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#2:
La primera escritura no tenía nada que ver con fijar pensamientos. Era puramente comercial. La protoescritura cuneiforme empezó con las crétulas o bullae, esferas de cerámica cocida donde se introducían fichas de diferentes formas. El número de fichas y su forma representaba un número concreto de ganado. Como las esferas estaban selladas, no se podían manipular por el camino. Es decir, era un método de intercambio "seguro" sin necesidad de notarios.
Con el tiempo se inscribían signos en el exterior de las crétulas como resumen de las fichas del interior y posteriormente se vio que el uso de las fichas era innecesario puesto que los signos tampoco se podían manipular.
Esta protoescritura es muy anterior al inicio de la escritura como tal. Data incluso del 9000 a.n.e. (con desarrollos más complejos a lo largo del tiempo obviamente) por lo que me río de los que proponen la protoescritura egipcia como ejemplo de que la escritura egipcia fue anterior al cuneiforme.
Estos artículos con mapa me gustan pero se quedan algo escasos en mi opinión, se podría hablar de muchas cosas (de las que yo solo conozco por encima).
Con el tiempo se inscribían signos en el exterior de las crétulas como resumen de las fichas del interior y posteriormente se vio que el uso de las fichas era innecesario puesto que los signos tampoco se podían manipular.
Esta protoescritura es muy anterior al inicio de la escritura como tal. Data incluso del 9000 a.n.e. (con desarrollos más complejos a lo largo del tiempo obviamente) por lo que me río de los que proponen la protoescritura egipcia como ejemplo de que la escritura egipcia fue anterior al cuneiforme.
Estos artículos con mapa me gustan pero se quedan algo escasos en mi opinión, se podría hablar de muchas cosas (de las que yo solo conozco por encima).
#6:
#2 #3 Uno piensa que esas muestras de escritura primitiva sin descifrar contienen los pensamientos y reflexiones más trascendentales de nuestros antepasados... Y un día un lingüista consigue por fin descifrarlo y resulta que es una lista de la compra o un recibo de un comerciante.
Cuánto daño le ha hecho Indiana Jones a la arqueología...
Cuánto daño le ha hecho Indiana Jones a la arqueología...
Comentarios
La primera escritura no tenía nada que ver con fijar pensamientos. Era puramente comercial. La protoescritura cuneiforme empezó con las crétulas o bullae, esferas de cerámica cocida donde se introducían fichas de diferentes formas. El número de fichas y su forma representaba un número concreto de ganado. Como las esferas estaban selladas, no se podían manipular por el camino. Es decir, era un método de intercambio "seguro" sin necesidad de notarios.
Con el tiempo se inscribían signos en el exterior de las crétulas como resumen de las fichas del interior y posteriormente se vio que el uso de las fichas era innecesario puesto que los signos tampoco se podían manipular.
Esta protoescritura es muy anterior al inicio de la escritura como tal. Data incluso del 9000 a.n.e. (con desarrollos más complejos a lo largo del tiempo obviamente) por lo que me río de los que proponen la protoescritura egipcia como ejemplo de que la escritura egipcia fue anterior al cuneiforme.
Estos artículos con mapa me gustan pero se quedan algo escasos en mi opinión, se podría hablar de muchas cosas (de las que yo solo conozco por encima).
#2 Pues aquí va otra protoescritura de hace 9000 años, indescifrada: https://www.labrujulaverde.com/2017/09/la-indescifrada-protoescritura-neolitica-descubierta-sobre-caparazones-de-tortuga
#2 #3 Uno piensa que esas muestras de escritura primitiva sin descifrar contienen los pensamientos y reflexiones más trascendentales de nuestros antepasados... Y un día un lingüista consigue por fin descifrarlo y resulta que es una lista de la compra o un recibo de un comerciante.
Cuánto daño le ha hecho Indiana Jones a la arqueología...
#6 "Tonto el que lo lea"
Y nosotros todo ilusionados
#7 Me recuerda al dibujo de la polla de El Gran Lebowski.
#6 Hay un libro interesante llamado "la ciudad del pez elefante" que son los escritos cotidianos de dicha ciudad egipcia en tiempo de los romanos (la escritura no tuvo ningún misterio) y es interesante precisamente por ser recibos, lista de la compra, cartas de compromiso entre parientes, algún hijo quejándose de que no le han llevado de vacaciones a Roma, otros de que el cuñao está arruinando la empresa de transporte familiar (con camellos, claro), etc...
#15 Frases como "los camellos no me han traído la mercancía en buen estado" tenían un significado muy distinto en la antigua Mesopotamia...
#17 de hecho se conservan muchas cartas del estilo de comerciantes en plan "no sobornes a este funcionario, te va a multar", "no confíes en este cambista te va a estafar". Y muchas así. Luego están las cartas de Amarna, donde los reyes se llaman hermanos entre ellos (y a larga sí tenían lazos de sangre) pero se quejan por cosas triviales o porque uno estaba enfermo y los otros no les han mandado regalos
#15 no lo conocía, lo miraré.
#3 Lo peculiar de los caparazones es que sobre ellos había símbolos tallados, con una datación entre los años 6600 y 6200 a.C. Lo cual precedía en más de 2000 años a las primeras formas de escritura mesopotámica.
Puestos a comparar, hay que comparar protoescrituras no una escritura y una protoescritura.
En el caso de las crétulas está claro que esa protoescritura se transformó en la escritura cuneiforme porque los signos que hacen referencia al ganado se mantienen tal cual cuando se pasó al cuneiforme.
Si esos signos no están descifrados significa que no habría continuidad con los ideogramas chinos (o también que son muy complejos).
Pero justo a esto me refería. Por un lado 9000 › 3400 y por otro lado 6600 › 1200 (todo en años a.n.e.) ¿cuál es más antigua? Parece claro. Y los argumentos que he leído en considerar la escritura egipcia más antigua son de egiptólogos y no he visto que argumenten nada sobre protoescrituras.
Uno puede estar equivocado pero de momento los datos dicen que el cuneiforme es la más antigua.
#2 Y, ya de perdidos al río, este postula que la primera protoescritura la pudo haber hecho el homo erectus hace 500.000 años o más: ¿Cómo han evolucionado la lectura y la escritura en el mundo? La neurociencia nos da una pista
¿Cómo han evolucionado la lectura y la escritura e...
historiayarqueologia.com#4 sí, también lo conozco. Es muy interesante. Pero son protoescrituras sin continuidad en la escritura.
#2 corrección: la cerámica no tenía porqué ser cocida.
Falta el sistema de escritura de los médicos.
#10 Es un derivado del árabe.
#22 pues entonces lo de spam no es un voto correcto. Yo normalmente explico porqué voto negativo aunque me suelen caer chaparrones. Creo que es una buena práctica. En todo caso a mí me gustó el envío.
Un saludo.
Relacionada reciente, sobre la escritura andina: Perú: Hallan pruebas de que la escritura en Sudamérica apareció hace 5.000 años
Perú: Hallan pruebas de que la escritura en Sudamé...
vis-tecno.blogspot.comUp, de mis partes por la recopilacion de datos y la elaboración del mapa. Gracias a El
nuevoOrden Mundial.Tengo el uBlock activado y solo veo el texto. Como EOM es interesante, recargo la página con Java y un par de scripts, y sigo sin ver nada. Vaya manera de cargarse su propio contenido dependiendo de terceros. De hecho el contenido que publican no es de ellos, sino de quien controle esos scripts, que por lo que veo es básicamente Google.
En cualquier caso, el coreano es la escritura más interesante que conozco. Es bonita, práctica y lógica.
#5 Yo también lo tengo activado y lo veo bien, te paso el mapa y el texto
https://elordenmundial.com/wp-content/uploads/2018/04/Mundo-Cultura-Sistemas-de-Escritura-Mapa-01-01-1310x795.jpg
La Historia comenzó cuando los primeros humanos fueron capaces de registrar mediante los sistemas de escritura las actividades que realizaban o los pensamientos que tenían. Ese fue el primer gran paso en lo cultural. A partir de entonces, las civilizaciones se han ido desarrollando, siendo uno de sus elementos más característicos.
No podemos olvidar tampoco que la forma de comunicarse también moldea cómo esas sociedades entienden e interpretan el mundo. Así, mientras unos sistemas se han desarrollado tratando de buscar una consonancia entre los caracteres escritos y su expresión vocal —como el alfabeto latino—, otros han optado por otras fórmulas, como los ideogramas presentes en Asia oriental.
Sea como fuere, debemos considerar estos sistemas como algo vivo, que evolucionan, cambian y se repiensan a sí mismos. Por ejemplo, el esperanto trató de aunar idiomas mediante el alfabeto latino, mientras que al otro extremo del mundo, en China, se ha criticado ampliamente que uno de los pilares de la sociedad patriarcal proceda precisamente de cómo se forman determinadas palabras —en su caso ideogramas— para representar a la mujer.
El mapa en grande https://elordenmundial.com/wp-content/uploads/2018/04/Mundo-Cultura-Sistemas-de-Escritura-Mapa-01-01.jpg
#14 Gracias. Probablemente lo tengamos configurado de diferente manera. Si la info no me interesa mucho mucho no suelo hacer el esfuerzo de desbloquear el contenido.
#14 La escritura china no está basada en ideogramas. Ideogramas son las expresiones matemáticas o las señales de tráfico, los hanzi/kanji/hanja son logogramas, representan palabras: https://es.wikipedia.org/wiki/Logograma
#24 Es un copy+paste del artículo, las quejas al maestro armero
La leyenda del mapa no está explicada y algunas ni bien traducida.
¿Los negativos son por poner un alfabeto diferente dentro del territorio de China?
#13 no veo mucha justificación pero supongo que es porque el artículo es muy corto (irrelevante). Y los de spam supongo que son porque ewok haya enviado varios de ahí. Mucho peor es enviar cosas de okdiario que son basura (spam) en si mismas...
#21 Cada uno vota como quiere, y hay algún voto dupe, pero no sé de cual. De EOM ya se enviaron varios enlaces a MNM, pero es el primero que envío yo.