuesta "ir en coche, siendo propietario de un coche" necesitamos sumarle los gastos fijos de "ser propietario de un coche", para saber lo que cuesta "ir en tren, siendo propietario de un coche" hay que sumarle también los gastos fijos de "ser propietario de un coche"
Te concedo que para hacer una comparación geométrica, (ejemplo viajar en el tren cuesta el triple que viajar en cooche) es necesario incluir los gastos fijos de ser propietario de un coche en ambas opciones.
Pero para hacer una comparación aritmética, (ejemplo, viajar en tren es 400€ más caro que viajar en coche), no es necesario incluirlos porque el resultado de la resta es el mismo con ellos que sin ellos.
A no ser que lo que quieras no sea ser matemáticamente exacto, sino hacer trampas a favor del transporte colectivo, en cuyo caso... ya tal.
#15 El mayor gasto en los vehículos particulares, suele ser la devaluación del vehículo.
La comparativa completa que has hecho (que es correcta y evidentemente es mucho mas barato tu coche particular), habría que hacerla entre los gastos de tener coche o no tenerlo, que ha veces el coste por km puede ser estratosférico.
Una vez hice el calculo del coste de tener mi vehiculo (precio de compra + gasolina + seguro + ITV + impuesto circulacion + garage + revisiones + averías + ruedas y le resté el precio por el que estimo que lo vendería ..... y lo dividí entre los meses que estimaba tener el coche en propiedad).
El precio que medió fue tan alto, que lo calculé varias veces, y era algo bestial, indecente.
Otra cosa, es que por situación de mi casa, trabajo, y horario de la jornada laboral, tengo que tener coche si o si.
Si tengo que tener el coche por obligación, a la hora de calcular el precio del viaje en coche particular o en tren, no tengo que tener en cuenta variables como el seguro, el impuesto de circulación, etc ... que tengo que pagar quiera o no quiera, viaje en tren o en coche.
Se puede hacer escala en la coruña, o en salamanca, por ejemplo.
De todos modos, es un infierno.
Si ya es incómodo, lento, y caro, siendo un trayecto directo, imagínate haciendo escalas "a pelo"...
Y digo a pelo porque no te ofrecen el billete oviedo-lisboa, ni de tren ni de autocar, así que si hay un problema en un trayecto por el que pierdes el otro... te lo comes con patatas.
Luego se preguntarán por qué la peña comparte coche.
Si los servicios de transporte fuesen de este siglo (comodidad, horarios, velocidad, variedad de destinos) pues estaría muy bien. Ah, y un poco de educación en la gente y que no huela raro.
Vaya, que voy en coche.
Sinceramente, me suda la polla el dióxido de carbono que haya en la atmósfera.Para que me importe:
- que sean las empresas las que reduzcan sus emisiones.
- que no sea el estado (que sean las propias empresas) quien paga los derechos de emisión de gases contaminantes.
- si hay que comprar los derechos de emisión a países que, debido a su bajo nivel de desarrollo, no contaminan lo suficiente como para comprar derechos de emisión, que lo hagan las empresas.
- no pienso transformar mi cocina en un ShowRoom de basuras, que contraten a desempleados para separar basuras.
Aunque también me importe una mierda, hay muchísima gente que piensa igual que yo, pero no tienen huevos a decirlo.
Así que ya sabéis por donde empezar si queréis cumplir los tratados internacionales.
Comentarios
cuando viajar en coche (a poco que seáis dos o incluso uno solo) te sale mas a cuenta que pagar los precios de renfe, es que nos están tangando con los precios.
Eso estaría bien si no fuese porque la red de autobuses y trenes no da buena cobertura y por lo que dice #1
#1 Justo, es penoso que me salga más barato ir en mi coche desde Galicia hasta Barcelona que en tren, y que decir en avión si lo pillo con solo un mes de antelación, la última vez me salio como a 110 euros la vuelta, y el avión iba casi vacío.
Saludos.
#1: De hecho es lo que se ha estado haciendo en MD esta última década, subirla mucho de precio para que la gente termine viajando en AV€, autobuses de empresas amigas o en coche.
En mi familia somos cuatro, mis dos hijas, mi pareja y yo ....
Este puente tengo que hacer un trayecto largo, y no me apetece conducir mucho ... total, para luego dejar el coche parado los tres días. Miré precios hace unas semanas, y Renfe me cobra 51,90 por plaza la ida, y lo mismo la vuelta (aplicando descuentos de ida y vuelta). En total un trayecto de unos 450km de ida y otros de vuelta, son 415€ en tren.
En coche, me sale por unos 80€ de combustible, mas desgaste de ruedas. El seguro e impuesto de circulación es indiferente de los kilometros de recorra, y las revisiones, me toca pasarlas anualmente (no llego al máximo de kilometros anuales que pide la marca).
Las ventajas de ir en coche ...
- Precio (sobre todo, son mas de 335€, ya que tanto en mi hogar como en mi destino tengo que ir en taxi a la estación, calculo unos 400€).
- Libertad de horario (me da igual ir a las 08:00, que a las 08:30, que a las 09:00)
- Puedo adelantar y atrasar el viaje sin problemas (con Renfe hay penalización).
- En mi ruta, puedo parar en cualquier punto a ver un monumento o lugar de interés.
Desventajas .....
- Que me canso conduciendo .... pero cuatro horas de ida y cuatro de vuelta, por 400€ de ahorro, pues.
La duración es la misma.
El tren es mas rápido (es AVE), pero entre que tengo que ir a la estación en taxi, estar 15 minutos antes, y en el destino lo mismo, se iguala.
Creo que tal y como está planteado el tren hoy en día (solo para ricos), pues va a ser que no.
Que aprendan los gestores de Renfe de Japón, que subir al Shinkansen (tren bala) es como ir en autobús urbano .... hay vagones sin reserva de asiento (subir y sentarte), frecuencias cada pocos minutos, sin penalización por cambio de horario, precios competitivos ......
#4 precios competitivos el shinkansen
Será si vas con el Japan Rail Pass, yo estuve mirando lo que me hubiera costado todo pagando los billetes y vaya susto.
#11 El JRP es un bono que no he contado.
He tenido en cuenta los precios del tren bala en relación a los sueldos medios en japón ... y el precio del AVE en relación a los sueldos que hay en España.
#14 Tokyo Shizuoka 5830¥ en shinkansen sin asiento reservado
Lo mismo en un coche de gasolina que gaste 7 l/100 km 1541¥ más peajes (son caretes, para ir uno sólo no compensa)
Es decir, el tren sigue siendo caro en comparación con ir en coche, para viajes de 2-3 personas. Que es de lo mismo que nos quejamos en España.
#4 El seguro e impuesto de circulación es indiferente de los kilometros de recorra
Para hacer un cálculo de costes serio tienes que meterlos. La parte proporcional puede que sea pequeña (o no) pero tienes que tenerla en consideración.
#13 Discrepo.
El seguro e impuesto de circulación es indiferente al número de kilómetros que haga. Me da igual tener el coche parado un año, que hacer 80.000km ... pago lo mismo.
Otra cosa es neumáticos, desgaste (bomba agua, batería, etc ...)
#15 Me parece bien que discrepes, pero esto no es una cosa opinable. Si quieres saber lo que pagas por kilómetro, tienes que meterlo sí o sí.
#16 Eso sería si quisiera saber lo que le cuesta tener coche.
Pero es que el coche ya lo tiene.
#19 No, te estoy diciendo el coste por kilómetro. Que parece que no sabéis leer, coño.
#20 El que no comprende eres tú.
En este caso es irrelevante. Ni coste por kilómetro ni por coche.
Aquí la cuestión es cuanto se ahorra y para el cálculo no necesita tener eso en cuenta.
#21 No meter ese gasto es hacerse trampas al solitario. Lo que no contabilizas por un lado por ser un gasto fijo lo estás pagando por otro lado en billetes. Por favor, no intentes dar lecciones si no sabes de lo que hablas.
#23 ¡Pero que listo es mi niño!
#24 De nada.
#23 A ver que pareces tonto, el coche lo tiene, vaya en tren o no, está calculando que le sale mejor, utilizar el coche o no, el impuesto lo ha pagado ya, aquí no entra, va ha seguir teniendo el coche lo tenga parado en su casa o lo utilice, por tanto la única diferencia es el uso, es decir, el desgaste de las ruedas y el combustible.
No es tan dificil leches, para de hacer el tonto.
#27 No, el tonto lo haces tú, que ni siquiera te has dado cuenta de que estamos hablando de cosas distintas. Pero tú sigue a lo tuyo. cc #30
#31 Tal vez seas tú el que habla de cosas diferentes...
La noticia habla de irse de puente en transporte colectivo.
Quien ya tiene un coche porque lo necesita, a la hora de comparar precios de irse de puente en su coche o en tren, no tiene que incluír los costes fijos.
No se trata de decidir si comprarse un coche para irse de puente, porque el coche ya se tiene.
#32 Y vuelta la burra al trigo. Que nadie dice que tenga que comprarse un coche, sino que si realmente quiere saber cuánto le cuesta una opción u otra, tiene que incluir los gastos que está obviando "porque son fijos" según él.
#33 Si comparamos los costes de "ir en tren, siendo propietario de un coche" con los costes de "ir en coche, siendo propietario de un coche" Los gastos de "ser propietario de un coche" son comunes a ambas opciones.
Si para saber lo que le cuesta "ir en coche, siendo propietario de un coche" necesitamos sumarle los gastos fijos de "ser propietario de un coche", para saber lo que cuesta "ir en tren, siendo propietario de un coche" hay que sumarle también los gastos fijos de "ser propietario de un coche"
Te concedo que para hacer una comparación geométrica, (ejemplo viajar en el tren cuesta el triple que viajar en cooche) es necesario incluir los gastos fijos de ser propietario de un coche en ambas opciones.
Pero para hacer una comparación aritmética, (ejemplo, viajar en tren es 400€ más caro que viajar en coche), no es necesario incluirlos porque el resultado de la resta es el mismo con ellos que sin ellos.
A no ser que lo que quieras no sea ser matemáticamente exacto, sino hacer trampas a favor del transporte colectivo, en cuyo caso... ya tal.
#31 Y yo te hablo de física cuántica no te fastidia...
Aquí se trataba un tema, si tu respondes otra cosa es problema tuyo.
#20 Suponte que necesita el coche para uso diario.
El uso diario ya le amortiza los costes fijos el seguro, la depreciación, la viñeta...
A la hora de valorar si hace un viaje en su coche o en transporte colectivo, sólo tiene que fijarse en los costes variables.
Incluír una parte los costes fijos en el viaje no tiene sentido, porque utilizar el trasporte colectivo no le va a eximir de pagar dicha parte.
#15 El mayor gasto en los vehículos particulares, suele ser la devaluación del vehículo.
La comparativa completa que has hecho (que es correcta y evidentemente es mucho mas barato tu coche particular), habría que hacerla entre los gastos de tener coche o no tenerlo, que ha veces el coste por km puede ser estratosférico.
#18 Correcto.
Una vez hice el calculo del coste de tener mi vehiculo (precio de compra + gasolina + seguro + ITV + impuesto circulacion + garage + revisiones + averías + ruedas y le resté el precio por el que estimo que lo vendería ..... y lo dividí entre los meses que estimaba tener el coche en propiedad).
El precio que medió fue tan alto, que lo calculé varias veces, y era algo bestial, indecente.
Otra cosa, es que por situación de mi casa, trabajo, y horario de la jornada laboral, tengo que tener coche si o si.
Si tengo que tener el coche por obligación, a la hora de calcular el precio del viaje en coche particular o en tren, no tengo que tener en cuenta variables como el seguro, el impuesto de circulación, etc ... que tengo que pagar quiera o no quiera, viaje en tren o en coche.
#18 ¿Se devaluará 400€?
#4: Ese es el problema, que un tren convencional a 200 km/h permitiría hacer ese trayecto en menos de tres horas por lo que cuesta el coche.
Oviedo Lisboa.
"Para el trayecto de IDA no existe conexión directa o este tren no circula en la fecha solicitada"
#6 Puto centralismo peninsular, hay que pasar por Madrid para todo.
#17 No, no, no es centralismo.
Se puede hacer escala en la coruña, o en salamanca, por ejemplo.
De todos modos, es un infierno.
Si ya es incómodo, lento, y caro, siendo un trayecto directo, imagínate haciendo escalas "a pelo"...
Y digo a pelo porque no te ofrecen el billete oviedo-lisboa, ni de tren ni de autocar, así que si hay un problema en un trayecto por el que pierdes el otro... te lo comes con patatas.
Luego se preguntarán por qué la peña comparte coche.
#0 Sin olvidarse de blablacar. O carsharing en general, por no usar una marca concreta.
SPAM
vytautas
Si los servicios de transporte fuesen de este siglo (comodidad, horarios, velocidad, variedad de destinos) pues estaría muy bien. Ah, y un poco de educación en la gente y que no huela raro.
Vaya, que voy en coche.
No respirar también
para coger un Alsa, pagar sus pavos, y que te metan en el bus 2 de refuerzo mientras ves el bus 1 con tele y nuevecito.
Casi que no.
Dicen que los asistentes a la cumbre sobre los gases, han ido a pie, en bici y en unicornio el resto.
Sinceramente, me suda la polla el dióxido de carbono que haya en la atmósfera.Para que me importe:
- que sean las empresas las que reduzcan sus emisiones.
- que no sea el estado (que sean las propias empresas) quien paga los derechos de emisión de gases contaminantes.
- si hay que comprar los derechos de emisión a países que, debido a su bajo nivel de desarrollo, no contaminan lo suficiente como para comprar derechos de emisión, que lo hagan las empresas.
- no pienso transformar mi cocina en un ShowRoom de basuras, que contraten a desempleados para separar basuras.
Aunque también me importe una mierda, hay muchísima gente que piensa igual que yo, pero no tienen huevos a decirlo.
Así que ya sabéis por donde empezar si queréis cumplir los tratados internacionales.