El estudio publicado en Cochrane Database of Systematic Reviews se propuso revisar la efectividad del rezo intercesor como intervención adicional para personas con problemas de salud que ya reciben atención médica habitual.
#15:
#13 Entiendo que necesites metáforas para entender la reproducción humana pero sí: los que crearon los bloques, los pusieron en su sitio y les dieron cemento crearon el edificio. O sea, papá y mamá.
Ya puedes preguntarles de dónde vienen los niños, que no los trae la cigüeña ni un superhéroe del espacio.
#13 Entiendo que necesites metáforas para entender la reproducción humana pero sí: los que crearon los bloques, los pusieron en su sitio y les dieron cemento crearon el edificio. O sea, papá y mamá.
Ya puedes preguntarles de dónde vienen los niños, que no los trae la cigüeña ni un superhéroe del espacio.
Tal vez estás en el Matrix y no existe nada más que el creador del Matrix, que en este caso sería Dios.
Vaya, así que tú lo has visto. ¿Y no podría ser un niño repelente jugando a un videojuego? ¿Qué perciben tus sentidos más allá de la experiencia de los humildes mortales? ¿Debemos confiar en nuestros sentidos o en que tú digas que Dios nos creó porque sí? (porque así te lo contaron de pequeño, básicamente)
#23 La lógica es una de las ramas de las matemáticas, como la geometría, la teoría de conjuntos, el álgebra, el cálculo, etc.
Dios no es lógico, solo es un ser inventado por ignorantes para dar explicaciones del mundo que nos rodea de una manera empírica y sin sentido, (sin lógica ni razonamiento deductivo o inductivo). Mejores explicaciones sobre el Universo las da la ciencia, y sobre la ética y la moral las dan las humanidades (filosofía, por ejemplo). La religión, en su mayor parte, queda completamente obsoleta. Hoy en día, lo mejor de la humanidad y sus obras es mejor que la religión y sus dioses y fantasías irracionales.
#32 En realidad Dios, como Causa Original, es más lógico que la explicación atea de que siemore el universo ha existido (ilógico y falso, entropía crea desorden) o peor, que vino de la nada (absurdo).
Dios es la explicación más lógica y consistente en este caso.
A menos, claro, que usted tenga una mejor que no haya mencionado. Estoy abierto a escucharla.
#34 Las mejores explicaciones que ha dado la humanidad vienen de la ciencia. Tomemos como ciencia las matemáticas, física y química, y eliminemos las ciencias muy jóvenes como la psicología, sociología y otras, que todavía tienen mucho de empirismo y hay muchas cosas falsas en ellas.
En ambos casos, tanto la ciencia como la religión, son un sistema de creencias. La diferencia es que se basan en cosas diferentes. En la ciencia, las cosas están basadas por razonamientos lógicos, demostraciones, experimentos reproducibles, etc, que demuestran la validez de las teorías científicas, y se tomarán como válidas solo mientras coincidan con la realidad observada. En la religión en cambio, se cree ciegamente en lo que dice un libro (como la Biblia). No se admiten cosas contrarias a la "verdad universal" que aparece allí. No hay demostraciones, ni razonamientos válidos ni nada. Lo que dice allí es cierto y punto. Es entonces pura petulancia y soberbia de los creyentes en esa "verdad" sin demostración, es así porque ellos piensan que es así, porque lo leyeron en un libro, generalmente no se admite discusión que pueda cambiar esas creencias.
Dios no es explicación lógica de nada, porque no existe tal explicación lógica (es decir razonada), es solo un dogma de fe. Lo que dice la ciencia es la explicación más lógica y consistente, pero incluso así, está llena de errores. Sin embargo, por su método de hacer las cosas (razonamientos, demostraciones, experimentos reproducibles, etc), puede mejorar y avanzar. La religión no. Quedó congelada en el tiempo a como la pensaron en sus inicios. No hay cambios excepto los forzados desde el exterior: como por ejemplo, que la Tierra es redonda, y que no es el centro del Universo, sino un puntito perdido en miles de millones de galaxias con miles de millones de soles.
#20 Y la matematica no deberia de estar en esa categoria. Es un lenguaje, un idioma para formular cualquier fenomeno. Ingles, frances, arabe, jeroglificos, arameo, latin, matematica, ...
#22 1. ¿Cómo sabemos que todo lo que existe necesita una causa? Parece cierto, yo creo bastante en eso, pero no se si se aplica a todo. De cualquier manera, eso no está demostrado, ni hay evidencias, ni nada. Es solo una creencia razonable.
2. ¿Cómo sabemos que el Universo empezó a existir y que no es eterno? Nadie lo sabe. Solo hay hipótesis (afirmaciones) razonadas, pero no demostradas.
3. Si no sabemos si 2 es cierto, no podemos implicar 3, y entonces tenemos otra falla lógica.
Por último, la afirmación que la Causa es Dios, para empezar, la "Causa" depende de 3, que es una afirmación suspendida en el aire sin ninguna evidencia. Por otro lado, ¿de dónde sale que la "Causa" es "Dios"?. Otra afirmación sin fundamento, también pudiéramos decir, de esa manera, que la "Causa" es cualquier cosa arbitrariamente, como los pitufos, por ejemplo, alegando, otra vez sin fundamentos, que son eternos y nadie los creó.
Este tipo de "razonamientos" más parecen pura magia y hechicería propia de las religiones y sus creyentes. Son argumentos basados en la nada.
#13 No, dios fue inventado por las religiones, las religiones fueron inventadas por los humanos, y los humanos fueron inventados por las leyes físicas, el espacio, el tiempo y las partículas elementales, los cuales se piensa que fueron originados en el Big Bang, creador de todo cuanto existe.
¿Y de dónde viene el Big Bang?, ¿fue creado por algún ser mágico?
No sabemos de dónde viene, cuál es su origen, si hay origen ni nada. Pero de lo que sí podemos estar seguros es que no pudo ser creado por una asquerosidad de ser como el dios de la mitología cristiana. Este monstruo no pudo crear el Universo. Es solo producto de la imaginación de unos locos. https://iatea.org/revista/spip.php?article2
#21 Decir aue Dios fue inventado por las religiones es como decir que las estrellas fueron inventadas por la astronomía.
No es necesario tener una religión para creer en Dios, no todas las religiones tienen dioses espirituales (algunas adoran el sol u otras cosas naturales efímeras) y otras religiones no son teístas.
Sabemos el argumento de Kalam:
1. Todo lo que comenzó a existir necesita una Causa.
2. El Universo empezó a existir, no es eterno (Big Bang, entropía).
3. Por tanto, el Universo tiene una Causa.
O puedes hacer una excepción a tu lógica creer en el milagro que el Universo vino de la nada, o puedes asumir que la Causa siempre ha existido y por tanto no necesita una causa oara existir, pero puede Causar.
Esa Causa es el Dios deísta, pues cumple con la definición de que debe ser algo superior al universo (más poderoso) e independiente a este (eterno).
Por otro lado, me da risa que los ateos digan que la fe es efecto placebo como si fuera un insulto.
Por supuesto que la fe es efecto placebo. El efecto placebo prueba que la fe tiene un efecto directo sobre las hormonas y el sistema inmmunológico, y los pacientes que tienen más razones para vivir (religiosos o no) verán en una medicina experimental, oración o nuevo médico la esoeranza para continuar.
Se sabe que el efecto placebo junto al medicamento, cuando se quita el medicamento, el cerebro continúa creando químicos que aproximadamente se parecen al de la medicina. Sí, el cerebro es una gran farmacia natural, y puede aprender. Biofeedback y otras terapias preventivas y tratamientos explotan esto.
Pero si tienens fe en Dios, es una fe más honesta porque sabes que es fe. No fe en algo que puede funcionar o no, sino en algo que te ha creado y sabe lo que necesitas.
Dios ha muerto. Dios sigue muerto. Y nosotros lo hemos matado. ¿Cómo podríamos reconfortarnos, los asesinos de todos los asesinos? El más santo y el más poderoso que el mundo ha poseído se ha desangrado bajo nuestros cuchillos: ¿quién limpiará esta sangre de nosotros? ¿Qué agua nos limpiará? ¿Qué rito expiatorio, qué juegos sagrados deberíamos inventar? ¿No es la grandeza de este hecho demasiado grande para nosotros? ¿Debemos aparecer dignos de ella?
No sé si la oración funcione para sanar o sea pseudociencia, pero las ciencias sociales son pseudociencia con estudios contradictorios cuya metodología, en cualquier ciencia natural, sería motivo para desacreditar todo el estudio.
Comentarios
#13 Entiendo que necesites metáforas para entender la reproducción humana pero sí: los que crearon los bloques, los pusieron en su sitio y les dieron cemento crearon el edificio. O sea, papá y mamá.
Ya puedes preguntarles de dónde vienen los niños, que no los trae la cigüeña ni un superhéroe del espacio.
#15 No, ADN. Y el ADN la química. Y la química la física. Y la física las matemáticas. Y las matemáticas, Dios.
#16 Bueno, parece que empiezas a entenderlo. Dios es una idea. Vas por buen camino.
#17 Todos somos ideas. Las personas, objetos, cosas, etc. son ideas y conceptos.
Al final, debes confiar en tus sentidos, por lo que solo tienes la idea que te permite tus sentidos tener.
Tal vez estás en el Matrix y no existe nada más que el creador del Matrix, que en este caso sería Dios.
#18 debes confiar en tus sentidos
Tal vez estás en el Matrix y no existe nada más que el creador del Matrix, que en este caso sería Dios.
Vaya, así que tú lo has visto. ¿Y no podría ser un niño repelente jugando a un videojuego? ¿Qué perciben tus sentidos más allá de la experiencia de los humildes mortales? ¿Debemos confiar en nuestros sentidos o en que tú digas que Dios nos creó porque sí? (porque así te lo contaron de pequeño, básicamente)
#20 No, luegomle sigue la lógica, y estonces está Dios.
Dios es lógico (ver #22)
#19 Ese es mi punto. No debemos confiar en los sentidos para creer en Dios, sino en la lógica que lo apoya (ver #22)
#23 Claro, pero sólo el cristiano, los demás no. Por eso el libro que "escribió" está lleno de contradicciones e incongruencias.
#23 La lógica es una de las ramas de las matemáticas, como la geometría, la teoría de conjuntos, el álgebra, el cálculo, etc.
Dios no es lógico, solo es un ser inventado por ignorantes para dar explicaciones del mundo que nos rodea de una manera empírica y sin sentido, (sin lógica ni razonamiento deductivo o inductivo). Mejores explicaciones sobre el Universo las da la ciencia, y sobre la ética y la moral las dan las humanidades (filosofía, por ejemplo). La religión, en su mayor parte, queda completamente obsoleta. Hoy en día, lo mejor de la humanidad y sus obras es mejor que la religión y sus dioses y fantasías irracionales.
#32 En realidad Dios, como Causa Original, es más lógico que la explicación atea de que siemore el universo ha existido (ilógico y falso, entropía crea desorden) o peor, que vino de la nada (absurdo).
Dios es la explicación más lógica y consistente en este caso.
A menos, claro, que usted tenga una mejor que no haya mencionado. Estoy abierto a escucharla.
#34 Las mejores explicaciones que ha dado la humanidad vienen de la ciencia. Tomemos como ciencia las matemáticas, física y química, y eliminemos las ciencias muy jóvenes como la psicología, sociología y otras, que todavía tienen mucho de empirismo y hay muchas cosas falsas en ellas.
En ambos casos, tanto la ciencia como la religión, son un sistema de creencias. La diferencia es que se basan en cosas diferentes. En la ciencia, las cosas están basadas por razonamientos lógicos, demostraciones, experimentos reproducibles, etc, que demuestran la validez de las teorías científicas, y se tomarán como válidas solo mientras coincidan con la realidad observada. En la religión en cambio, se cree ciegamente en lo que dice un libro (como la Biblia). No se admiten cosas contrarias a la "verdad universal" que aparece allí. No hay demostraciones, ni razonamientos válidos ni nada. Lo que dice allí es cierto y punto. Es entonces pura petulancia y soberbia de los creyentes en esa "verdad" sin demostración, es así porque ellos piensan que es así, porque lo leyeron en un libro, generalmente no se admite discusión que pueda cambiar esas creencias.
Dios no es explicación lógica de nada, porque no existe tal explicación lógica (es decir razonada), es solo un dogma de fe. Lo que dice la ciencia es la explicación más lógica y consistente, pero incluso así, está llena de errores. Sin embargo, por su método de hacer las cosas (razonamientos, demostraciones, experimentos reproducibles, etc), puede mejorar y avanzar. La religión no. Quedó congelada en el tiempo a como la pensaron en sus inicios. No hay cambios excepto los forzados desde el exterior: como por ejemplo, que la Tierra es redonda, y que no es el centro del Universo, sino un puntito perdido en miles de millones de galaxias con miles de millones de soles.
#16 Te equivocas, ese no es el orden. (dios no existe, es solo una idea, y estaría como un kilómetro a la izquierda del dibujo).
https://xkcd.com/435/
#20 Y la matematica no deberia de estar en esa categoria. Es un lenguaje, un idioma para formular cualquier fenomeno. Ingles, frances, arabe, jeroglificos, arameo, latin, matematica, ...
#22 1. ¿Cómo sabemos que todo lo que existe necesita una causa? Parece cierto, yo creo bastante en eso, pero no se si se aplica a todo. De cualquier manera, eso no está demostrado, ni hay evidencias, ni nada. Es solo una creencia razonable.
2. ¿Cómo sabemos que el Universo empezó a existir y que no es eterno? Nadie lo sabe. Solo hay hipótesis (afirmaciones) razonadas, pero no demostradas.
3. Si no sabemos si 2 es cierto, no podemos implicar 3, y entonces tenemos otra falla lógica.
Por último, la afirmación que la Causa es Dios, para empezar, la "Causa" depende de 3, que es una afirmación suspendida en el aire sin ninguna evidencia. Por otro lado, ¿de dónde sale que la "Causa" es "Dios"?. Otra afirmación sin fundamento, también pudiéramos decir, de esa manera, que la "Causa" es cualquier cosa arbitrariamente, como los pitufos, por ejemplo, alegando, otra vez sin fundamentos, que son eternos y nadie los creó.
Este tipo de "razonamientos" más parecen pura magia y hechicería propia de las religiones y sus creyentes. Son argumentos basados en la nada.
#10 Claro, porque la unión de dos gametos no crea un zigoto. Fue Dios el que le metió un minibonito a tu madre por el coño...
#12 Con esa lógica con disfunción erectil diríamos los que crearon los bloques de concreto fueron los que crearon los edificios.
#11 Claaaaaro, también inventamos las leyes físicas.
#13 No, dios fue inventado por las religiones, las religiones fueron inventadas por los humanos, y los humanos fueron inventados por las leyes físicas, el espacio, el tiempo y las partículas elementales, los cuales se piensa que fueron originados en el Big Bang, creador de todo cuanto existe.
¿Y de dónde viene el Big Bang?, ¿fue creado por algún ser mágico?
No sabemos de dónde viene, cuál es su origen, si hay origen ni nada. Pero de lo que sí podemos estar seguros es que no pudo ser creado por una asquerosidad de ser como el dios de la mitología cristiana. Este monstruo no pudo crear el Universo. Es solo producto de la imaginación de unos locos.
https://iatea.org/revista/spip.php?article2
#21 Decir aue Dios fue inventado por las religiones es como decir que las estrellas fueron inventadas por la astronomía.
No es necesario tener una religión para creer en Dios, no todas las religiones tienen dioses espirituales (algunas adoran el sol u otras cosas naturales efímeras) y otras religiones no son teístas.
Sabemos el argumento de Kalam:
1. Todo lo que comenzó a existir necesita una Causa.
2. El Universo empezó a existir, no es eterno (Big Bang, entropía).
3. Por tanto, el Universo tiene una Causa.
O puedes hacer una excepción a tu lógica creer en el milagro que el Universo vino de la nada, o puedes asumir que la Causa siempre ha existido y por tanto no necesita una causa oara existir, pero puede Causar.
Esa Causa es el Dios deísta, pues cumple con la definición de que debe ser algo superior al universo (más poderoso) e independiente a este (eterno).
#22 El universo es eterno. No ha existido un momento en que el universo no existiese porque no existía el tiempo antes de existir el universo.
#12 Las que le ponían los cuernos a sus maridos decían que las había fecundado el espíritu santo sin darles un pollazo ni nada.
#10 Los dioses y las religiones son creación de la humanidad. Los dioses y las religiones son la pintura, el pintor es la humanidad.
#6 No fe en algo que puede funcionar o no, sino en algo que te ha creado y sabe lo que necesitas.
Lo que sabe una madre, eh?
#8 Concepción es creación en el mismo sentido que la pintura es pintor.
Deja de confundir la gimnasia con la magnesia.
En efecto, pero cuando para personas que han perdido la esperanza en todo, si es lo único que a lo que hay que aferrarse.
#2 A eso o a las pulseritas de goma de colores con imanes mágicos. No todo va a ser rezar. Algo de ciencia tiene que haber.
#27 Si alguien le reconforta y le hace sentirse mejor
Shhhhhh, que no se enteren! No vayamos a joder la evolución.
Por otro lado, me da risa que los ateos digan que la fe es efecto placebo como si fuera un insulto.
Por supuesto que la fe es efecto placebo. El efecto placebo prueba que la fe tiene un efecto directo sobre las hormonas y el sistema inmmunológico, y los pacientes que tienen más razones para vivir (religiosos o no) verán en una medicina experimental, oración o nuevo médico la esoeranza para continuar.
Se sabe que el efecto placebo junto al medicamento, cuando se quita el medicamento, el cerebro continúa creando químicos que aproximadamente se parecen al de la medicina. Sí, el cerebro es una gran farmacia natural, y puede aprender. Biofeedback y otras terapias preventivas y tratamientos explotan esto.
Pero si tienens fe en Dios, es una fe más honesta porque sabes que es fe. No fe en algo que puede funcionar o no, sino en algo que te ha creado y sabe lo que necesitas.
#5 Eso mismo digo yo sobre los abortistas.
Todo apoyo psicológico es beneficioso, pero es evidente que eso no cura la enfermedad.
Es que dios está de vacaciones (permanentes).
Dios ha muerto. Dios sigue muerto. Y nosotros lo hemos matado. ¿Cómo podríamos reconfortarnos, los asesinos de todos los asesinos? El más santo y el más poderoso que el mundo ha poseído se ha desangrado bajo nuestros cuchillos: ¿quién limpiará esta sangre de nosotros? ¿Qué agua nos limpiará? ¿Qué rito expiatorio, qué juegos sagrados deberíamos inventar? ¿No es la grandeza de este hecho demasiado grande para nosotros? ¿Debemos aparecer dignos de ella?
Oremos
Lo esperado.
Dios no existe. Dejémonos de cuentos que algunos ya tenemos pelos en los güevos aunque nos los depilemos.
No sé si la oración funcione para sanar o sea pseudociencia, pero las ciencias sociales son pseudociencia con estudios contradictorios cuya metodología, en cualquier ciencia natural, sería motivo para desacreditar todo el estudio.
#4 No sé si dos más dos son cuatro, pero ya os digo yo que la conjetura de Goldbach es falsa...