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#4:
¡¡¡Es absolutamente repugnante que no alejes a esos polluelos de esa bruja demencial de su madre !!!!!
Tarde o temprano tenía que pasar esto. Algunas personas son gilipollas perdidas. El activismo animalista que vivimos hoy no viene de una concienciación de la necesidad de respetar el ecosistema del que nosotros también dependemos, sino de ideas gilipollas de gente que vive demasiado cómodamente y que se siente demasiado segura cuando sale al campo porque vive en una sociedad que se ha desnaturalizado y no entiende que la naturaleza es cruel. Por eso no me afecta en absoluto cuando un vegetariano me dice “te estás comiendo un cadáver”.
Tarde o temprano tenía que pasar esto. Algunas personas son gilipollas perdidas. El activismo animalista que vivimos hoy no viene de una concienciación de la necesidad de respetar el ecosistema del que nosotros también dependemos, sino de ideas gilipollas de gente que vive demasiado cómodamente y que se siente demasiado segura cuando sale al campo porque vive en una sociedad que se ha desnaturalizado y no entiende que la naturaleza es cruel. Por eso no me afecta en absoluto cuando un vegetariano me dice “te estás comiendo un cadáver”.
#25:
#4 Cada vez más tontos y apollardados. Yo de pequeño he visto matanzas, y a veces he tenido que seleccionar el conejo que iba para el arroz, o ayudar en la limpieza de animales para realizar la comida, no es bonito, es desagradable, pero así es. Para algunos animalistas lo que tuve que ver y hacer de pequeño sería una crueldad, y hasta denunciable por maltrato infantil o vete a saber qué. Cuando esas experiencias me dieron una visión de la realidad que no es bonita ni bucólica pero que existe. Ojo, que tengo mascotas y las trato bien, como animales de compañía, no como un miembro más de la casa, pero cariño, salud y buena alimentación no les falta; y están bien educados por dedicarles tiempo y no darle atribuciones humanas.
La naturaleza no está hecha de animales domesticados (miedo me da de alguien que tenga gatos y un día le de infarto porque uno de sus machos adorables y juguetones mate crías) y desde luego los animales salvajes pueden ser muy peligrosas por adorables e indefensos que se vean, cualquiera que se haya criado cerca de "campo" sabe que hay animales, tanto insectos como mamíferos que lo mejor cuando los ves es retroceder sin dejar de verlos vaya a ser que te ataquen.
Y desde luego las reacciones a lo de los nidos es de idiotas, los sacan de su mundo y entonces se enfadan con quien se lo muestra, en vez de analizar y preguntarse que está pasando.
La naturaleza no está hecha de animales domesticados (miedo me da de alguien que tenga gatos y un día le de infarto porque uno de sus machos adorables y juguetones mate crías) y desde luego los animales salvajes pueden ser muy peligrosas por adorables e indefensos que se vean, cualquiera que se haya criado cerca de "campo" sabe que hay animales, tanto insectos como mamíferos que lo mejor cuando los ves es retroceder sin dejar de verlos vaya a ser que te ataquen.
Y desde luego las reacciones a lo de los nidos es de idiotas, los sacan de su mundo y entonces se enfadan con quien se lo muestra, en vez de analizar y preguntarse que está pasando.
#3:
Si solo fuera el de los niños. Recuerdo a un chaval que curraba en un restaurante que tenia delante un prau con vacas, donde todos los días algún turista le preguntaba que si la leche que les ponía era de aquellas vacas y el chaval disgustado decía, pero coño, no ves que te estoy sirviendo la leche del tetabrick...
#6:
#0 Gracias. Sólo por este párrafo ya vale la pena el meneo.
"Pero ocurrió algo que lo cambió todo. En alguno de esos nidos se observaron comportamientos que no podían explicarse desde una "óptica humana", quizás porque aunque parezca un contrasentido eran demasiado humanos. Se empezaron a ver casos de infanticidio, de hermanos mayores que mataban a sus hermanos menores, casos de madres negligentes que no cuidaban a sus hijos, o águilas que alimentaban a sus pollos con lindos gatitos. Todos estos comportamientos están documentados en la literatura científica, y tienen una explicación biológica. Pero esas explicaciones no eran suficientes para una "mentalidad Disney" y para sorpresa de los investigadores que habían instalado esas cámaras, empezaron a darse casos de vandalismo en algunos nidos de los que se conocía su ubicación y mensajes amenazantes a las personas que habían instalado esas cámaras, como por ejemplo este:
“It is absolutely disgusting that you will not take those chicks away from that demented witch of a parent!!!!!” (¡¡¡Es absolutamente repugnante que no alejes a esos polluelos de esa bruja demencial de su madre !!!!!)"
¡Esa bruja demencial!
¡Pixelar nidos!
"Pero ocurrió algo que lo cambió todo. En alguno de esos nidos se observaron comportamientos que no podían explicarse desde una "óptica humana", quizás porque aunque parezca un contrasentido eran demasiado humanos. Se empezaron a ver casos de infanticidio, de hermanos mayores que mataban a sus hermanos menores, casos de madres negligentes que no cuidaban a sus hijos, o águilas que alimentaban a sus pollos con lindos gatitos. Todos estos comportamientos están documentados en la literatura científica, y tienen una explicación biológica. Pero esas explicaciones no eran suficientes para una "mentalidad Disney" y para sorpresa de los investigadores que habían instalado esas cámaras, empezaron a darse casos de vandalismo en algunos nidos de los que se conocía su ubicación y mensajes amenazantes a las personas que habían instalado esas cámaras, como por ejemplo este:
“It is absolutely disgusting that you will not take those chicks away from that demented witch of a parent!!!!!” (¡¡¡Es absolutamente repugnante que no alejes a esos polluelos de esa bruja demencial de su madre !!!!!)"
¡Esa bruja demencial!
¡Pixelar nidos!
#38:
#12 yo conozco a 3 vegetarianos extrictos. Sólo uno de ellos argumenta cuestiones de salud.
Los otros son dos chiquitas de unos 25 años que están obsesionadas con el rollo animalista, la crueldad animal, los toros, etc, etc. No les hables de otra cosa . Su vida gira en torno a eso y a sus perros/gatos. Y por supuesto, no intentes debatir lo más mínimo sobre el tema con ellas, porque en 3 minutos las tienes en modo "histeria".
hay mucho vegetariano que no sabe ni por donde le sopla el viento.
Y ojo, que a mi me la sopla. Como si quieren alimentarse a base de arena de la playa. Mientras no quieran imponernos a los demás sus traumas infantiles, por mi que hagan lo que quieran.
Los otros son dos chiquitas de unos 25 años que están obsesionadas con el rollo animalista, la crueldad animal, los toros, etc, etc. No les hables de otra cosa . Su vida gira en torno a eso y a sus perros/gatos. Y por supuesto, no intentes debatir lo más mínimo sobre el tema con ellas, porque en 3 minutos las tienes en modo "histeria".
hay mucho vegetariano que no sabe ni por donde le sopla el viento.
Y ojo, que a mi me la sopla. Como si quieren alimentarse a base de arena de la playa. Mientras no quieran imponernos a los demás sus traumas infantiles, por mi que hagan lo que quieran.
#19:
La mentalidad Disney y la humanización de los animales no se da solo en los niños, se puede ver cada día en adultos, que esgrimen el típico argumento de "los humanos deberíamos aprender más de los animales, que no se matan entre ellos por estupideces".
No, lo hacen por territorio, por una hembra e incluso, por absoluta diversión. El ser humano es como es por su pasado en la naturaleza, a ver si queda de una vez claro.
No, lo hacen por territorio, por una hembra e incluso, por absoluta diversión. El ser humano es como es por su pasado en la naturaleza, a ver si queda de una vez claro.
#122:
#38 Me pasa igual. Conozco unos cuantos y aunque los hay por temas de salud y/o concienciación ecológica, hay varios, chavalas jóvenes, que desde que se hicieron tienen el perfil de facebook reventado de videos de igualdad animal con cabritos poniendo ojitos, cerdos jugueteando con un niño, un pastor abrazado a su vaca, etc etc etc, llamando de paso carnívoros insensibles a quienes tras ver esos videos siguen comiendo carne.
Creo que esta conducta responde al acomodamiento que supone tener los alimentos ya asépticamente envasados en la tienda, que uno se desconecta de lo que supone tener animales de granja para uso alimentario, y pasan estas cosas, que se humaniza a un cerdo, un pollo y una oveja. Súmale el efecto disney.
Esta hipótesis ya se apuntala del todo cuando dicen que carne no, pero que pescado sí (el pescado no se humaniza).
Creo que esta conducta responde al acomodamiento que supone tener los alimentos ya asépticamente envasados en la tienda, que uno se desconecta de lo que supone tener animales de granja para uso alimentario, y pasan estas cosas, que se humaniza a un cerdo, un pollo y una oveja. Súmale el efecto disney.
Esta hipótesis ya se apuntala del todo cuando dicen que carne no, pero que pescado sí (el pescado no se humaniza).
#2:
Y Pokémon y videojuegos similares están haciendo auténticos estragos. Hay niños que conocen más nombres de bichos imaginaros que de auténticos seres vivos.
#82:
#28 ¡Justo! Eso me hacía mucha gracia, y cuando les decía "los gatos sí matan por gusto; yo les he visto coger libélulas o mariposas y arrancarles las alas y mirar y atosigar a los bichos durante horas, y no digamos si atrapan un pájaro o un ratón..." Y ahí les contaba una vez que, en el pueblo de mi cuñado, un gato joven pescó un volantón. Vamos, he visto psicópatas en películas de terror que tenían más idea de compasión que ese gato. Y entonces te miran con cara de estupefacción y, o te dicen que mientes, o que tu gato está enfermo y es malo y el mejor día te va a atacar, y...
#9:
#5 Estos niños modernos que solo conocen el Ebro y el Guadalquivir o estudian los ríos como el Rin y el Danubio en vez de conocer el riachuelo que pasa al lado de sus casas. ¡A dónde vamos a parar!
Y por encima aprenden antes el español que el asturiano. Y cada vez hablan más inglés...¡Brujería!
Y por encima aprenden antes el español que el asturiano. Y cada vez hablan más inglés...¡Brujería!
#60:
Anécdota. En una terraza están unos amigos con su nueva mascota, un gatito. Una monada que ni en Youtube. Los niños haciéndole cucamonas al gato y el gatito adorable, jugando con ese andar inseguro y torpe de los gatitos baby, haciendo travesuras para regocijo de los críos. Un día primaveral entrañable y tierno que mejoró mucho cuando bajó una gaviota, se llevó al gatito y se lo comió en el tejado de enfrente. Menudo bajón se les quedó. Eso sí que fue una lección anti-Disney para los niños...
Comentarios
Si se me pide mi opinión un parque con especies autóctonas me da ganas de llorar.
Y Pokémon y videojuegos similares están haciendo auténticos estragos. Hay niños que conocen más nombres de bichos imaginaros que de auténticos seres vivos.
Si solo fuera el de los niños. Recuerdo a un chaval que curraba en un restaurante que tenia delante un prau con vacas, donde todos los días algún turista le preguntaba que si la leche que les ponía era de aquellas vacas y el chaval disgustado decía, pero coño, no ves que te estoy sirviendo la leche del tetabrick...
¡¡¡Es absolutamente repugnante que no alejes a esos polluelos de esa bruja demencial de su madre !!!!!
Tarde o temprano tenía que pasar esto. Algunas personas son gilipollas perdidas. El activismo animalista que vivimos hoy no viene de una concienciación de la necesidad de respetar el ecosistema del que nosotros también dependemos, sino de ideas gilipollas de gente que vive demasiado cómodamente y que se siente demasiado segura cuando sale al campo porque vive en una sociedad que se ha desnaturalizado y no entiende que la naturaleza es cruel. Por eso no me afecta en absoluto cuando un vegetariano me dice “te estás comiendo un cadáver”.
Eso se llama alienacion, pero ocurre en muchas vertientes más que los animales.
Los niños conocen todos los rios de España y de comunidades que les quedan a cientos de kilometros y no conocen ni el rio ni los montes de su propio pueblo.
Conocen el idioma castelalno pero no conocen le idioma de su zona en muchos lugares (Asturias o Aragon).
la educacion esta hecha para uniformar a las personas, antes de los planes de educacion estatales, hace menos de 100 años, que l estado no regulaba la educacion tanto como ahora, los niños conocian sus costumbres, sus puelbos, sus zonas, sus tradiciones, su lengua
Y no la que decidía el ministerio de educacion, que aunque las transferencias educativas esten hechas (que nadie salte), los planes educativos siguen dependiento del gobierno CENTRAL.
#0 Gracias. Sólo por este párrafo ya vale la pena el meneo.
"Pero ocurrió algo que lo cambió todo. En alguno de esos nidos se observaron comportamientos que no podían explicarse desde una "óptica humana", quizás porque aunque parezca un contrasentido eran demasiado humanos. Se empezaron a ver casos de infanticidio, de hermanos mayores que mataban a sus hermanos menores, casos de madres negligentes que no cuidaban a sus hijos, o águilas que alimentaban a sus pollos con lindos gatitos. Todos estos comportamientos están documentados en la literatura científica, y tienen una explicación biológica. Pero esas explicaciones no eran suficientes para una "mentalidad Disney" y para sorpresa de los investigadores que habían instalado esas cámaras, empezaron a darse casos de vandalismo en algunos nidos de los que se conocía su ubicación y mensajes amenazantes a las personas que habían instalado esas cámaras, como por ejemplo este:
“It is absolutely disgusting that you will not take those chicks away from that demented witch of a parent!!!!!” (¡¡¡Es absolutamente repugnante que no alejes a esos polluelos de esa bruja demencial de su madre !!!!!)"
¡Esa bruja demencial!
¡Pixelar nidos!
#2 "Niños" y "Pokemon" en la misma frase es muy de los '90.
Recuerdo al sobrinito de mi mujer cuando era un chiquillo que no levantaba un palmo del suelo jugando con los pokemon y yo pensando "con qué cosas más raras juegan los niños ahora".
El puto sobrinito, hoy, tiene 20 años.
#3 yo les diría que sí, que cuando se nos vacía el tetrabrick vamos un momento a junto de la vaca con un embudo y lo rellenamos.
#5 Estos niños modernos que solo conocen el Ebro y el Guadalquivir o estudian los ríos como el Rin y el Danubio en vez de conocer el riachuelo que pasa al lado de sus casas. ¡A dónde vamos a parar!
Y por encima aprenden antes el español que el asturiano. Y cada vez hablan más inglés...¡Brujería!
Es llamativo este argumento que esgrime el autor ...
"seguramente esos niños cuando sean adultos se sentirán más identificados con la selva amazónica o con la sabana africana que con un hayedo, un brezal costero o un bosque de ribera y con toda la fauna que vive en estos hábitats"
o no tiene hijos o piensa que son tontos .
#4 pero que obsesión!. Ves como empezais vosotros?
#4 Pensar que un vegetariano debe serlo porque no entiende que la naturaleza es cruel es de estar muy desinformado. No poco informado, directamente desinformado.
De hecho es muy probable que la misma persona que escribió ese mensaje no dude en comerse unos nuggets.
No se, pero preguntemos a varios niños de ciudad de donde provienen los alimentos como la leche o los huevos y les puedo asegurar que varios responderán que del supermercado, de la tienda, los trae mamá.. etc, y algunos se repugnan cuando se dan cuenta que la leche sale de las mamas de los mamíferos o que los huevos los "caga" las aves o que la carne proviene del sacrificio animal.
#12 a ver... los dos párrafos argumentan cosas diferentes.
Con el segundo, completamente de acuerdo: la ignorancia y desconexión no te hace vegetariano, los hay en todas partes.
Con el primero no tanto: Habrá vegetarianos muy bien formados e informados, pero eso no quita que haya otros que no. Que alguien critique a esos no informados, no significa que critique a todos y, de la misma manera, no se puede usar a los primeros para encubrir a los segundos.
#11 Quienes sois "nosotros"? (Por aclarar)
#13 Cuando mis tios aún tenían la granja me gustaba ir a mi pueblo con algún niño para que viera desde conejos a cerdos o vacas de verdad. Siendo 100% de ciudad alucinaba bastante como la nueva chavalería desconocía el campo, su situación.. debido sobre todo porque sus familias ya eran ciudadanas de tercera o cuarta generación y no tenían esa referencia de la semana en el campo en casa de los abuelos
#8 - Señorita vaca, espero que no le moleste.
- ¡ No se preocupe, siga siga!
Niños? ...gente en Galicia que cuando sale de la ciudad te dice: y por el camino vimos vacas!
#14 yo que creo que es mezclar cosas que son distintas. Vegetarianos habrá de todo igual que hay carnívoros que también tienen mentalidad disney y eso si que es hipócrita y seguro que aún son más que sus homólogos veganos. Así que yo no lo mezclaría porque por más que digas que no se entiende inevitablemente que estás generalizando.
La mentalidad Disney y la humanización de los animales no se da solo en los niños, se puede ver cada día en adultos, que esgrimen el típico argumento de "los humanos deberíamos aprender más de los animales, que no se matan entre ellos por estupideces".
No, lo hacen por territorio, por una hembra e incluso, por absoluta diversión. El ser humano es como es por su pasado en la naturaleza, a ver si queda de una vez claro.
#2 y pacma y demás también los hacen, humanizando a los animales y llevando la naturaleza a nivel de mascota.
#4 exactamente.
#16 dijo el señor toro, alegre por la falta de conocimiento de su masturbador.
#5 No conocen los ríos de España: conocen los nombres, que es distinto.
Sería interesante ver qué ocurriría si en todos las comunidades de España se impartiera un poco de catalán, un poco de gallego, un poco de euskera, un poco de bable... Los fachillas estarían contentos, porque sería una educación más uniforme que la actual. Los independentistas, lo mismo, porque su lenguaje y cultura se enseñaría más allá de sus tierras.
Me alegro de que suban artículos como estos. Tal vez así aprendamos a acercarnos, de verdad, a lo que es la maravillosa naturaleza que nos rodea, con todas sus luchas por la supervivencia (y pongamos en su justo lugar esa idea de la naturaleza tan idealizada que disney y similares nos han metido en la cabeza durante generaciones).
#7 Pues ahí siguen, aquí otro que jugaba a pokemon de niño en la gameboy, la diferencia es que ahora juegan en la nintendo 3ds (o la que haya de moda) y en vez de 150 pokemon hay sabe dios cuantos más. Y cuando pasan los años te vas dando cuenta que toodos los juegos de pokemon son iguales y un coñazo.
#4 Cada vez más tontos y apollardados. Yo de pequeño he visto matanzas, y a veces he tenido que seleccionar el conejo que iba para el arroz, o ayudar en la limpieza de animales para realizar la comida, no es bonito, es desagradable, pero así es. Para algunos animalistas lo que tuve que ver y hacer de pequeño sería una crueldad, y hasta denunciable por maltrato infantil o vete a saber qué. Cuando esas experiencias me dieron una visión de la realidad que no es bonita ni bucólica pero que existe. Ojo, que tengo mascotas y las trato bien, como animales de compañía, no como un miembro más de la casa, pero cariño, salud y buena alimentación no les falta; y están bien educados por dedicarles tiempo y no darle atribuciones humanas.
La naturaleza no está hecha de animales domesticados (miedo me da de alguien que tenga gatos y un día le de infarto porque uno de sus machos adorables y juguetones mate crías) y desde luego los animales salvajes pueden ser muy peligrosas por adorables e indefensos que se vean, cualquiera que se haya criado cerca de "campo" sabe que hay animales, tanto insectos como mamíferos que lo mejor cuando los ves es retroceder sin dejar de verlos vaya a ser que te ataquen.
Y desde luego las reacciones a lo de los nidos es de idiotas, los sacan de su mundo y entonces se enfadan con quien se lo muestra, en vez de analizar y preguntarse que está pasando.
#17 las vacas tienen de natural lo mismo que un coche.
Actualmente la selección hacen que sean más un animal de interior que algo que pueda pastar en un campo, te tira el rendimiento que una vaca coma pasto verde.
No nos engañemos, los que están educando a los niños son ElRubius y La que se avecina. Da vergüenza oírlos hablar con tanto hype, trolls, wathafaks, aparcaos, y demás.
#19 O el típico, el ser humano es el unico animal que mata por placer...esos se nota que no han tenido un gato.
Dice: "Solo así, cuando lleguen adultos serán capaces de apreciar la belleza de la naturaleza, cruel a veces, pero hermosa tal como es. Y solo cuando la conozcan serán capaces de luchar por defenderla."
Tiene una idea religiosa sobre qué es la naturaleza, que consiste en separar la naturaleza y lo natural que ésta produce, de los humanos y lo «no natural» o «artificial» que estos producen. Es una idea según la cual la conciencia humana no es un fenómeno natural que emerge de la materia (de un cerebro), como también ocurre con animales de otras especies, sino que sería algo «sobrenatural», y por lo tanto las cosas que ésta produce no serían naturales.
Todo lo existente es naturaleza y natural, lo «no natural» no existe y lo «artificial» es un tipo de cosas naturales. La conciencia humana es un fenómeno natural que emerge de la materia (de un cerebro) y produce un tipo de cosas naturales llamadas «artificios» o «artificiales».
Empecemos por ahí... http://goo.gl/UXEkM8
#19 Muchos que se dicen amantes de los animales los desconocen completamente, los antropoformizan, les gustan porque son bellos, les dan características humanas y los tratan como si fuesen unos humanos incapaces e indefensos, lo único que no hacen es verlos y tratarlos como lo que son, comprenderlos y disfrutar de la naturaleza tal y como es. El tratarlos como aquello que no son acaba haciendo más mal que bien.
Cuando se estrenó Avatar mucha gente sintió una comunión con la naturaleza, que así, como se mostraba en la película, era la naturaleza. Pero esa naturaleza dista mucho de ser real, no solamente porque se tratase de una fantasía, era irreal porque no tenía sentido, me pareció una forma repugnante de mostrar una naturaleza, tan falsa. Y es lo que mucha gente urbanita (y también la de los pueblos, que si están más cerca y la comprenden algo mejor también hay mucha ignorancia) cree que es la naturaleza, un mundo mágico en el que todo es maravilloso y todos son buenos. El no comprender la naturaleza es un problema grave que tiene la sociedad de hoy día.
#4
No estás muy informado, pero insultando eres el mejor.
#30 los pueblos tienen lo mismo de naturaleza que una gran ciudad, las plagas y la biota microscópica.
Que algo esté vivo no significa que sea natural, puede ser tan ajeno al medio ambiente propio del lugar como una urbanización o un cementerio de neumáticos.
#14 Me alegro de decir que estamos de acuerdo, interpreté tu mensaje como una generalización amplia de las que ya he oído bastantes.
En todo caso, aunque no sirva para ti, sigue habiendo mucha desinformación en cuanto a las razones de hacerse vegetariano. Ni siquiera hace falta ser amante de los animales.
Anda, a un niño le llama más la atención un elefante de 3 metros de altura, un tigre sanguinario y una orca asesina que un gorrión, ¡herejía!
#29 Visto así claro que todo es natural y el ser humano por supuesto que es un animal natural y un coche es un producto realizado por un animal y por tanto algo natural. Pero la forma de pensar que tiene el ser humano es clasificando. Así guardamos, por así decirlo, en carpetas en nuestro cerebro la información y nos cuesta mucho deshacernos de una carpeta o cambiar la información que tenemos. Así tenemos la carpeta "animal" definimos lo que es animal y metemos todo lo que cumpla dicha información en dicha carpeta, pero a la naturaleza le importa un carajo nuestra forma de pensar, por ello lo pasamos mal cuando hay algo que no podemos definir como animal o planta, se busca una información para poder clasificarlo. Siempre andamos clasificando y al ser humano y lo relativo a él lo tenemos en una carpeta completamente distinta de la carpeta donde tenemos la naturaleza. (creo que me he explicado como el culo)
#35
Sí, lo entendí.
Al ser humano se le tiene separado en una carpeta especial, y de esta misma manera unos humanos se separan de otros creando carpetas especiales y discriminando arbitrariamente a quienes no están en ellas. Lo que defiendo es eliminar esas carpetas especiales para hacer una sociedad mejor, y que no se entienda como una "comuna" lo que estoy diciendo, simplemente ser más justos.
#32 La gente de los pueblos suele tener mucho más contacto con animales y plantas tanto domésticos como salvajes y hasta hace nada tenía un trato con ellos de supervivencia (los necesitaba para alimentarse, no como decoración o entretenimiento) es por ello que sabía más de la naturaleza (de ciertas reglas de esta) que alguien de ciudad, pero lo cierto es que sabía poco más y cada vez menos. En realidad, en las ciudades, gracias a museos de ciencias y de naturaleza puede llegar a saber más los urbanitas, pero el escaso contacto con la naturaleza (más allá de parques totalmente despojados de caracter salvaje) provoca que se pierda mucha perspectiva.
#12 yo conozco a 3 vegetarianos extrictos. Sólo uno de ellos argumenta cuestiones de salud.
Los otros son dos chiquitas de unos 25 años que están obsesionadas con el rollo animalista, la crueldad animal, los toros, etc, etc. No les hables de otra cosa . Su vida gira en torno a eso y a sus perros/gatos. Y por supuesto, no intentes debatir lo más mínimo sobre el tema con ellas, porque en 3 minutos las tienes en modo "histeria".
hay mucho vegetariano que no sabe ni por donde le sopla el viento.
Y ojo, que a mi me la sopla. Como si quieren alimentarse a base de arena de la playa. Mientras no quieran imponernos a los demás sus traumas infantiles, por mi que hagan lo que quieran.
#1 Hombre, ya sería triste tener que hacer un parque cuando puedes llevar a los nenos al monte o a visitar centros de observación y recuperación.
#7 Hablo como padre de un hijo de 11 años viciado con Pokémon y Yokai Watch. Cuando salimos al campo, no sabe nombrar ni una planta ni un insecto a pesar de mis intentos por inculcarle que los seres vivos reales son muchísimo más fascinantes. Y los hijos de otros amigos no son muy diferentes.
#20 Los de Pacma son para echarlos de comer aparte.
#3 Las vacas que llenaban el tetabrick eran muy diferentes a las del prau?
#38 ¿Has intentado debatir con ellas sobre la ética de tener mascotas en un piso?
#37 contacto con nuevas variedades de un maíz de un ciclo tan corto que hace 8 años ni existía, con capacidad de producir toxinas propias de otro reino o al ciclo de vida de el escarabajo de la patata(que en principio y esto es casi sobre el siglo XX ni era de la patata) que quedó como secuela de la segunda guerra mundial y que es igual de ajeno al medioambiente que un cementerio de neumáticos.
Alguien de campo tiene de cerca el ciclo natural de los seres vivos, pero no de la naturaleza. Si empiezas a considerar que lo que hay en agricultura y ganadería es lo mismo que la naturaleza aún resulta más alienante que el desconocimiento.
#38 Yo creo que con el que no se puede debatir es contigo, viendo los ad-hominem que te cascas (histéricas, traumas infantiles, etc)
#17 Gentr, probina ella, que se encuentra una vaca acostada en la carretera y te llama para decirte: "llegamos tarde, que llevamos aquí quince minutos tirados porque hay una vaca acostada en la carretera" "¿pero habéis intentado hacer algo?" " ¡no, calla! ¿y si nos muerde?"
#15 cerdos o vacas "de verdad" no forman parte de la fauna ni del ecosistema. Se os llena la boca de "ideas gilipollas" y no sabéis ni de lo que estáis hablando, pero os pensáis que sí porque "ibais al pueblo"
#43 Si nos ponemos con esas y consideramos como artificial todo aquello que ha tocado el ser humano practicamente no hay nada que no sea artificial en la Tierra. También como dice #29 podemos considerar al ser humano como parte de la naturaleza y, por tanto, todo aquello que produce como natural. De todas formas todo cultivo es artificial (o natural, depende del punto de vista) ya tenga 8 años o 5000, el ser humano lo ha domesticado y adaptado a sus necesidades, pero forma parte del ciclo natural de los seres vivos, algo que en la ciudad apenas se aprecia (pese a que viven muchos más seres vivos de los que pensamos, y me refiero a macroscópicos pero a los que apenas hacemos caso)
#38 Pues a sus perros dejalos tranquilos, pero pideles los gatos y haztelos con arroz y tomillo. Para estar en comunion con su espiritu y tal...
#36 Pues si, no es nuestra culpa, es nuestra forma de pensar, lo hacemos con todo, carpeta hombre, carpeta mujer, carpeta familiar, carpeta amigos... Nos sirve para extraer información muy rapidamente y saber como comportarnos, por ejemplo si vemos una serpiente rapidamente vamos a dicha carpeta y obtenemos la información principal que nos aporta "¡cuidado puede ser peligrosa!", pese a que pueda ser totalmente inofensiva pero eso solo lo sabremos si tenemos muchos más datos y podemos identificar dicha serpiente. Normalmente nos es útil, pero a veces la información que metemos en ella es errónea (lo que llamamos prejuicios, que solamente se notan cuando nos equivocamos)
#47
Claro que está ocurriendo eso, cada vez el mundo (natural) es más artificial. No lo estoy valorando.
Los cultivos son naturales, igual que todo lo que existe, y son artificiales porque están hechos por conciencias (humanas).
#49
Sólo hablaba de "carpetas especiales", las "carpetas normales" son necesarias para clasificar información.
#25 No soy vegetariano, pero cuando veo gente tan orgullosa de conocer cómo es la vida real o la naturaleza o los atributos humanos y los animales, me chirría. Parece que estéis en un estado del conocimiento inimaginable por cualquier vegetariano, cuando debería ser un conocimiento moderadamente básico para una persona culta. Y hay vegetarianos incultos, pero también cultos.
En mi opinión, que la naturaleza sea cruel no debería ser un argumento definitivo para casi ninguna cuestión, porque de igual manera podríamos llegar a conclusiones peligrosas si pensamos en esos términos sobre la forma de organizar nuestra sociedad.
#51 Siempre hay subcarpetas dentro de carpetas, y todos tenemos prejuicios e ideas erróneas aunque no lo sepamos.
De ahí surgen cosas como el amor por los gatitos.
#4 Bravo.
#3 Mi urbanita cuñado me discutía hace un tiempo en un paseo rural que "aquello del fondo son toros y no vacas porque tienen cuernos".
#34 La cosa es que es probable que a 50 km a la redonda del niño haya osos de 2 metros de altura, un lobo sanguinario y cetáceos (asesinos o no) que no le llaman la atención porque no tiene ni idea de que existen.
#12 Un vegetariano se hace simplemente por el deseo constante de pertenecer a un grupo. Vegetarianos o veganos convencidos son tres.
Si no a que viene a hacerte saber inmediatamente que es vegetariano? O tratar que una conversación gire en torno a lo mismo?
#44 si. Tienes razon. debo ser yo el que no sabe debatir con los animalistas
No se por que no veo de lo más normal que me llamen inmoral, asesino, etc por ponerle conejo a la paella.
Iré al psicólogo.
O mejor aún, volveré a ver bambi y nemo otra vez a ver si así se me cura la psicopatía.
#4 Como dice mi suegro, en los años 40 había menos vegetarianos.
Anécdota. En una terraza están unos amigos con su nueva mascota, un gatito. Una monada que ni en Youtube. Los niños haciéndole cucamonas al gato y el gatito adorable, jugando con ese andar inseguro y torpe de los gatitos baby, haciendo travesuras para regocijo de los críos. Un día primaveral entrañable y tierno que mejoró mucho cuando bajó una gaviota, se llevó al gatito y se lo comió en el tejado de enfrente. Menudo bajón se les quedó. Eso sí que fue una lección anti-Disney para los niños...
#44: #38 hace Ad hominem? Y lo que tú quieras, pero son las cosas que se ven, mis experiencias son casi clavadas.
Ojo al pie de foto: Los facóqueros y los leones no son amigos, son presas y depredadores.
Hay que decirlo más.
#56 Pues yo creo que en ese caso sí los conocería. ¿A qué niño no le gustan los lobos u osos? Otra cosa distinta es que alrededor sólo haya sardinas y pinzones azules.
#25 El problema de los animalista, es que como se les haga caso llegará el momento en que al ver como unas hormigas atacan un escarabajo se te condenará por el delito de omisión de socorro
#22 Yo no estaría nada contento. Perder el tiempo cuando las materias que te ayudarán en la vida son las mates, dos lenguas extranjeras y una expresión excelsa en el idioma común de todos.
Lo que tú planteas es otro modelo de educación la línea de todos los que hemos tenido, una fábrica de gente que no termina la educación primaria y cuando la termina ni la o con un canuto sabe hacer.
Gente en las costas que no tiene ni papa de inglés, sus puestos ocupados por gente sobre cualificada.
Y queréis quitar más horas para enseñar no sé, vascuence en Málaga? Súper útil. Pero si yo he conseguido alguna migajita no ha sido por el vascuence o catalán, si no por el inglés y el alemán.
#50 tan artificial que si planteas la prodedumbre de la fruta desde el punto de vista de la función biológica el caso de las uvas o los fresones son antinaturales, no es lógico lo que le pasa. Animales con metabolismo tan elevado que ya no son capaces de subsistir pastando, técnicas contra las plagas impensables hace dos décadas, árboles que crecen en diez años lo que los propios del lugar tardan cien para destrozar la competencia por los recursos de las plantas del lugar gracias a ayuda del hombre.
#63 Puede ser, el problema es que no tiene ni idea que esos animales viven "a 4 pasos de él ". Y que además hay majestuosos ciervos, divertidas nutrias, escurridizas comadrejas, extraños urogallos, impresionantes águilas y buitres... que no tienen nada que envidiar a otros animales exóticos con los que se siente más identificado debido a que hacen aparición en "su" cultura.
#28 O un velociraptor.
preveo misioneros veganos evangelizando entre leones, hienas y cocodrilos
Debido a nuestro estilo de vida caracterizado por tener unos habitos de vida que se desarrollan predominantemente en entornos urbanos, donde nuestra relación con los diferentes ecosistemas que constituyen el planeta que nos alberga, ha sido sustituida por narrativas basadas en la ficción y en la multitud de dipositivos tecnologicos mediante los que accedamos a la información. La percepción que tenemos del medio ambiente es de algo accesorio, domestico y que se despliega bajo parametros administrativos (mascotas, walt disney, zoo y parques naturales o espacios protagidos (entre otros)), son expresiones que describen la actualizacion de un estandar de conducta social hacia la naturaleza. que se caracteriza por nuestro empeño por aislarnos de nuestro origen natural, decisión que tiene sus beneficios pero que tambien supone multitud de perjuicios.
#4 Absolutamente de acuerdo. Pero yo creo que esto del animalismo viene precisamente del efecto Disney en niños urbanitas, de pequeño se te mete que los animales tienen conciencia y sienten y sufren como nosotros. Es decir, se asocia la muerte de un animal con un asesinato.
#40 Por eso mismo mis hijos no tocarán una tablet, un ordenador o una videoconsola hasta que no llegue determinada edad. En todo caso un PC para aprender a programar y si no le gusta programar pues fuera ordenador y a leer un rato o a la calle a jugar.
Videojuegos hasta que no cumplan una edad, ni de coña.
#5 Te suena eso de la globalización del mercado de trabajo??? Es probable que esos niños asturianos tengan que viajar a un sitio donde igual es bueno que sepan que rio es el Guadalquivir, el Elba o el Yang-tze. De ahi que en geografia se tenga el objetivo de enseñar como es el mundo, no el terruño de cada uno.
Akuna-Matata, si me coge Simba me mata
#46 ¿No? entonces ¿Por qué se permiten rebaños de vacas en un ecosistema tan delicado como el del Parque Nacional de Ordesa?
Porque realmente si forman parte del ecosistema.
#41 Las vacas no tienen porqué serlo, pero el proceso de homegeneización y esterilizado industrial de la leche sí
#41 Lo mismo era la leche que les sobraba a los holandeses...
#4 En cierta ocasión, teniendo unos quince años, estaba viendo un documental (los que daban por La Dos; yo salía a las tres del instituto y a la hora de comer solíamos ver el entonces Cifras y Letras (me volvía loca Octavi Iglesias, el experto en letras), y luego el documental) que trataba sobre elefantes. Un elefantito de corta edad se despistaba de su madre y lo pasaba fatal durante días y más días, llorando, intentando acercarse a otros grupos de elefantes donde lo rechazaban y acababan pegándole para que se marchara, intentando obtener comida sin saber de dónde, y llamando a su madre. Hasta que finalmente moría.
Yo ya era bastante mayor para saber que no todas las crías llegan a la edad adulta, que la primera ley de la Naturaleza es "La supervivencia del más fuerte", que ésta es hermosa, dadivosa, espléndida, y por encima de todo HOSTIL (Woody Allen, por Hample). Lo tenía perfectamente asumido. Pero no por eso me molestó menos, porque me pareció una burrada recrearse de tal modo en el sufrimiento de una cría angustiada por estar perdida y desamparada en un mundo lleno de agresividad. Había visto miles de veces a preciosos impalas ser asfixiados hasta la muerte por leones o guepardos; a ñues o gacelas padecer sed porque si se acercaban a beber había un cocodrilo esperándoles; a cachorros de león ser muertos por el nuevo macho alfa de la manada y a sus madres, que lo habían visto todos, emparejándose con éste sólo unas horas más tarde. Siempre había y he asumido que la naturaleza no es rosa y azul, y hay que apreciarla tal y como es... pero había algo que no necesitaba ver, y no era la naturaleza, sino el Hombre. El Hombre que sabía perfectamente que su madre no estaba lejos y que mientras sí era capaz de provocar a una serpiente, de hacer ruído, de poner presas en el suelo para atraer animales y conseguir imágenes escalofriantes, no era capaz de mover un dedo basándose en un supuesto código de "no intervenir en la naturaleza" que se saltaba a su conveniencia, para impedir que ese elefante muriera y consiguiera las imágenes que deseaba.
Lo que ha sucedido, es una tontería, algo que demuestra que esas personas no parecen entender que la naturaleza es a la vez creadora y destructora... pero en el momento que el hombre interviene en la naturaleza (poniendo cámaras en ella, o enmarcándola y empaquetándola para el disfrute de la masa), deja de ser naturaleza para ser un producto, y como tal, la gente no quiere saber nada de la experiencia "real", sino de su idea de lo que es la naturaleza. Primero es preciso adecuar esa idea a la realidad, y después hay que mostrarla.
#66
Lo "antinatural" no existe, todo es naturaleza y natural, es lo que indiqué al principio. Todo lo que ocurre es lógico, otra cosa es que no comprendas por qué ocurre.
Sí, parece que se está artificializando tanto a las plantas que no van a tener tanta calidad.
#56 Luego vienen a confundirnos los de la vaca que ríe o los del chocolate Milka...
#5 Bueno si no conocen su entorno la culpa no es del sistema educativo, lo fácil es echarle la culpa a que no se lo enseñan en el colegio pero uno le puede enseñar a un niño sin ser maestro solo con cogerlo de la mano y salir a pasear por un soto o por el entorno
Tu coges a tu chaval un domingo y te lo llevas de paseo por el entorno, le enseñas el río los sotos, a estar calladito hasta que puedas ver animales, que planta es esa cuál es esa otra ... y te aseguro que aprende a respetar su medio, porque lo conoce.
Hay que perder tiempo, pero en general a los nños les suele gustar la naturaleza, pasear ver bichicos, mirar plantas...
Que no se lo enseñen en el colegio no significa que tu no lo puedas enseñar y no significa que el colegio sea el único lugar donde se aprende y donde deban aprender todo.
Si mis niños no estudian cosas que yo creo que deben conocer ya me ocuparé yo de que lo aprendan
#28 ¡Justo! Eso me hacía mucha gracia, y cuando les decía "los gatos sí matan por gusto; yo les he visto coger libélulas o mariposas y arrancarles las alas y mirar y atosigar a los bichos durante horas, y no digamos si atrapan un pájaro o un ratón..." Y ahí les contaba una vez que, en el pueblo de mi cuñado, un gato joven pescó un volantón. Vamos, he visto psicópatas en películas de terror que tenían más idea de compasión que ese gato. Y entonces te miran con cara de estupefacción y, o te dicen que mientes, o que tu gato está enfermo y es malo y el mejor día te va a atacar, y...
Vaya, dos noticias tan relacionadas y han salido contiguas en la portada de MNM (sin de corrupción, claro):
A la gente le encanta ver la naturaleza en las cámaras-nido, hasta que se vuelve horripilante [ENG]
A la gente le encanta ver la naturaleza en las cám...
washingtonpost.comMadre mía, a la mínima, da igual el tema: crítica a Disney
Yo he tenido 8 años y he sabido que Simba se hubiese comido a sus amigos o que los pajaritos no te hacen la cama cuando te levantas, quizá porque dejarme delante de la tele para que me callase no estaba en los planes de mi padre y mi madre, y se han encargado de que aproveche esas cosillas Disney para saber que los animales sienten y que no son cacharros, que hay que respetarlos y no abusar de ellos.
También hay que decir que es normal que, sobre todo a los niños y niñas, les llame más la atención un tigre o un gorila de 200 kilos que una cigüeña...
#7 Yo tengo 35 y sigo jugando Pokemon y tengo varios amigos de entre 25-30 años que cada nueva edición juegan conmigo, montamos torneos y esas cosas
Pues la verdad, no creo que nosotros seamos muy diferentes a ellos, probablemente si le hicieran la encuesta a los adultos las respuestas no serian muy diferentes.
#39 No es nada fácil que los nenos vean un montón de especies sólo llevándoles al campo..
#4 Moda de niños pijos que quieren sentirse moralmente superiores, nada mas
#38 También los hay por motivos ambientales y tienen bastante razón. El consumo de carne genera deforestación.
#46 No forman parte de la fauna? Entonces que son? Flora? Setas?
#87 Uf, que no... Una tarde de monte y te hartas a ver pájaros, insectos, anfibios, con suerte algún reptil... A veces nos olvidamos de que el reino animal el muchísimo más amplio que los grandes mamíferos.
#5 Hace 100 años la mayoria de los niños eran analfabetos
#5 Conocían todo eso y no sabían cómo se había creado el mundo, de donde salía la idea de Dios, como funcionaba su cuerpo.. Eran muy manipulables. Ese mundo para ti, yo no lo quiero.
#22 Y que quitas? El tiempo no es infinito y no parece que educación básica sea lo que sobra en este país (incluidos los que creen que son otro)
#81 A mi mi padre me va enseñando los nombres de todas las zonas de mi pueblo y si quiero saber más, está en los mapas y en el colé me enseñaron a interpretarlos.
#2 También la religión ayuda a que crean en seres imaginarios.
#91 Yo voy mucho por el monte y tampoco los ves a millones eh? Algún Corzo si tienes suerte, lagartijas, insectos, algún ave.. pero vamos que tampoco te vas a encontrar un lobo, un alacrán o una nutria cada día, no seamos ingenuos.
Más bien:
El analfabetismo de los niños
sobre la naturalezay el "efecto Walt Disney"Pero por las películas en sí, no porque los niños sean de por sí analfabetos.
Salu2
#25 perdón por el dedazo
#97 Por eso, repito, no hay que olvidar que el reino animal es mucho más amplio que los mamíferos.
Eso sí, "algún ave" se puede traducir en varias decenas, de al menos 5 o 6 especies. Que yo también voy de monte a menudo, ¿eh?