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#29:
El aragonés empezó a morir hace mucho tiempo, pero todavía estaba muy vivo en tiempos de mis abuelos, antes de la escolarización. Pero desde siglo XX hubo un empuje gigantesco para enterrarlo: Es cosa de paletos, de cazurros, carne de chascarrillos... A alguno de alguna zona de España le sonará también eso aún hoy en día. Lo viví con mis padres: Ellos fueron a la escuela primaria donde les enseñaron a golpes cómo se habla el buen castellano, y oyeron la radio, vieron la televisión... Entendían el aragonés, pero ya no lo hablaban, salvo alguna palabra aquí y allí. Eso empezó a pasar también con el catalán, pero se dieron cuenta mucho antes. Fue en 1865 cuando un joven de 20 años, vestido de campesino, con el gorro típico de los campesinos, se aprestó a reclamar el valor literario de su lengua. Se llamaba Jacinto Verdaguer.
No, no quiero ver desaparecer el aragonés, el lenguage y la cultura de mis antepasados. Por eso observo con envidia como los catalanes y los vascos han luchado por mantener su idioma mientras la mayoria de mis paisanos o miran a otro lado o se resignan encogiendose de hombros. Menos mal que todavia hay quienes luchan por lo poco que queda.
No, no quiero ver desaparecer el aragonés, el lenguage y la cultura de mis antepasados. Por eso observo con envidia como los catalanes y los vascos han luchado por mantener su idioma mientras la mayoria de mis paisanos o miran a otro lado o se resignan encogiendose de hombros. Menos mal que todavia hay quienes luchan por lo poco que queda.
#99:
#76 sirve para tener cultura, entenderla mejor, y seguir manteniendo viva la riqueza. Que manía con despreciar las lenguas autóctonas, y que manía todavía mayor con mercantilitzar la educación.
Las lenguas no son inútiles porque haya otra lengua que tenga más hablantes, igual que la filosofía no es inútil si te haces ingeniero, o la física absurda si te haces abogado. Basta.
Las lenguas no son inútiles porque haya otra lengua que tenga más hablantes, igual que la filosofía no es inútil si te haces ingeniero, o la física absurda si te haces abogado. Basta.
#173:
#99 Las lenguas son útiles para comunicarte, si lo que quieres es tener cultura más vale que aprendas bien historia u otros aspectos de esta. Porque últimamente se ve mucha desesperación por defender lenguas muertas en un mundo globalizado, que si, que son cultura, que no deben perderse y que están muy bien cuando quieres hablar del tiempo con tu vecino, pero más allá de este no sirven absolutamente para nada. Y es curioso, muchos defendiendo lenguas que hablan cuatro gatos como si la vida dependiera de eso y luego son unos completos incultos.
#149:
#29 Menuda tontería. A los andaluces también nos metieron con saña el castellano por vena. El andaluz era un idioma de paletos malhablados, según ellos. La tele se encargó del resto. En mi pueblo hay más gente que dice churros, que jeringos, que era como los llamábamos de toda la vida. Y lo mismo para hucha, cuando todos decíamos alcancía hace tres o cuatro décadas . También tenemos escritores que crearon sus obras en andaluz, como los hermanos Quintero. ¿Tengo que hacer de mi capa un sayo para defender el andaluz? Pues mira, no. Los idiomas están para comunicarse, ni más, ni menos, y evolucionan a la vez que las sociedades, y no tiene nada de malo.
#59:
#57 Da un paso adelante si ese es tu razonamiento. Hablemos todos chino, el lenguaje mas hablado del mundo, y dejemos todos los demas, que son un estorbo. ¿Estas dispuesto tu a eso, a enseñar chino y solo chino a tus hijos o solo a que dejemos morir los lenguajes minoritarios de España?
Lo de lenguaje de paletos ya lo he oido antes, y lo he mencionado explicitamente en mi comentario anterior. Verdaguer llego vestido de campesino a un certamen literario, precisamente por eso, para decir que la lengua de los campesinos era una bella lengua. Y despues le siguieron Maragall, Espriu, Rodoreda... Te atreves con ellos, a decir que su lengua es de paletos? Tambien lo hiceron los gallegos con Rosalia, Pondal o Curros Enriquez. Desafortunadamente los aragoneses no hemos tenido unos literatos semejantes para defenderla y tenemos que oir otra vez esa monserga.
Lo de lenguaje de paletos ya lo he oido antes, y lo he mencionado explicitamente en mi comentario anterior. Verdaguer llego vestido de campesino a un certamen literario, precisamente por eso, para decir que la lengua de los campesinos era una bella lengua. Y despues le siguieron Maragall, Espriu, Rodoreda... Te atreves con ellos, a decir que su lengua es de paletos? Tambien lo hiceron los gallegos con Rosalia, Pondal o Curros Enriquez. Desafortunadamente los aragoneses no hemos tenido unos literatos semejantes para defenderla y tenemos que oir otra vez esa monserga.
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#140:
#80 ¿alguien puede explicarme por qué fomentar y rescatar el uso de lenguas regionales en extinción es bueno? ¿no sería mejor que los chavales dedicaran ese tiempo a, digamos, matématicas?
En serio, de que le vale a un chaval hablar el aragones cuando no tiene necesidad de ello para entenderse con nadie.
Es muy chulo rescatar y hablar lenguas minoritarias o extintas, pero la utilidad general es nula e incluso contraproducente porque crea guetos, como estamos viendo actualmente.
En serio, de que le vale a un chaval hablar el aragones cuando no tiene necesidad de ello para entenderse con nadie.
Es muy chulo rescatar y hablar lenguas minoritarias o extintas, pero la utilidad general es nula e incluso contraproducente porque crea guetos, como estamos viendo actualmente.
#1:
Ya empieza el adoctrinamiento, en 30 años piden la independencia.
#76:
#56 En la historia de la península Ibérica hubo muchos reinos, unos durante más tiempo que otros, unos con más conflictos que otros.
#61 Galicia también fue reino, y Asturias (y anteriores al de Aragón). Los tres a los que te refieres son los últimos que llegaron como tales a la rendición de Granada.
Y está bien que eso se cuente en las clases de historia... en cuanto a lo de recuperar lenguas "muertas", también está bien para las clases de historia, quizá un poco de literatura; pero nada más!! queda bonito en la expresión del folclore, pero no es práctico y mal utilizado puede acabar en reivindicaciones más emocionales.
Cualquier niño nacido en España, tendría que tener un buen conocimiento del castellano y del inglés. Todo lo demás, no les va a servir de mucho en un mundo "globalizado".
#61 Galicia también fue reino, y Asturias (y anteriores al de Aragón). Los tres a los que te refieres son los últimos que llegaron como tales a la rendición de Granada.
Y está bien que eso se cuente en las clases de historia... en cuanto a lo de recuperar lenguas "muertas", también está bien para las clases de historia, quizá un poco de literatura; pero nada más!! queda bonito en la expresión del folclore, pero no es práctico y mal utilizado puede acabar en reivindicaciones más emocionales.
Cualquier niño nacido en España, tendría que tener un buen conocimiento del castellano y del inglés. Todo lo demás, no les va a servir de mucho en un mundo "globalizado".
#44:
#29 Gracias por tu comentario, uno de los pocos sensatos que he leído.
Es terrible la concepción que tiene la gente de la que fue nuestra lengua y que es el sustrato de nuestro castellano. Concepción perpetuada por mitos absurdos cuyo origen ya conocemos pero no conviene destapar, no sea que se sonroje algún devoto del Pilar.
A no reblar y que vaiga bueno.
Es terrible la concepción que tiene la gente de la que fue nuestra lengua y que es el sustrato de nuestro castellano. Concepción perpetuada por mitos absurdos cuyo origen ya conocemos pero no conviene destapar, no sea que se sonroje algún devoto del Pilar.
A no reblar y que vaiga bueno.
#11:
Recomiendo los cursos de oregones para foranos de Oregon televisión
Comentarios
Ya empieza el adoctrinamiento, en 30 años piden la independencia.
En Aragón hay varias lenguas, la mayor parte en riesgo de extinción.
lavado de cerebro, pobresitos abdusidos
Como siempre, el baile de términos: "un taller de acercamiento a la lengua y la cultura aragonesa para alumnos de 3º de Educación Infantil."
Un único taller de 60 minutos...poco adoctrinamiento parece. Por otro lado, me parece más útil conservar palabras con rugiar, badil o reblar.
#2 https://esfendemosasluengas.wordpress.com/
http://www.viajealpirineo.com/charrando-fabla-aragonesa/
Y dentro de unos añitos. Padres muy y mucho españoles quejándose del idioma con el que se dirigen a los niños y que los quieren adoctrinar fijo...Y qué que coño pasa, que esto es España y aquí se habla en cristiano y punto, hostiaputaya.
#2 entre ellas el Lapao
Dejad que el aragonés se muera... Dejadlo. No cometais el mismo error que cometieron los catalanes siendo adoctrinados por culpa a pujol.
No necesitamos para nada ni el Gallego, ni el Catalán, ni el Aragonés, ni el Bable ni el Euskera. Sólo nos hacen perder tiempo de horas lectivas en la enseñanza obligatoria que podrían ser empleadas en algo MEJOR como aprender a programar, o matemáticas, o más y mejor inglés o incluso chino o educación cívica...
En serio, no cometáis el mismo error que los catalanes. Todos los españoles podemos hablar en Español e ignorar las demás microlenguas. Si aprendéis alguna... dios, que primero sea el inglés o el chino.
#2 si, y sobre todo si se inventan nombres raros para el catala de la franja, que es catala y ya esta.
http://www.lavanguardia.com/politica/20130506/54373853174/catalan-franja-denominara-lapao-aragon.html
Así la cultura de sus antepasados no se perderá
Recomiendo los cursos de oregones para foranos de Oregon televisión
#8 Sólo hay que leer el guasap de un niño madrileño no adoctrinado para ver el aprovechamiento que hacen del idioma Apañó.
Lo que he oído, todo entendible.
Quizá alguna palabra con equivalencia en castellano en desuso.
#9 si y el valenciano es catalán también, ya está bien de imperialismo
Fea costumbre que tiene la Humanidad de alterar el curso natural de las cosas, si se están extinguiendo, ¿quienes somos nosotros para interferir en ello?
#14 si que lo es , y?
#12 El aprovechamiento o no que hagan es irrelevante. Sigue siendo un hecho que es estúpido perder horas lectivas de la enseñanza obligatoria para enseñar microlenguas. Tal como dije es mejor enseñar, español, inglés o chino.
#16 no se por que cojones tengo que recibir en Alicante la tv3, y esto es así desde el 90. Es algún tipo de imperialismo cultural, propaganda subliminal o que?
#17 Igual de estúpido es enseñar literatura, filosofía, lengua española y cualquier otra forma de cultura que no sea necesaria para aplicarla en la empresa como elemento productivo.
Excepto religión, por supuesto, para poder soportar tu anodina vida con resignación.
En Aragón hay zonas donde los dialectos están muy vivos, que los cuiden y nos dejen a los demás en paz. Aquí lo que hay es mucho mamoneo, hay cuatro profesores de fabla que se reparten los puestos a dedo, puestos que por otra parte son creados por directores con ideología afín.
En el cogio de mi hijo querían impartir fabla, no hay ni un solo padre que hable la fabla, sin embargo la mitad sin catalanoparlantes.
#19 La lectura de la literatura y su comprensión no es estúpida. Es una magnífica para mantener nuestras neuronas vivas. Otra cosa sería que la literatura sea en una microlengua inutil. Eso si lo desaconsejaría.
El español si lo puedes aplicar a la empresa sin conflictos con otras microlenguas. Como el inglés o el chino.
La religión debe ser erradicada de la faz de la tierra.
#18 lastima que no sepas para que sirve el mando de la tele.
bueno, paciencia, pero te recuerdo que en alicante se habla el catala. por que ellos quieren, claro esta o por imperialismo todo puede ser
#12 y los de muchos adultos también... que lo de la pésima educación se lo han currado a base de bien durante muchos años.
El 155 para Aragon!!!
#22 lo que quieras chavalote, pero si consideramos a los valencianos centralistas no creas que queremos mejor a los de más al norte
#18 ¿Aun no aprendiste a organizar y ELIMINAR canales en tu televisor? ¿O acaso crees que las fronteras administrativas tienen la capacidad de frenar las ondas radioeléctricas?
#25 como quieras..
independencia para alicante, ya! y el pack incluye barco bucanero de piolin, vale?
#18 y ¿Por qué no? ¿Acaso te parece imperialista cualquier canal extranjero que veas en la TV?
El aragonés empezó a morir hace mucho tiempo, pero todavía estaba muy vivo en tiempos de mis abuelos, antes de la escolarización. Pero desde siglo XX hubo un empuje gigantesco para enterrarlo: Es cosa de paletos, de cazurros, carne de chascarrillos... A alguno de alguna zona de España le sonará también eso aún hoy en día. Lo viví con mis padres: Ellos fueron a la escuela primaria donde les enseñaron a golpes cómo se habla el buen castellano, y oyeron la radio, vieron la televisión... Entendían el aragonés, pero ya no lo hablaban, salvo alguna palabra aquí y allí. Eso empezó a pasar también con el catalán, pero se dieron cuenta mucho antes. Fue en 1865 cuando un joven de 20 años, vestido de campesino, con el gorro típico de los campesinos, se aprestó a reclamar el valor literario de su lengua. Se llamaba Jacinto Verdaguer.
No, no quiero ver desaparecer el aragonés, el lenguage y la cultura de mis antepasados. Por eso observo con envidia como los catalanes y los vascos han luchado por mantener su idioma mientras la mayoria de mis paisanos o miran a otro lado o se resignan encogiendose de hombros. Menos mal que todavia hay quienes luchan por lo poco que queda.
#24 que cansinos...
#26 😆 😆 😆 😆 😆 😆 😆 algo tendrá que ver el repetidor de Jijona
#28 este está aquí por motivos políticos
#31 Yo vivo a 15 minutos de Portugal y me llegan emisiones de ese país sin que haya repetidor alguno en Galicia...
#32 está (mejor dicho estaba) porque gran parte de los alicantinos hablamos Valenciano, que es idéntico al Catalán.
#33 El gobierno valenciano cortó la emisión de TV3 en Alicante, de noche y sin avisar
El gobierno valenciano cortó la emisión de TV3 en ...
vilaweb.catViva el fabla!
#5
Tozolón.
Estalentao
Esbarizaculos
Tajador...
Me cuesta decidir qué palabra me gusta más.
¿Sabes si la palabra "estozolao" existe?
Un amigo de Teruel la usaba bastante, concretamente la expresión era "tener ojos de cordero estozolao." No me cansaba de oírlo hablar.
#35 ¿Es que allí solo venden TVs con un solo canal preajustado? Coño, con lo fácil que es eliminar canales que no le interesen a uno en el televisor... Sería más lógico quejarse de lo que NO puedas ver aun queriendo verlo, digo yo, que ahí si que uno ni pincha ni corta.
#37 El tozuelo es la nuca. Estozolarse quiere decir desnucarse. Cuidado con las caídas.
Esbarizaculos me gusta mucho más que tobogán, que me suena un poco como afrancesado.
#15 Los mismos que hemos intervenido para que se extingan.
#39 Gracias por la información.
Esbarizaculos es como una palabra mágica. Me encanta, pienso utilizarla aunque no viva en Aragón.
#8 Y dale. Que CiU quería poner el catalán en las escuelas como hacía el PNV con el euskera, que fueron los del PSC y PSUC los que presionaron por la immersión en todas para que todos los niños recibieran la misma educación.
#11 Oregón TV. ¡Brutal!
#29 Gracias por tu comentario, uno de los pocos sensatos que he leído.
Es terrible la concepción que tiene la gente de la que fue nuestra lengua y que es el sustrato de nuestro castellano. Concepción perpetuada por mitos absurdos cuyo origen ya conocemos pero no conviene destapar, no sea que se sonroje algún devoto del Pilar.
A no reblar y que vaiga bueno.
#37 En Catalan del la zona del ebro estozolar es como apalizar, y tambien cuando te duele todo de hacer un gran esfuerzo fisico.
#45 Tomo nota, gracias.
#34 Yo soy catalan y me gustaria que a lo que hablanos catalanes, valencianos y baleares le pusieran un nombre que no fuera el de una región.
#17 yo pensaba que era coña y es que el tio no sabe lo que es la lengua materna se piensa que hablamos catalan por la escuela, si fuera asi ya no quedaria nadie hablandolo en 40 años sin un puto libro en catalan.
#48 Claro que se lo que es la lengua materna. Y de lo que hablo es de renegar de ella en la adultez en cuanto se consiga aprender una lengua que no sea minoritaria como por ejemplo el catalán o el euskera. Yo hablo 4 idiomas pero se 5. el 5º es el catalán.
Ojalá que el catalán desapareciera... Nos iría mucho, pero que MUCHO mejor.
#42 TRES COJONES.
FUE INICIATIVA DE PUJOL EL LADRÓN
y por qué es un peligro que desaparezca????
#29 el lenguaje y cultura de tus antepasados es el latin, o el occitano, o vete tu a saber....asi que ya ves, donde nos paramos en ese "reconocimiento" de tus antepasados????
#40 LA EXTENCION fue por culpa de que desaparecen las fronteras, gracias a la comunicacion internacional instantanea, la facilidad de viajar, etc etc:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_time_of_extinction
Es tan fácil como obligar a aprenderlo en el colegio en las zonas dónde se habla.
#52 Es bastante facil de seguir. Mi pueblo, como todo el Aragón central, fue conquistado por Alfonso el Batallador en 1119. Desde entonces se hablaba aragonés allí, y se mantenía como lengua materna hasta principios del siglo XX. Cuando hablo de antepasados hablo de antepasados de los que he heredado su cultura directamente, no de otros lejanos en que no nos reconocemos.
#1 Al menos historicamente fueron un Reino
.
#55 Antepasados son todos, porque a su vez esos abuelos heredaron de sus abuelos, etc etc, en este siglo xxi es absurdo gastar dinero, recursos, tiempo y medios en lenguas muertas; poner a los niños con el frances, ingles o aleman, y dejaros de monsergas de paletos.
Poned Bola de Drac en Aragonés y verás cómo aprenden. Es mucho más efectivo.
#57 Da un paso adelante si ese es tu razonamiento. Hablemos todos chino, el lenguaje mas hablado del mundo, y dejemos todos los demas, que son un estorbo. ¿Estas dispuesto tu a eso, a enseñar chino y solo chino a tus hijos o solo a que dejemos morir los lenguajes minoritarios de España?
Lo de lenguaje de paletos ya lo he oido antes, y lo he mencionado explicitamente en mi comentario anterior. Verdaguer llego vestido de campesino a un certamen literario, precisamente por eso, para decir que la lengua de los campesinos era una bella lengua. Y despues le siguieron Maragall, Espriu, Rodoreda... Te atreves con ellos, a decir que su lengua es de paletos? Tambien lo hiceron los gallegos con Rosalia, Pondal o Curros Enriquez. Desafortunadamente los aragoneses no hemos tenido unos literatos semejantes para defenderla y tenemos que oir otra vez esa monserga.
Yo soy de Zaragoza, y aprendí a entender catalán gracias a esa serie, cuando nos llegaba la señal te TV3
#56 si te fijas los tres reinos han sido abducidos por los supremacistas castellanos.
Aqui hay tortas para todo el mundo.
La concejala entiende que el aragonés ha estado “estigmatizado” durante las últimas décadas y data el inicio del proceso durante la dictadura de Franco. Con la Transición, “el aragonés no tuvo el reconocimiento de otras lenguas y con los posteriores cambios de gobierno no ha existido un consenso para hacer una política lingüística que protegiera este patrimonio. Los gobiernos del PP han insistido en cambiar la ley para arrinconar la lengua y han provocado un retraso tremendo”.
Ya sabéis quién y por qué quieren acabar con vuestra lengua. Vosotros veréis qué hacéis.
#59 El Chino no es el lenguaje más hablado del mundo.
#1 #51 por que lo dicen la #Open Society que se dedica investigar todos las "fallas y puntos de fractura en todas las sociadeas del globo, a los que la #CIA no lo hace
FUEGO CONTA LOS PUTOS OLIGARCAS GLOBALISTAS! a !QUE VA EN SERIO! #REUTERS TOMA EL RELEVO a #THE GUARDIAN
Algunos autors, dan una de cal y otra de arena
AHORA QUIERENSUBDIVIDUR LA FLAMAANTE CAMELOT DE CATALUÑA EN TROCITOS MAS PEQUEÑOS
Para que los que no se tengn que quitar la denadura para comersl por una pata a las poblaciones de esos micro estados
lso #oligarcas con #fundaciones de 15.0000 millones de Euros en calderilla estilo #BILL #gates , #KOCH Brother, los ROTHSCHILDS de tras de #SOROS y #MACRON (sin "en contra", da igual )
http://www.liberation.fr/planete/2017/10/04/la-catalogne-decolonisation-ou-denationalisation_1600974
lso #oligarcas con #fundaciones de 15.0000 millones de Euros en calderilla estilo #BILL #gates , #KOCH Brother, los ROTHSCHILDS de tras de #SOROS y #MACRON (sin "en contra", da igual )
HA SEGUIDO REUTERS, OSEA QUE NO SE LES A OLVIDAO AL PASARSELOS LA MOÑA
Una división dentro de una división:(cuand Cataluña se independice) El valle catalán se queda con España
Una indepedencia dentro de otra independecia
https://uk.news.yaoo.com/split-within-split-catalan-valley-sticking-spain-124725058--business.html
¡
Somos un pequeño lugar en el mapa y muchas veces no somos tomados en cuenta", dijo María Verges Pérez, la teniente de alcalde de la capital de Aran, Vielha, un grupo de casas de piedra y pizarra en el fondo del valle rodeado por bosques otoñales.
"Pero ejerceremos nuestro derecho a decidir nuestro futuro".
Se espera que el presidente catalán, Carles Puigdemont, declare la independencia el martes en la peor crisis constitucional de España desde el retorno de la democracia en los años setenta.
Las aproximadamente 10.000 personas de Aran, en la frontera con Francia, tienen un idioma y una cultura distintos del resto de Cataluña, que a su vez difiere del resto de España. La economía del valle depende en gran medida de los turistas de deportes de invierno de España y la UE.
Sus políticos dicen que la ley de 2015 les otorga el derecho a votar sobre si quieren separarse de Cataluña, algo que las autoridades catalanas no discuten.
El gobierno español ha prometido evitar que Cataluña se separe. Perder la región privaría al país del 16 por ciento de su población y un quinto de su producción económica.
Pero mientras Madrid insiste en que España es indivisible en virtud de su constitución, el Valle de Arán subraya la naturaleza compleja de la nacionalidad en un país tan culturalmente diverso.
Desde el regreso de España a la democracia en la década de 1970, Madrid ha luchado para equilibrar el mosaico de identidades regionales del país, incluida su lucha de décadas para sofocar el separatismo en el norte del País Vasco liderado por los militantes violentos ETA.
Pocos en los pueblos medievales a lo largo del Valle de Arán dudan de que la comunidad opte por quedarse con España si se le pide votar.
"La gente de aquí se siente muy lejos de lo que sucede en Barcelona", dijo Carlos Barrera, jefe del gobierno de Aran, en un festival rural en la aldea de Salardu donde los lugareños juzgaron a los corpulentos caballos pirenaicos y repartieron bandejas de salchichas.
CORONA DE ARAGÓN
El valle tuvo la participación electoral más baja de lejos en el referéndum de independencia de Cataluña del 1 de octubre, que había sido declarado ilegal por el tribunal constitucional de España.
https://uk.news.yahoo.com/split-within-split-catalan-valley-sticking-spain-124725058--business.html
En toda Cataluña hubo una participación del 43 por ciento, y la mayoría de las personas que querían permanecer en España se quedaron en casa, y el 90 por ciento de los que votaron respaldaron la secesión. En Aran, solo el 24 por ciento votó, y el 84 por ciento de los que respaldaron la independencia.
El valle remonta sus lealtades políticas a los pactos elaborados en el siglo XIII con la Corona de Aragón, una monarquía que se uniría a la Corona de Castilla dos siglos más tarde para formar lo que se convirtió en España. Muchos lugareños hablan aranés, un dialecto de la lengua occitana que todavía se habla en los bolsillos de los Pirineos y el sur de Francia.
Hace dos años, el parlamento catalán aprobó la "Ley sobre el estatuto especial de Aran", otorgándole el control sobre su cultura, idioma y administración y reconociendo "el derecho del pueblo aranés a decidir su futuro".
Un portavoz del gobierno catalán dijo que Cataluña respetaría la decisión del pueblo aranés en cualquier referéndum futuro.
Un portavoz del gobierno español se negó a comentar si Aran podría seguir siendo parte de España, diciendo que Cataluña nunca se independizaría.
Los residentes de Aran son algunos de los críticos más severos del gobierno catalán, que dicen ignoran a las personas que quieren permanecer en España y cobran por la independencia a toda costa.
En Vielha, una sola bandera catalana de independencia roja y amarilla que colgaba de un bloque de apartamentos fue la única prueba del sábado pasado d
e la fiebre separatista que arrasó muchas partes de la región, donde las ciudades se convulsionan con protestas desencadenadas por la violenta represión de ¡
#63 https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Idiomas_por_el_total_de_hablantes
#51 por que lo dicen la #Open Society que se dedica investigar todos las "fallas y puntos de fractura en todas las sociadeas del globo, a los que la #CIA no lo hace
FUEGO CONTA LOS PUTOS OLIGARCAS GLOBALISTAS! a !QUE VA EN SERIO! #REUTERS TOMA EL RELEVO a #THE GUARDIAN
Algunos autors, dan una de cal y otra de arena
AHORA QUIERENSUBDIVIDUR LA FLAMAANTE CAMELOT DE CATALUÑA EN TROCITOS MAS PEQUEÑOS
Para que los que no se tengn que quitar la denadura para comersl por una pata a las poblaciones de esos micro estados
lso #oligarcas con #fundaciones de 15.0000 millones de Euros en calderilla estilo #BILL #gates , #KOCH Brother, los ROTHSCHILDS de tras de #SOROS y #MACRON (sin "en contra", da igual )
http://www.liberation.fr/planete/2017/10/04/la-catalogne-decolonisation-ou-denationalisation_1600974
lso #oligarcas con #fundaciones de 15.0000 millones de Euros en calderilla estilo #BILL #gates , #KOCH Brother, los ROTHSCHILDS de tras de #SOROS y #MACRON (sin "en contra", da igual )
HA SEGUIDO REUTERS, OSEA QUE NO SE LES A OLVIDAO AL PASARSELOS LA MOÑA
Una división dentro de una división:(cuand Cataluña se independice) El valle catalán se queda con España
Una indepedencia dentro de otra independecia
https://uk.news.yaoo.com/split-within-split-catalan-valley-sticking-spain-124725058--business.html
AHORA QUIERENSUBDIVIDUR LA FLAMAATE CAMELOT DE CATALUÑA EN TROCITOS MAS PEQUEÑOS VALLE DA ARAN / LENGUA OCCITANA USANDO SUS INTELECUTALOIDS EN NOMINA Y SUS ALTAVCES MEDIATICOS
¡
Somos un pequeño lugar en el mapa y muchas veces no somos tomados en cuenta", dijo María Verges Pérez, la teniente de alcalde de la capital de Aran, Vielha, un grupo de casas de piedra y pizarra en el fondo del valle rodeado por bosques otoñales.
"Pero ejerceremos nuestro derecho a decidir nuestro futuro".
Se espera que el presidente catalán, Carles Puigdemont, declare la independencia el martes en la peor crisis constitucional de España desde el retorno de la democracia en los años setenta.
Las aproximadamente 10.000 personas de Aran, en la frontera con Francia, tienen un idioma y una cultura distintos del resto de Cataluña, que a su vez difiere del resto de España. La economía del valle depende en gran medida de los turistas de deportes de invierno de España y la UE.
Sus políticos dicen que la ley de 2015 les otorga el derecho a votar sobre si quieren separarse de Cataluña, algo que las autoridades catalanas no discuten.
El gobierno español ha prometido evitar que Cataluña se separe. Perder la región privaría al país del 16 por ciento de su población y un quinto de su producción económica.
Pero mientras Madrid insiste en que España es indivisible en virtud de su constitución, el Valle de Arán subraya la naturaleza compleja de la nacionalidad en un país tan culturalmente diverso.
Desde el regreso de España a la democracia en la década de 1970, Madrid ha luchado para equilibrar el mosaico de identidades regionales del país, incluida su lucha de décadas para sofocar el separatismo en el norte del País Vasco liderado por los militantes violentos ETA.
Pocos en los pueblos medievales a lo largo del Valle de Arán dudan de que la comunidad opte por quedarse con España si se le pide votar.
"La gente de aquí se siente muy lejos de lo que sucede en Barcelona", dijo Carlos Barrera, jefe del gobierno de Aran, en un festival rural en la aldea de Salardu donde los lugareños juzgaron a los corpulentos caballos pirenaicos y repartieron bandejas de salchichas.
CORONA DE ARAGÓN
El valle tuvo la participación electoral más baja de lejos en el referéndum de independencia de Cataluña del 1 de octubre, que había sido declarado ilegal por el tribunal constitucional de España.
https://uk.news.yahoo.com/split-within-split-catalan-valley-sticking-spain-124725058--business.html
En toda Cataluña hubo una participación del 43 por ciento, y la mayoría de las personas que querían permanecer en España se quedaron en casa, y el 90 por ciento de los que votaron respaldaron la secesión. En Aran, solo el 24 por ciento votó, y el 84 por ciento de los que respaldaron la independencia.
El valle remonta sus lealtades políticas a los pactos elaborados en el siglo XIII con la Corona de Aragón, una monarquía que se uniría a la Corona de Castilla dos siglos más tarde para formar lo que se convirtió en España. Muchos lugareños hablan aranés, un dialecto de la lengua occitana que todavía se habla en los bolsillos de los Pirineos y el sur de Francia.
Hace dos años, el parlamento catalán aprobó la "Ley sobre el estatuto especial de Aran", otorgándole el control sobre su cultura, idioma y administración y reconociendo "el derecho del pueblo aranés a decidir su futuro".
Un portavoz del gobierno catalán dijo que Cataluña respetaría la decisión del pueblo aranés en cualquier referéndum futuro.
Un portavoz del gobierno español se negó a comentar si Aran podría seguir siendo parte de España, diciendo que Cataluña nunca se independizaría.
Los residentes de Aran son algunos de los críticos más severos del gobierno catalán, que dicen ignoran a las personas que quieren permanecer en España y cobran por la independencia a toda costa.
En Vielha, una sola bandera catalana de independencia roja y amarilla que colgaba de un bloque de apartamentos fue la única prueba del sábado pasado d
e la fiebre separatista que arrasó muchas partes de la región, donde las ciudades se convulsionan con protestas desencadenadas por la violenta represión de
C-..................................
Cuando pueda organizo
ESTS
ESTAS SON...
Del entramdo de pseudo #ONG alguan Semipublicas al serivicio de lo oligarcars
que promocionan, estas polladas"!
P (EU Monitoring and Advocacy Program)
#37 Tu sabes si Madriz , dao, informao, ustez y otras lindezas existen?
#8 Español? cual? el de argentina, colombia, mexico, uruguay, panama?
#19 Muy bueno lo de la religion. es que en cataluña adoctrinan a los niños y en el resto de españa son tan gilipollas de no darse cuenta que los adoctrinan con la religion. si tan laicos somos, porque no enseñan todas las religiones?
#58 Tan efectivo como ponerlo en castellano.
#64
o o 
Estos que se quejan tanto de las lenguas, catalanas, aragonesas o lo que sean son los primeros que no soportan escuchar las antiguas peliculas de disney en castellano, sino que las quieren escuchar en español latinoamericano. me parto el ojete con ellos.
#60 Ya puedes decir que si, de hecho algunos castellanos no soportan escucharla en castellano sino en catalan. que cosas !!!
vease lo mismo para sin chan.
#66 DIVISION PAGADA A PACHAS CON DINERO PUBLICO Y LA #OPEN SOCIETY
no esta bien documentado, pero es imposile organizar algo bien ahora mism
Fuente: Programa de Seguimiento de la Adhesión de la UE (EUMAP), un programa del Open Society Institute, http://www.htmh.hu/reports2002/austria2002.htm.
No se como he llegado a una de las pseudo #ONG que promuven todas estas divisiones
¡NO REPONDEN A NINGUNA SENTIMIENTO REAL! SON #FAKES PROPMOCIOANDOS POR PSEUDO #ONGS DE#OLICARGAS!
Creo que ha sido buscando en The Guardian articulos promocionado la division linguistica S
https://www.theguardian.com/world/2015/mar/18/how-france-stifles-regional-languages
THE GUARDIAN. UNA DE DE CAL. Y AHORA OTRA DE AREa LA MOVIMIENTO DE #INDEPENCIA EN MARCHA (POR ¿THE #KAZHARIAN #MAFIA? ) EN #CATALUÑA VIVE EN UN "CAPULLO MEDIATICO"
https://www.theguardian.com/world/2017/oct/15/catalan-secession-incubated-media-cocoo
este articulosta dice que el movimitendo de #independecia vie dentro de un "caputllo mediatio
The most pro-independence areas have depended for years on Catalan-language TV and radio that does not reflect the complex reality of Barcelona
Han vivido en un capullo mediático de opinión establecida, convencidos de que la UE dará la bienvenida a su nueva nación en su seno, que las perspectivas económicas no tienen problemas, que "tomar el control" resolverá todos los problemas. La pasión se vuelve arraigada. No es necesario sacar conclusiones paralelas más cerca de casa, pero esta mezcla de hechos y
ndaba Cataluña tan cerca del borde de un acantilado? Porque - en la pantalla, en las ondas de radio, en la impresión cosseted - no hubo un debate real. Porque (piense en Fox News) la apariencia de un debate real fue suficiente, gracias. Piensa en las pequeñas cajas de la diversidad; luego piensa en la adversidad
convicciones cruza muchas fronteras. Si puedes hacer que el res
NO ME PIDAN EXHAUSTIVIDAD O RIGOR AHORA MISMO A POCO INDAGAR SABES QUE VAS A DAR #ONG INCRUSTADA EN #EUROPA QUE N
como no! es esta soltando propaganda Pro Fractura de #Cataluña como buena hija de su madre pagada por la #Open Societ o #Europa
https://www.facebook.com/Eurolang-174907085047/
Source: The EU Accession Monitoring Program (EUMAP), a program of the Open Society Institute,
https://usefoundation.org/austria-language-research/
The European Parliament (EP) Intergroup for Traditional Minorities,National Communities and Languages (TMNCL) was established by a votein December 2009 electing MEPs Mrs Kinga Ga´ l
(European Peoples’sParty EPP) and Carl Haglund (Alliance of Liberals and Democrats forEurope ALDE) as Co-Chairs. Its over-arching
COMILLAS """""""""function is o promoteawareness of national and linguistic minority issue in Europe """"""""" fn COMILLAS Originallyestablished in 1983,s
#8 OJALA!!!! con el ingles va a pasar eso. Y NO TENGO NINGUN PROBLEMA, si algun dia llega que SE PERFECTAMENTE ingles, yo y todos mis vecinos, y en cambio solo unos pocos sabemos español; pues a tomar por el saco el español.
Se te olvida el detalle que yo solo repudio de un idioma cuando ese idioma no tiene hablantes "unicos", en el sentido, de que todos los hablantes de ese idioma, ya dominan otro, como pasa con el aragones, el euskera, o el catalan.
Si dentro de 400 años, todos los que hablan castellano, hablan ingles (o chino), PUES A TOMER por el saco el castellano, SIN PROBLEMA, el idioma es un medio, no un fin.
Paises tan dispares como españa, cuba, argentina, venezuela, chile o guinea hablamos español, y no tienen nada que ver nuestras "culturas".
#19 igual de estupido dar literatura que dar aragones???????? tu de donde has salido???
#56 En la historia de la península Ibérica hubo muchos reinos, unos durante más tiempo que otros, unos con más conflictos que otros.
#61 Galicia también fue reino, y Asturias (y anteriores al de Aragón). Los tres a los que te refieres son los últimos que llegaron como tales a la rendición de Granada.
Y está bien que eso se cuente en las clases de historia... en cuanto a lo de recuperar lenguas "muertas", también está bien para las clases de historia, quizá un poco de literatura; pero nada más!! queda bonito en la expresión del folclore, pero no es práctico y mal utilizado puede acabar en reivindicaciones más emocionales.
Cualquier niño nacido en España, tendría que tener un buen conocimiento del castellano y del inglés. Todo lo demás, no les va a servir de mucho en un mundo "globalizado".
#56 y Jaén.
Y qué pasa con que fuera un reúno. Vaya una institución democrática, es el antiguo régimen
#68 un español puede entender a todos sin problema
#18 Ya lo dijo Junqueras hace unos días en relación a la huida de empresas, Alicante son los Països Catalans.
#1 Sí claro, en 30 años seremos así:
#56 Aquí tenemos a nuestras putillas, de hecho
#59 Yo estaría dispuesto a dejar todas las lenguas del planeta como una curiosidad arqueológica si a cambio todos habláramos bien el mismo idioma (el que fuese). Para moverse en entornos multinacionales es una pesadilla la "diversidad lingüística".
#65 En tu mismo enlace pone que el chino no es el idioma más hablado, es el idioma con más hablantes (lengua materna) pero no el más hablado que es el inglés.
#47 me suena de que se intentó, pero es complicado. Se juntan muchas cosas, pero bueno. Lo de menos es el nombre.
Un idioma que les valdrá en el futuro, igualito que aprender inglés o chino...
#29 Me parece correcto solo. Pero una cosa es eso y otra combatir la diglosia con diglosia.
Saludos.
#11 Si hicieran lo mismo en País Leonés para recuperar el idioma Llionés: https://ast.m.wikipedia.org/wiki/Llionés_(llingüística)
Oregón TV con Javier Coronas como protagonista ya hacía unas masterclas de Oregones que no tenían desperdicio
#73 es que dragon ball se debe de ver en el Catalán original
#22 En Alicante "se habla catalán" por imperialismo. Si no fuera por él el nombre del idioma sería Occità y no habría problemas.
Pero no, había que llamar a la lengua que tuvo su siglo de oro valenciano siglos antes de que apareciera una gramática catalana como "catalán". Una lengua que llevaba centenares de años llamándose valenciano y que tenía su propia gramática valenciana llamarla "catalán" para tener contentos a los nacionalistas.
#85 si solo se estudiarán cosas por su utilidad directa, no se daba ni matemáticas.
#9 el catalán de la franja está muy "degenerado". Y el cambio de nombre responde, por supuesto, a cuestiones políticas.
Se reconoció sin problema que en la zona se habla catalán y se preparó un programa educativo para integrarlo y que los que estudiaran en la franja tuvieran el catalán reconocido a nivel oficial.
Pero para ello se tenía que seguir un plan educativo donde la Generalitat metía mano. Por ejemplo usando los libros que ellos consideraban.
Así que al primer libro que mencionaba la ficticia corona Catalano-Aragonesa se cambió de parecer.
La alternativa es ponerle un nombre diferente a la lengua, que se reconozca como variante del catalán (como el Valenciano) y pedir la convalidación para temas administrativos.
#11 o el libro que es genial.
#10 digamos que no toda cultura es técnicamente salvable, o incluso merecedora de ser salvada, ni implica que una sociedad sea mejor salvando dicha cultura. Hay culturas que mayormente aportan al progreso, y otras que son un zurullo que restringe las libertades de la gente.
#53 y la exterminación cultural mediante la prohibición, coacción y represión de quienes lo hablaban.
#37 zaborro, chipiao, pardina, ...
#90 y claro, una lengua que proviene del sur ee Francia llega intacta a Valencia por el mar y sin pasar por Cataluña...
El castellano dentro de poco desaparecerá también. El nuevo idioma trae palabras como "almóndiga"
#76 sirve para tener cultura, entenderla mejor, y seguir manteniendo viva la riqueza. Que manía con despreciar las lenguas autóctonas, y que manía todavía mayor con mercantilitzar la educación.
Las lenguas no son inútiles porque haya otra lengua que tenga más hablantes, igual que la filosofía no es inútil si te haces ingeniero, o la física absurda si te haces abogado. Basta.
#64 Por favor, la medicación.