La triste muerte de la elefanta Yani ha sido la última de la larga lista de animales fallecidos por maltrato animal en los zoológicos. Las instantáneas en las que llora minutos antes de morir están horrorizando en las redes.
#8:
Pero hay que dejar que los toros y los circos desaparezcan por sí solos, ¿no? No vayamos a perder algún voto de algún trasnochado.
Abolición ya. Circos con animales y tauromaquia.
#4:
Deberíamos dejar a los animales vivir en paz, pero no, la maldad del hombre no tiene límites.
#6:
No puedo ni verlo. Ya sólo la entradilla me ha puesto mal cuerpo
#38:
Conste que estoy completamente en contra del maltrato animal, que me parece terrible las condiciones en las que ha vivido la elefanta, y más terrible aún que haya muerto por una infección debido a estas condiciones, con el cuerpo magullado y lleno de heridas.
Suficientemente terrible y escandaloso, sin necesidad de mostrar ninguna lágrima.
Igual que muchas veces se confunde gestos de otros animales con el lenguaje corporal de los humanos, sin que tengan el mismo significado. Por ejemplo, los chimpancés (y otros simios) también sonríen, pero mientras que en un humano la sonrisa simboliza placer, en el chimpancé la sonrisa aparece en situaciones estresantes, cuando se sienten amenazados y deben mostrar sumisión.
Los humanos no mostramos los dientes como los perros cuando estamos a la defensiva, y eso no significa que no podamos lanzar señales de advertencia o enfadarnos.
Símplemente, las diferentes especies animales no tienen el mismo lenguaje corporal (aunque sí puedan tener las mismas emociones).
Esta noticia me parece que peca de eso, y es sensacionalista por esa razón.
#50:
#48sigue pensando que la única que tiene sentimientos y llora cuando le hacen daño eres tú,
Veo que la parte de mi comentario donde digo "Símplemente, las diferentes especies animales no tienen el mismo lenguaje corporal (aunque sí puedan tener las mismas emociones)" te la has saltado (o no la has entendido).
No soy yo quien necesita que las emociones sean mostradas "a la manera humana" para saber que existen.
Igual que no soy yo quien ante la cara de terror de un chimpancé dice "mira como sonríe, se lo está pasando bien".
No hace falta ninguna lágrima para horrorizarme con las condiciones en las que ha vivido y muerto esta elefanta y conmoverme porque ha sufrido. Y sin embargo es sensacionalista usar una probable reacción fisiológica para darle más dramatismo a una historia.
PD: Muchos bebés recién nacidos tienen el conducto lagrimal bastante cerrado y no pueden soltar lágrimas. Según tú, decir esto equivale a decir que los bebés recién nacidos no sienten ni padecen porque no tienen lágrimas.
#35:
#30 y los correbous? Entre los diversos tipos de correbous que se realizan, destacan el bou embolat (toro embolado) en el cual se ata al toro por las patas y el rabo, inmovilizándolo, para ponerle antorchas o bolas inflamables en los cuernos, para luego soltarlo en las calles; esta variante es común en municipios como Amposta. Otros tipos de correbous son el capllaçat (toro ensogado), en el cual se atan cuerdas a los cuernos por medio de las cuales los toros son arrastrados por las calles; realizado en Cases d’Alcanar.
#68:
#50 te juro que no entiendo por qué te ponen negativos.
Yo es lo primero que pensé al ver la noticia, que aunque seguramente ese elefante haya sufrido mucho, dudaba que esas lágrimas fueran debido a tristeza. No se como muestran los elefantes la tristeza pero dudo que sea llorando.
Me recuerda mucho a un vídeo de un gato "reanimando" un cadáver. Cuando en realidad tenía toda la actitud de querer montarlo.
Muchas veces la gente cree que todas las especies muestran los sentimientos igual que los humanos, y cada una tiene su lenguaje propio... Lo peor es que tienen al ejemplo cercano del perro que tampoco usa nuestro lenguaje... en fin.
Edito: estoy en el móvil y lo mismo estoy confundiendo negativos con karma
#10:
Las generaciones futuras, más conscientes con los derechos animales, se horrorizarán ante el infierno al que sometemos a los animales de otras especies como nosotros nos horrorizamos ante los abusos pasados (y presentes) hacia los animales de nuestra propia especie.
#51:
#35 no se cuantas veces he explicado esto en meneame pero voy a intentarlo otra vez.
Ya se intentaron de prohibir pero los partidos de derechas catalanes se negaron aunque los verdes quisieran.
A ver si tenemos suerte y con un gobierno que no sean los nietos de los líderes franquistas y del opus lo conseguimos.
#66:
#58 si, pero lo difícil es abolir lo que cierta población considera suyo.
Las corridas en Cataluña no ha sido difícil, en otras comunidades como andalucia es mucho mas complicado que el correbous.
Ponte que mañana el Parlamento andaluz prohíba el correbous y vengan a sacar pecho por su avance social por aquí.
De todas formas es innegable que Cataluña es uno de los motores principales de progreso del resto de la península, y esto del maltrato animal es un ejemplo más.
#47:
#46 Me lo he leído, y no veo a qué te refieres. A lo mejor es que no has entendido lo que he querido decir.
Por eso es importante argumentar, para poder hacer entender a otro dónde se equivoca o para que puedan sacarnos de nuestro error cuando los equivocados somos nosotros.
Dime exactamente dónde digo que los humanos somos mejores o sentimos más.
#53:
#34
El primer paso sería no matarles, no es necesario matarles para que intentes convivir con otros humanos.
#70:
#52 Lo dices como si los animales salvajes nos necesitaran para algo. Lo que necesitan es que el hombre los respete y no intervenga en su entorno.
#58:
#35 Sí, lo de los correbous es algo a eliminar también, pero de momento ya es bastante más de lo que ha hecho España al respecto.
#45:
#44 ¿Quién se cree mejor que el resto de especies? (A ver si es que no es a mí a quien querías citar).
#20:
Una noticia muy triste, me han saltado las lágrimas
"Durante ese triste momento se capturaron varias fotografías que reflejan el terrible sufrimiento de Yani, cuando, en estado letárgico y con visibles daños y heridas por todo su cuerpo, comienzan a caer lágrimas de su rostro... los activistas animalistas y los políticos del país han mostrado su enfado ante lo ocurrido y han asegurado que muchos de los parques naturales y refugios están en pésimas condiciones, llegando a vivir sus animales, incluso, en jaulas sucias y estrechas. Por todo ello, el alcalde de Bandung, Ridwan Kamil, ha declarado que "si ellos no tienen el presupuesto para gestionar -el zoológico- deberían pedir ayuda" .
A ver, lo primero, yo no sé cómo funcionan las licencias para abrir un Zoo en Indonesia (ni en ningún país), pero digo yo, que el sentido común dicta que lo mínimo será exigir un plan de viabilidad y lo segundo, hacer inspecciones rutinarias para garantizar el bienestar animal. Es que no me jodas con el alcalde, que si no tienen recursos que pidan ayudas... ¡pero que se vaya a la puta mierda! Dudo mucho que las dieran así, de manera gratuita, no me creo que el dueño de un Zoo si está arruinado no las pida, vamos, me suena a comentario hipócrita del alcalde, y segundo, qué coño le pasa a este mundo... Está claro que sólo funcionamos a base de sanciones y cárcel, porque por empatía y civismo está claro que no, al menos no el hijoputa de a pie. A ver si endurecen de una vez las leyes deprotección animal y que se dejen de hipocresías los políticos diciendo que si están enfadados y hagan su trabajo, que para algo les pagan.
Es que lo que estamos haciendo a los animales en este planeta no es normal, entre la industria cárnica, la farmaceútica, la peletera, el comercio de animales domésticos, los toros, los circos y un largo, etc. es que es algo enfermizo, son como holocautos permitidos, es que joder, me cabreo, mucha gente se escuda en que si los animales no sufren, o no tienen sentimientos, inteligencia... ¡y un cojón de pato joder!, y aunque así fuera, ¿quién nos ha dado autoridad moral para hacerle esto a "seres inferiores"? Asco de mundo, no me extraña que siempre haya guerras en este planera y el hombre sea el mayor enemigo del hombre Somos tan avariciosos como especie, tan invasiva que nos estamos cargando hasta nuestro hogar, el planeta tierra (al final nos pasará como en Interestellar ). Colaboro con una protectora de animales, y si hay que tengo claro, que me encantaría hacer el ojo por ojo con quienes hacen auténticas bestialidades a sus mascotas. Ese tipo de personas para mí, no tienen cabida en este planeta, no sé si son psicópatas, enfermos mentales en general o hijos de la gran puta, pero por mí no estarían aquí (y me importa otro cojón que me lluevan los negativos).
Conste que estoy completamente en contra del maltrato animal, que me parece terrible las condiciones en las que ha vivido la elefanta, y más terrible aún que haya muerto por una infección debido a estas condiciones, con el cuerpo magullado y lleno de heridas.
Suficientemente terrible y escandaloso, sin necesidad de mostrar ninguna lágrima.
Igual que muchas veces se confunde gestos de otros animales con el lenguaje corporal de los humanos, sin que tengan el mismo significado. Por ejemplo, los chimpancés (y otros simios) también sonríen, pero mientras que en un humano la sonrisa simboliza placer, en el chimpancé la sonrisa aparece en situaciones estresantes, cuando se sienten amenazados y deben mostrar sumisión.
Los humanos no mostramos los dientes como los perros cuando estamos a la defensiva, y eso no significa que no podamos lanzar señales de advertencia o enfadarnos.
Símplemente, las diferentes especies animales no tienen el mismo lenguaje corporal (aunque sí puedan tener las mismas emociones).
Esta noticia me parece que peca de eso, y es sensacionalista por esa razón.
Las generaciones futuras, más conscientes con los derechos animales, se horrorizarán ante el infierno al que sometemos a los animales de otras especies como nosotros nos horrorizamos ante los abusos pasados (y presentes) hacia los animales de nuestra propia especie.
#48sigue pensando que la única que tiene sentimientos y llora cuando le hacen daño eres tú,
Veo que la parte de mi comentario donde digo "Símplemente, las diferentes especies animales no tienen el mismo lenguaje corporal (aunque sí puedan tener las mismas emociones)" te la has saltado (o no la has entendido).
No soy yo quien necesita que las emociones sean mostradas "a la manera humana" para saber que existen.
Igual que no soy yo quien ante la cara de terror de un chimpancé dice "mira como sonríe, se lo está pasando bien".
No hace falta ninguna lágrima para horrorizarme con las condiciones en las que ha vivido y muerto esta elefanta y conmoverme porque ha sufrido. Y sin embargo es sensacionalista usar una probable reacción fisiológica para darle más dramatismo a una historia.
PD: Muchos bebés recién nacidos tienen el conducto lagrimal bastante cerrado y no pueden soltar lágrimas. Según tú, decir esto equivale a decir que los bebés recién nacidos no sienten ni padecen porque no tienen lágrimas.
#30 y los correbous? Entre los diversos tipos de correbous que se realizan, destacan el bou embolat (toro embolado) en el cual se ata al toro por las patas y el rabo, inmovilizándolo, para ponerle antorchas o bolas inflamables en los cuernos, para luego soltarlo en las calles; esta variante es común en municipios como Amposta. Otros tipos de correbous son el capllaçat (toro ensogado), en el cual se atan cuerdas a los cuernos por medio de las cuales los toros son arrastrados por las calles; realizado en Cases d’Alcanar.
#50 te juro que no entiendo por qué te ponen negativos.
Yo es lo primero que pensé al ver la noticia, que aunque seguramente ese elefante haya sufrido mucho, dudaba que esas lágrimas fueran debido a tristeza. No se como muestran los elefantes la tristeza pero dudo que sea llorando.
Me recuerda mucho a un vídeo de un gato "reanimando" un cadáver. Cuando en realidad tenía toda la actitud de querer montarlo.
Muchas veces la gente cree que todas las especies muestran los sentimientos igual que los humanos, y cada una tiene su lenguaje propio... Lo peor es que tienen al ejemplo cercano del perro que tampoco usa nuestro lenguaje... en fin.
Edito: estoy en el móvil y lo mismo estoy confundiendo negativos con karma
#46 Me lo he leído, y no veo a qué te refieres. A lo mejor es que no has entendido lo que he querido decir.
Por eso es importante argumentar, para poder hacer entender a otro dónde se equivoca o para que puedan sacarnos de nuestro error cuando los equivocados somos nosotros.
Dime exactamente dónde digo que los humanos somos mejores o sentimos más.
El ser humano es quizás, el único animal que de forma gratuita, puede disfrutar viendo sufrir a los demás. Incluso hay algunos son elegidos por el resto para represéntalos.
#6 Solo hay una foto, no hay video. Yo perdí hace mas de una década mi fe por la humanidad, estas cosas mejor armarse de valor y entrar para respetar al pobre animal, el no tiene la culpa de estar en ese estado.
Una noticia muy triste, me han saltado las lágrimas
"Durante ese triste momento se capturaron varias fotografías que reflejan el terrible sufrimiento de Yani, cuando, en estado letárgico y con visibles daños y heridas por todo su cuerpo, comienzan a caer lágrimas de su rostro... los activistas animalistas y los políticos del país han mostrado su enfado ante lo ocurrido y han asegurado que muchos de los parques naturales y refugios están en pésimas condiciones, llegando a vivir sus animales, incluso, en jaulas sucias y estrechas. Por todo ello, el alcalde de Bandung, Ridwan Kamil, ha declarado que "si ellos no tienen el presupuesto para gestionar -el zoológico- deberían pedir ayuda" .
A ver, lo primero, yo no sé cómo funcionan las licencias para abrir un Zoo en Indonesia (ni en ningún país), pero digo yo, que el sentido común dicta que lo mínimo será exigir un plan de viabilidad y lo segundo, hacer inspecciones rutinarias para garantizar el bienestar animal. Es que no me jodas con el alcalde, que si no tienen recursos que pidan ayudas... ¡pero que se vaya a la puta mierda! Dudo mucho que las dieran así, de manera gratuita, no me creo que el dueño de un Zoo si está arruinado no las pida, vamos, me suena a comentario hipócrita del alcalde, y segundo, qué coño le pasa a este mundo... Está claro que sólo funcionamos a base de sanciones y cárcel, porque por empatía y civismo está claro que no, al menos no el hijoputa de a pie. A ver si endurecen de una vez las leyes deprotección animal y que se dejen de hipocresías los políticos diciendo que si están enfadados y hagan su trabajo, que para algo les pagan.
Es que lo que estamos haciendo a los animales en este planeta no es normal, entre la industria cárnica, la farmaceútica, la peletera, el comercio de animales domésticos, los toros, los circos y un largo, etc. es que es algo enfermizo, son como holocautos permitidos, es que joder, me cabreo, mucha gente se escuda en que si los animales no sufren, o no tienen sentimientos, inteligencia... ¡y un cojón de pato joder!, y aunque así fuera, ¿quién nos ha dado autoridad moral para hacerle esto a "seres inferiores"? Asco de mundo, no me extraña que siempre haya guerras en este planera y el hombre sea el mayor enemigo del hombre Somos tan avariciosos como especie, tan invasiva que nos estamos cargando hasta nuestro hogar, el planeta tierra (al final nos pasará como en Interestellar ). Colaboro con una protectora de animales, y si hay que tengo claro, que me encantaría hacer el ojo por ojo con quienes hacen auténticas bestialidades a sus mascotas. Ese tipo de personas para mí, no tienen cabida en este planeta, no sé si son psicópatas, enfermos mentales en general o hijos de la gran puta, pero por mí no estarían aquí (y me importa otro cojón que me lluevan los negativos).
#58 si, pero lo difícil es abolir lo que cierta población considera suyo.
Las corridas en Cataluña no ha sido difícil, en otras comunidades como andalucia es mucho mas complicado que el correbous.
Ponte que mañana el Parlamento andaluz prohíba el correbous y vengan a sacar pecho por su avance social por aquí.
De todas formas es innegable que Cataluña es uno de los motores principales de progreso del resto de la península, y esto del maltrato animal es un ejemplo más.
#9 No somos el único animal. Mira las orcas. Te pueden asesinar y no comerte. A ti y a lo que sea. El resto si no lo hace es por conservación de energía seguro.
Todos los animales merecen respeto, por supuesto, pero una hormiga no puede sentir lo mismo que un elefante. A veces nos fijamos en los primates porque están más cerca de nosotros que ningún otro animal, de hecho oí hablar de "personas no humanas" para referirse a chimpancés. No estoy diciendo que deban contar con los mismos derechos que las personas, pero sí echo de menos y votaría a quien propusiera una carta de derechos universales (moderada, no me tachéis de gilipollas) para reducir el sufrimiento de un delfín, un burro o cualquier animal capaz de sentir y padecer como cualquiera de nosotros.
Aunque pensándolo bien, ya existe esa carta para las personas y mirad que bien le va al mundo 😕
#10 No se que decirte eh. Yo tengo menos de 30 y desde hace unos años veo a muchos compañeros de aprox. mi edad que de repente van a los toros, capeas, encierros etc
#30 no se puede sacar mucho pecho por prohibir algo residual como las corridas de toros, mientras se mantiene algo con mayor participación como es la tortura de los correbous.
#9 Decirlo más veces no lo convierte en realidad. Cualquiera que tenga gato lo ha visto recrearse con sus presas hasta que mueren, y en muchos casos no se las comen.
Un humano asesinaría al bebé y a la madre sólo por ponerle ésta los cuernos. Luego se liaría a cuchilladas con el vecino que acude a los gritos. Y por último haría fotos de la masacre y las publicaría en su cuenta de Facebook. Eso sí es humano.
#144 sigue, cuánto más te indignes, aunque trates de camuflarlo de choteo, más me das la razón.
Es un tema muy interesante para tratarlo con gente capaz de ser autocritico y no con quien se da infulas inmerecidas mientras saca pecho por no hacer nada, lo cual es muy ridículo. Lo peor de todo, lo más ridículo, es que cuando se lo dices, en lugar de reflexionar se ponen como chavalines de colegio tratando de desviar la atención. Pero lo dicho, sigue, por favor.
Los animales son personas........espera, ¿como era?.....si, debe ser así, es el último paso que falta para declarar a todos los concienciaos seres de luz y ángeles de los perretes.
Osea, que la señora elefanta al presentir próximo su final hace un íntimo repaso de sus circunstancias vitales para acabar reconociendo la perra vida y el nimio papel que le ha tocado desempeñar en el juego de la vida y aquí mis primos con el alma partida por el dolor son incapaces de ver tan atroces imagenes.???????????.
Luego ya, eso de los "barrotes oxidados" si que me ha llegao al alma. La única salida que veo a semejantes congojas es que empecemos todos a alimentarnos de algas y agua ultradepuradísima no vayamos a ingerir algún inocente (y sensible) microbio.
#35 ¿Y los "correbous"? ¿Y la "butifarra amb mongetes", si te parece?
Sabía que me saldría algún "iluminao" argumentando que no basta con eso. ¿Acaso te parece que es nada eliminar las corridas y los animales de circo sólo porque no hemos conseguido prohibir todos los maltratos? Especialmente cuando en España no habéis eliminado ninguno todavía. Y no digo ya a nivel estatal, es que en ninguna CA.
En Catalunya los "correbous" también se intentaron prohibir, pero por lo visto hace falta que muera alguien para sensibilizar al Parlament.
Mientras tanto a ver si seguís el ejemplo y prohibís por ahí fuera las corridas y los circos con animales, que os llevamos años de ventaja.
#77 excusa de que... Prueba a prohibir los correbus, y tendras mucha mas movilizacion en contra que con los toros. Y es por lo que digo, una buena parte de la poblacion lo considera suyo, parte de su cultura.
#99Que en los elefantes para expresar el mismo sentimiento pueden expresarlo de otra manera
¡¡Al fin!!
Lo único que digo es que es sensacionalista utilizar una expresión humana para darle bombo a la noticia cuando los elefantes expresan el mismo sentimiento mediante otras vías.
Y sí, eso no quita nada de lo dicho sobre las condiciones de los animales en zoológicos, circos y demás.
Indonesia se está cubriendo de mierda últimamente. Con sus incendios provocados para plantar palmas están deforestando selvas y cargándose a gran cantidad de animales, algunos hasta en peligro de extinción.
#8 No tienes mucha idea de como funciona la política en España no?la tauromaquia está agarrada a la raiz española. Hay que dejar que muera sola, no hay otra manera.
Si un partido de izquierdas que gobierne intenta prohibir la tauromaquia, se le ponen todos en contra. Por un lado unos tachándolo de dictatorial, y por otro lado otros para aprovechar y quitarle votos. E incluso aunque saliera adelante, basta con que el gobierno cambie de partido para que lo legalicen de nuevo, y al final, lo único que sacas es pérdida de tiempo y esfuerzo.
En cataluña ha sido fácil el tema de las corridas porque para los nacionalistas es un símbolo español. Mira como siguen manteniendo el correbous, pese a ser también maltrato.
Si dejas que se muera sola, cosa que sin ayudas públicas pasa muy rápido, como se ha podidoo comprobar ya en muchas localidades donde gobiernan partidos de izquierdas, es un win win. Toma más tiempo, si, pero desaparece definitivamente
#94 claro porque cada especie se desarrolla lo que necesite según su entorno, las lagrimas emocionales en humanos tienen su función. Que en los elefantes para expresar el mismo sentimiento pueden expresarlo de otra manera. Para mi la noticia aquí es sobre los zoologicos y el trato a los animales.
#107 lo es, no se puede afirmar taxativamente que son lagrimas de tristeza y hasta donde yo se no lo son. Pero por poder podría ser. Estudiandolos seguro que se podría discernir lo correcto
Me avergüenza pertenecer a la misma especie que comete ese tipo de maldades, quien diga que los animales ni entienden ni sufren es que no les importa nada ni nadie.
#28 No estaba muy fino no. Mi intención era enfocarlo como dice #54, no es ya que haga maldades, si no que las haga teniendo constancia que puede hacer mucho daño a muchos (no sólo al que prende hacerlo incialmente), incluyéndose el mismo. #37#109 Efectivamente, no tengo gato, por eso no me acordé de este animal de compañía. Un amigo tiene uno, de nombre "Bicho" para más inri.
Cuando voy de visita, se acerca el bicho buscando le rasque y sin venir a cuento, me mete una garfá de lo más hijaputesca.
#28 Las crueldades que cometen los animales tienen los mismos límites que los humanos, pero está de moda decir que sólo los humanos matan porque sí. Y no es exclusivo de las orcas.
#60 nadie dice que sean personas. Y yo me los seguiré comiendo. Pero realmente "disfrutar" de los animales a costa de su maltrato, no me parece la mejor de las ideas. Sé que no lo entiendes, a mi padre, ya mayor, no le convenzo acerca de la tauromaquia, y es por una falta de sentimiento de empatía. Pero bueno, la sociedad va avanzando poco a poco y en unas décadas pensamientos como los tuyos serán marginales.
#13 Claro,la permisividad con el toreo no tiene nada que ver con el trato al resto de animales. Por eso que en cuanto se señala un maltrato nadie ha dicho nunca eso de "peor son los toros".
#170 Precisamente estás apoyando mi argumento, melón. Si no sabéis ni votar, ¿cómo demonios puedes argumentar que estáis haciendo nada por la vía legislativa (que es la útil)?
Vamos, que llevas días discutiendo y aún no te has enterado de nada de lo que digo. Asombroso, chico.
#76 Sí, si lágrimas son. Pero ¿lágrimas emocionales o lágrimas como respuesta fisiológica?
Por muy cerca que podamos estar, filogenéticamente hablando, los humanos no nos saludamos oliéndonos el trasero como los perros. No obstante, nos saludamos y nos reconocemos.
Igual que otras especies sufren, tengan lágrimas o no.
#82 Excusa para no mover ni una taba por seguir el ejemplo de Catalunya. Porque eso es lo que hacéis por ahí fuera con este tema: NADA. Y lo único que estás haciendo tú es buscar excusas vanas para justificar esa inacción.
De paso demuestras una cierta ignorancia de la realidad catalana, y sólo porque tú te imaginas una realidad alternativa que conviene a tu excusa. En Catalunya se han intentado prohibir los "correbous", chato, nada menos que en votación parlamentaria. Y la movilización de la que hablas fue nula, nunca se produjo.
Así pues, ¿cuándo empezáis a mover el culo por ahí fuera para prohibir el maltrato animal? Porque no conozco casi ningún parlamento autonómico que haya puesto el tema sobre las mesa.
#87 Vale, pues Canarias y Catalunya os llevamos años de ventaja. Y cuando dejes de tomártelo como una competición por ver quién fue el primero, quizá que empecéis a mover el culo con el tema.
#73 Estás de coña, ¿no? Si tu comentario no es un chiste (que lo es), deberías repasar las definiciones de las expresiones "residual" y "con mayor participación".
#103 No sé, por aquí no entendemos tanto de seres cornudos como parece que controláis algunos por ahí fuera.
Pero lo que es o no es maltrato animal gratuito sí lo entendemos. Y sin dudar prefiero apiolar instantáneamente al bicho y zampármelo que permitir que lo torturen durante horas y lo maten cruel y dolorosamente sólo para solaz y divertimento de un puñado de catetos aplaudidores.
#73 Por cierto, por aquí hemos tratado de prohibir ambas cosas. Por ahí fuera ni una. ¿Quién es el falso y demagogo?
Cuando sigáis el ejemplo y prohibáis ALGUN maltrato animal de esos que llamáis "tradición cultural", entonces ven a dar lecciones. Mientras tanto, los que sí lo hacemos te podemos sacar todo el pecho que nos dé la gana porque os llevamos años de ventaja.
¿Algo que no hayas entendido? ¿Llamamos a Coco para que te aclare la diferencia entre hacer algo y no hacer nada?
#141 Definición de excusa: "como cuesta esfuerzo, ni lo intento". ¿Más claro así?
Hasta te lo puedo pintar más claro todavía. ¿Me puedes explicar qué diferencia hay entre un tío que dice "es que es muy difícil" para no hacer nada en contra, y otro que dice "es que el toro no sufre" para no hacer nada en contra? ¿Ves por dónde voy? ¿Te das cuenta de que estás utilizando exactamente el mismo argumento que esgrimen LOS DEFENSORES de la tauromaquia, el de la tradición cultural?
No sé qué quieres que te diga, chiquitín, acabas de demostrar OTRA VEZ que tu argumento se reduce a deshacerte en excusas para justificar que por ahí fuera seguís apoyando estas mierdas. Encima atacas a los que sí hacen algo al respecto porque te hacen sentir inferior, tócate los góndolos.
Por cierto, cuando quieras nos aclaras a todos qué tiene de antiespañol prohibir los circos con animales, o en qué esquizofrénica realidad paralela los puedes englobar dentro de la Marca España. Menudas gilipolleces absurdas te sacas de la manga para justificar tu inacción, niño.
Reléete y date cuenta de que toda tu perorata es una excusa de payaso saltarín, chico. Y además insultando y soltando bilis. No sé cómo te puede extrañar que a gente como tú le saquemos pecho, es que os llevamos años de ventaja.
Olvídate de Catalunya y mírate al ombligo, anda. Cuando quieras llamamos a Coco de Barrio Sésamo para que te aclare la diferencia entre "hacer algo" y "no hacer nada". Imagino que a él no podrás contarle esas milongas idiotas sobre progresismo y antiespañolismo que te sacas del nabo para atacar "ad hominem" a cualquiera que te enmienda la plana señalando lo evidente: que en el resto de España no se hace NADA por estos temas, más allá de buscar excusas. Y tú eres el perfecto ejemplo de ello, por más rabia que te dé.
#143 Porque para ti expresiones como "tu comentario es un chiste" y "llamo a Coco para que te explique la diferencia" son reacciones airadas, claro. No es que me esté choteando en tu puta cara, qué va.
Siempre me descojona que nos tache de dárnoslas de superiores gente que se empeña en mostrarse inferior. El día que dejéis de analizaros a base de compararos con otros y os miréis al ombligo, algunos os vais a suicidar (y aún saldréis ganando).
#147 Claro, hombre, en este tema aquí no hacemos nada... y no obstante os llevamos años de ventaja. Debemos ser superhombres, oiga.
Qué complejo de inferioridad tenéis algunos para llegar al punto de afear a los demás lo que son evidentes ventajas a las que vosotros mismos aspiráis. Si la tiña se pudiese comer, no habría hambre en España.
Cuando vea que en vuestro parlamento se votan estos temas te dejaré que me limpies la otra bota, "acomplejao". Mientras tanto toma un cacahuete, monín.
#148 Bravo por tu intento "ad hominem", ceporro, pero es inútil que trates de desacreditar al mensajero. Porque que no hacéis nada sobre el tema no es algo que diga yo, chiquillo, lo dicen los hechos. Ni siquiera necesito leer tu enumeración de #149, porque esos hechos se resumen en una pregunta trivial: aparte de Catalunya y las islas, ¿en qué parlamento, sea autonómico o nacional, se ha votado el tema?
Y la respuesta es contundente: EN NINGUNO. Y fíjate que no digo ya conseguirlo, sino simplemente votarlo, o hacer una propuesta de reforma de ley, o una mísera ILP recogiendo firmas como se hizo en Cataluña (que tampoco nos rompimos mucho el coco, ¿eh?).
Pues eso, chaval, es lo que se llama "no hacer nada sobre el tema". Que partidos verdes, animalistas y ecológicos no dudo que haya, pero si no los ponéis en los puestos donde se legisla y encima tampoco utilizáis los mecanismos legales es como si no hubiera ninguno. Sólo hay voceras inútiles como tú, que tratan de autoconvencerse de que se está haciendo algo cuando no es cierto. ¿Comprendes ya? ¿Vas a dejar de escurrir el bulto escudándote en excusas y aceptar esa responsabilidad, o seguirás eternamente echando las culpas a la inercia cultural como si fueras un cateto de aldea y esperando sentadito que el problema se resuelva solo?
"Hablamos de los toros con lo de antiespañol, puede dar la pirueta de turno e intentar darle un cambio al asunto, pero no cuela".
O sea que TÚ sueltas la payasada de que el maltrato animal se prohíbe por antiespañolismo... ¿y somos los demás los que damos la pirueta y tratamos de cambiar de asunto? ¿Eres tontico o te lo haces?
Y no, desde luego que no cuela. Pero la gilipollez la has dicho tú, no yo.
P.D.: Lo de "ignorante" te lo has dicho tú solito, querubín. Bueno es que lo reconozcas, pero no es necesario que lo pongas en boca de los demás.
#155 "¿que se vote en un parlamento es prueba concluyente para decir que no se hace nada al respecto para ti?"
No, hombre, la prueba va a ser que haya un puñado de voceras que agitan los brazos desde el sillón de su casa, no te jode...
Pues claro que las pruebas son los logros, joer. Que llegue a plasmarse en leyes, o como mínimo que esas leyes lleguen al parlamento. Pero que se note que se intenta, coño, de lo contrario es señal evidente de que nadie está intentándolo.
Pero chiquillo, que aquí nos bastó con recoger firmas. ¿Cómo puedes seguir intentando pintarlo como si fuese algo fuera del alcance de la gente, si tienes pruebas aplastantes de lo contrario?
Por cierto, ya no sé si corregirte o directamente decirte que mientes, porque te inventas votaciones parlamentarias donde no las ha habido. Al calor del logro catalán, hace seis años en Asturias (y en Euskadi también) se habló de proposiciones de ley que nunca se han presentado (pero según tú hasta se han votado, menudo cínico embustero, encima acusando de desinformación a los demás). Eso y nada es lo mismo, sólo es decir que vas a hacer algo que luego no haces. Y lo de Galicia ni lo menciono porque fue de chiste: un debate que se limitó a ataques del PSOE al PP, mostrando fotos de presidentes del PP en corridas de toros. ¿Eso lo llamas tú defender a los animales? ¿En serio te extraña que no prosperen propuestas, cuando ni siquiera los que deben promoverlas se las toman en serio?
Los únicos parlamentos que se han tomado el tema en serio, sin cachondeos y sin utilizarlo como mera propaganda para debilitar al gobierno de turno, han sido Canarias, Catalunya y Baleares (aunque en este último es proposición no de ley, pero tiene pinta de que lo van a conseguir). Y los demás no hacéis más que marear la perdiz sin abordar jamás el tema, por más votaciones que te inventes y por más que te ofendas hasta ponerte verde.
"Que se prohíban los toros y no el correbous es parte de la lucha cultural que teneis".
Lo que tenemos son políticos imbéciles que a veces necesitan que haya muertos para mover ficha. Y aún así os sacamos años de ventaja, fíjate tú.
"Que me añadas lo de los circos de animales es circunstancial".
Claro que sí, hombre, no hablemos de los aciertos sino de los fallos de los demás. ¿Qué otra cosa puedes hacer cuando no tienes ningún acierto en tu haber?
P.D.: Por segunda vez, lo de "ignorante" te lo estás diciendo tú solito. Que me parece genial que lo reconozcas, pero yo no te lo he dicho en ningún momento.
#157 ¿Y abordar a alguien llamándole "falso" y "demagogo" sin más motivo que tus cojones calvos sí está permitido? Porque yo siempre respondo en el mismo tono en que me hablan, querubín. Y estoy curadísimo de trolls como tú, que faltan al respeto desde el minuto uno y luego lloriquean porque les responden como se merecen.
Hale, monín, toma tu cacahuete y no olvides volver.
#159 Que seas un niñato faltón no te da la razón, como comprenderás. Y que insistas en inventarte votaciones parlamentarias donde no las ha habido sólo revela lo "desesperao" que estás en tu tontísimo intento de tener razón donde ya sabes que no la tienes.
"¿te imaginas un canario diciendote con tu tonito hace 7 años que a ver si hacéis algo en cataluña que no hacéis nada?"
Pues sinceramente no me hubiera extrañado, porque si no hubiéramos hecho nada al respecto tendrían razón. Pero es que sí lo hicimos, chiquitín.
Y ahora os toca a los demás también. Pero en vez de eso por ahí fuera no paran de blindarse la tauromaquia, las paguitas a los maltratadores y las subvenciones a la tortura de animales. ¿Qué quieres, que os aplaudamos?
Es que ni los circos de animales, chaval. Te puedes hacer mil pajas escondiéndote en la tradición y la herencia cultural, pero la simple y llana verdad es que no movéis ni el huevo. Porque no os da la real gana. Porque preferís graznar desde el sofá de casa y desde el forillo, como estás haciendo tú, y que nada cambie.
Y se te puede caer la lengua hablando de lucha en la calle y otras mil cosas que NO haces, que yo lo único que veo es a un hipócrita de las narices defendiendo la inacción con exactamente los mismos argumentos que utilizan los defensores de la tortura animal.
"los animalistas catalanes tuvisteis esa suerte".
Claro que sí, hombre, pura suerte, y que casi doscientas mil personas hayamos movido el culo para elevar el tema a instancias políticas no ha tenido nada que ver.
¿Que las firmas no sirven? ¿Que sólo depende de "los grandes" (que vete a saber qué es para ti eso)? ¿Que no se pueden armar una ILP sobre el tema? Mentira. ¿Que depende del gobierno central? Otra mentira. ¿Y Baleares, tampoco pueden, o también están de suerte?
Eres un puto saco de excusas, niño. Para mí que eres un troll a favor de la tauromaquia tratando de convencer a otros tontos como tú de la falsa inevitabilidad de una inacción política que conviene a los maltratadores, y de la cual tú eres un claro ejemplo.
Tu estúpido ejemplo sobre las notas de Pepito tendría algún sentido si no fuese porque resulta que el memo que le está recriminando sus notas no ha aprobado ni una. NI UNA. ¿Te das cuenta de lo imbécil que resulta eso, y por qué nos meamos en vuestra cara cuando nos respondéis que aún falta lo de los "correbous" (como si no lo supiéramos, además)? ¿Qué mierda de autoridad crees que tenéis para recriminar nada a los demás quienes no prohibís NINGUNA forma de tortura animal, cenutrio "escabechao"?
Tu lloriqueo final me ha hecho descojonar. Pero mucho. ¿Tú crees que tienes entidad para insultarme o la más mínima posibilidad de que yo me sienta ofendido, iluso? Es como si me insultara una hormiga, melón.
Sucede que en lugar de llorar y patalear como estás haciendo tú, yo con toda tranquilidad me limito a responder siempre en el mismo tono en que me hablan. Y aún tengo que escalar unos grados para llegar a la altura del "puto neofacha" que me has dedicado sin que mediara provocación alguna. Así que límpiate los mocos, niñato, apechuga con las consecuencias de TUS faltas de respeto, y no te pongas a lloriquear porque te responden como mereces.
Por cierto, ¿describir a tu madre y su profesión era necesario? A mí me sobraba, sinceramente.
P.D.: Por tercera vez, lo de "ignorante" no paras de decírtelo tú solito. Yo no he usado esa palabra con la que por lo visto tanto te identificas y que tanto te acompleja. Ni necesito usarla, los trolls estáis incluso por debajo de eso.
Comentarios
Pero hay que dejar que los toros y los circos desaparezcan por sí solos, ¿no? No vayamos a perder algún voto de algún trasnochado.
Abolición ya. Circos con animales y tauromaquia.
Deberíamos dejar a los animales vivir en paz, pero no, la maldad del hombre no tiene límites.
No puedo ni verlo. Ya sólo la entradilla me ha puesto mal cuerpo
Conste que estoy completamente en contra del maltrato animal, que me parece terrible las condiciones en las que ha vivido la elefanta, y más terrible aún que haya muerto por una infección debido a estas condiciones, con el cuerpo magullado y lleno de heridas.
Suficientemente terrible y escandaloso, sin necesidad de mostrar ninguna lágrima.
Pero dudo mucho que las lágrimas tengan algo que ver con esto, porque hasta la fecha, nadie ha podido demostrar (a pesar de haberlo intentado)que haya otras especies, a parte de los humanos, que tengan lágrimas emocionales.
Ojo, que no me refiero a emociones, que yo sí creo que las tienen, hablo de que las lágrimas sean parte de la expresión de las emociones.
http://www.xatakaciencia.com/biologia/cual-es-la-funcion-de-llorar-las-lagrimas-emocionales-tienen-una-composicion-distinta-a-las-lagrimas-que-lubrican-el-ojo
Igual que muchas veces se confunde gestos de otros animales con el lenguaje corporal de los humanos, sin que tengan el mismo significado. Por ejemplo, los chimpancés (y otros simios) también sonríen, pero mientras que en un humano la sonrisa simboliza placer, en el chimpancé la sonrisa aparece en situaciones estresantes, cuando se sienten amenazados y deben mostrar sumisión.
Los humanos no mostramos los dientes como los perros cuando estamos a la defensiva, y eso no significa que no podamos lanzar señales de advertencia o enfadarnos.
Símplemente, las diferentes especies animales no tienen el mismo lenguaje corporal (aunque sí puedan tener las mismas emociones).
Esta noticia me parece que peca de eso, y es sensacionalista por esa razón.
Las generaciones futuras, más conscientes con los derechos animales, se horrorizarán ante el infierno al que sometemos a los animales de otras especies como nosotros nos horrorizamos ante los abusos pasados (y presentes) hacia los animales de nuestra propia especie.
#48 sigue pensando que la única que tiene sentimientos y llora cuando le hacen daño eres tú,
Veo que la parte de mi comentario donde digo "Símplemente, las diferentes especies animales no tienen el mismo lenguaje corporal (aunque sí puedan tener las mismas emociones)" te la has saltado (o no la has entendido).
No soy yo quien necesita que las emociones sean mostradas "a la manera humana" para saber que existen.
Igual que no soy yo quien ante la cara de terror de un chimpancé dice "mira como sonríe, se lo está pasando bien".
No hace falta ninguna lágrima para horrorizarme con las condiciones en las que ha vivido y muerto esta elefanta y conmoverme porque ha sufrido. Y sin embargo es sensacionalista usar una probable reacción fisiológica para darle más dramatismo a una historia.
PD: Muchos bebés recién nacidos tienen el conducto lagrimal bastante cerrado y no pueden soltar lágrimas. Según tú, decir esto equivale a decir que los bebés recién nacidos no sienten ni padecen porque no tienen lágrimas.
#30 y los correbous? Entre los diversos tipos de correbous que se realizan, destacan el bou embolat (toro embolado) en el cual se ata al toro por las patas y el rabo, inmovilizándolo, para ponerle antorchas o bolas inflamables en los cuernos, para luego soltarlo en las calles; esta variante es común en municipios como Amposta. Otros tipos de correbous son el capllaçat (toro ensogado), en el cual se atan cuerdas a los cuernos por medio de las cuales los toros son arrastrados por las calles; realizado en Cases d’Alcanar.
Arde Twitter
#9 debería presentarte a mi gato.
#35 no se cuantas veces he explicado esto en meneame pero voy a intentarlo otra vez.
Ya se intentaron de prohibir pero los partidos de derechas catalanes se negaron aunque los verdes quisieran.
A ver si tenemos suerte y con un gobierno que no sean los nietos de los líderes franquistas y del opus lo conseguimos.
#50 te juro que no entiendo por qué te ponen negativos.
Yo es lo primero que pensé al ver la noticia, que aunque seguramente ese elefante haya sufrido mucho, dudaba que esas lágrimas fueran debido a tristeza. No se como muestran los elefantes la tristeza pero dudo que sea llorando.
Me recuerda mucho a un vídeo de un gato "reanimando" un cadáver. Cuando en realidad tenía toda la actitud de querer montarlo.
Muchas veces la gente cree que todas las especies muestran los sentimientos igual que los humanos, y cada una tiene su lenguaje propio... Lo peor es que tienen al ejemplo cercano del perro que tampoco usa nuestro lenguaje... en fin.
Edito: estoy en el móvil y lo mismo estoy confundiendo negativos con karma
#34
El primer paso sería no matarles, no es necesario matarles para que intentes convivir con otros humanos.
#4 Incluido en la alimentación
#51 ERC es de derechas? Vaya...
#44 ¿Quién se cree mejor que el resto de especies? (A ver si es que no es a mí a quien querías citar).
#46 Me lo he leído, y no veo a qué te refieres. A lo mejor es que no has entendido lo que he querido decir.
Por eso es importante argumentar, para poder hacer entender a otro dónde se equivoca o para que puedan sacarnos de nuestro error cuando los equivocados somos nosotros.
Dime exactamente dónde digo que los humanos somos mejores o sentimos más.
El ser humano es quizás, el único animal que de forma gratuita, puede disfrutar viendo sufrir a los demás. Incluso hay algunos son elegidos por el resto para represéntalos.
#6 Solo hay una foto, no hay video. Yo perdí hace mas de una década mi fe por la humanidad, estas cosas mejor armarse de valor y entrar para respetar al pobre animal, el no tiene la culpa de estar en ese estado.
Una noticia muy triste, me han saltado las lágrimas
"Durante ese triste momento se capturaron varias fotografías que reflejan el terrible sufrimiento de Yani, cuando, en estado letárgico y con visibles daños y heridas por todo su cuerpo, comienzan a caer lágrimas de su rostro... los activistas animalistas y los políticos del país han mostrado su enfado ante lo ocurrido y han asegurado que muchos de los parques naturales y refugios están en pésimas condiciones, llegando a vivir sus animales, incluso, en jaulas sucias y estrechas. Por todo ello, el alcalde de Bandung, Ridwan Kamil, ha declarado que "si ellos no tienen el presupuesto para gestionar -el zoológico- deberían pedir ayuda" .
A ver, lo primero, yo no sé cómo funcionan las licencias para abrir un Zoo en Indonesia (ni en ningún país), pero digo yo, que el sentido común dicta que lo mínimo será exigir un plan de viabilidad y lo segundo, hacer inspecciones rutinarias para garantizar el bienestar animal. Es que no me jodas con el alcalde, que si no tienen recursos que pidan ayudas... ¡pero que se vaya a la puta mierda! Dudo mucho que las dieran así, de manera gratuita, no me creo que el dueño de un Zoo si está arruinado no las pida, vamos, me suena a comentario hipócrita del alcalde, y segundo, qué coño le pasa a este mundo... Está claro que sólo funcionamos a base de sanciones y cárcel, porque por empatía y civismo está claro que no, al menos no el hijoputa de a pie. A ver si endurecen de una vez las leyes deprotección animal y que se dejen de hipocresías los políticos diciendo que si están enfadados y hagan su trabajo, que para algo les pagan.
Es que lo que estamos haciendo a los animales en este planeta no es normal, entre la industria cárnica, la farmaceútica, la peletera, el comercio de animales domésticos, los toros, los circos y un largo, etc. es que es algo enfermizo, son como holocautos permitidos, es que joder, me cabreo, mucha gente se escuda en que si los animales no sufren, o no tienen sentimientos, inteligencia... ¡y un cojón de pato joder!, y aunque así fuera, ¿quién nos ha dado autoridad moral para hacerle esto a "seres inferiores"? Asco de mundo, no me extraña que siempre haya guerras en este planera y el hombre sea el mayor enemigo del hombre Somos tan avariciosos como especie, tan invasiva que nos estamos cargando hasta nuestro hogar, el planeta tierra (al final nos pasará como en Interestellar ). Colaboro con una protectora de animales, y si hay que tengo claro, que me encantaría hacer el ojo por ojo con quienes hacen auténticas bestialidades a sus mascotas. Ese tipo de personas para mí, no tienen cabida en este planeta, no sé si son psicópatas, enfermos mentales en general o hijos de la gran puta, pero por mí no estarían aquí (y me importa otro cojón que me lluevan los negativos).
#35 Sí, lo de los correbous es algo a eliminar también, pero de momento ya es bastante más de lo que ha hecho España al respecto.
#41 Cuánta argumentazión hay en tu comentario.
Muy poco soberbio, por cierto.
#52 Lo dices como si los animales salvajes nos necesitaran para algo. Lo que necesitan es que el hombre los respete y no intervenga en su entorno.
#58 si, pero lo difícil es abolir lo que cierta población considera suyo.
Las corridas en Cataluña no ha sido difícil, en otras comunidades como andalucia es mucho mas complicado que el correbous.
Ponte que mañana el Parlamento andaluz prohíba el correbous y vengan a sacar pecho por su avance social por aquí.
De todas formas es innegable que Cataluña es uno de los motores principales de progreso del resto de la península, y esto del maltrato animal es un ejemplo más.
#6 Eso me pasa a mi, no puedo verlo porque solo con imaginarlo cogería a quienes hacen eso y les haría lo mismo.
#9 No es el único, pero si el único que entiende lo miserable que es.
#9 No somos el único animal. Mira las orcas. Te pueden asesinar y no comerte. A ti y a lo que sea. El resto si no lo hace es por conservación de energía seguro.
Todos los animales merecen respeto, por supuesto, pero una hormiga no puede sentir lo mismo que un elefante. A veces nos fijamos en los primates porque están más cerca de nosotros que ningún otro animal, de hecho oí hablar de "personas no humanas" para referirse a chimpancés. No estoy diciendo que deban contar con los mismos derechos que las personas, pero sí echo de menos y votaría a quien propusiera una carta de derechos universales (moderada, no me tachéis de gilipollas) para reducir el sufrimiento de un delfín, un burro o cualquier animal capaz de sentir y padecer como cualquiera de nosotros.
Aunque pensándolo bien, ya existe esa carta para las personas y mirad que bien le va al mundo 😕
Tremendos los casos de maltrato animal
#10 No se que decirte eh. Yo tengo menos de 30 y desde hace unos años veo a muchos compañeros de aprox. mi edad que de repente van a los toros, capeas, encierros etc
#75 Creo recordar que Canaria prohibió las corridas de toros antes que Cataluña.
#87 Canarias. Sí, en 1991.
#41 #76 claro que son lágrimas, pero son lágrimas causadas por un dolor o afección física, no las que menciona #38.
Añado que no por eso impresionan menos.
Por fin libre nuevamente.
Joder, leí la infanta y cuando termine el titular dije, no puede ser.
#2 a ver si el ex-rey lo que quería era cargarse a su hija en Botswana...
#30 no se puede sacar mucho pecho por prohibir algo residual como las corridas de toros, mientras se mantiene algo con mayor participación como es la tortura de los correbous.
Es demagogo y falso.
#9 Decirlo más veces no lo convierte en realidad. Cualquiera que tenga gato lo ha visto recrearse con sus presas hasta que mueren, y en muchos casos no se las comen.
No se que será de nosotros como especie, pero estamos muy en deuda con la madre naturaleza.
Unas lagrimas que simbolizan el final de una pesadilla,descansa en paz.
#1 A ver si es verdad y arde hasta los cimientos.
#8 Pues hacer presión, "jomío", que ya tardáis. En Catalunya ya hemos abolido las corridas de toros y los circos con animales.
#57 eso es porque no tienen hambre, tienen pienso todo el dia
Un gato callejero siempre se come a sus presas
#26 Tienes razón, ningún humano haría eso.
Un humano asesinaría al bebé y a la madre sólo por ponerle ésta los cuernos. Luego se liaría a cuchilladas con el vecino que acude a los gritos. Y por último haría fotos de la masacre y las publicaría en su cuenta de Facebook. Eso sí es humano.
#144 sigue, cuánto más te indignes, aunque trates de camuflarlo de choteo, más me das la razón.
Es un tema muy interesante para tratarlo con gente capaz de ser autocritico y no con quien se da infulas inmerecidas mientras saca pecho por no hacer nada, lo cual es muy ridículo. Lo peor de todo, lo más ridículo, es que cuando se lo dices, en lugar de reflexionar se ponen como chavalines de colegio tratando de desviar la atención. Pero lo dicho, sigue, por favor.
#150 es maravilloso que con cada comentario que haces dejes patente que tengo razón. Gracias.
Los animales son personas........espera, ¿como era?.....si, debe ser así, es el último paso que falta para declarar a todos los concienciaos seres de luz y ángeles de los perretes.
Osea, que la señora elefanta al presentir próximo su final hace un íntimo repaso de sus circunstancias vitales para acabar reconociendo la perra vida y el nimio papel que le ha tocado desempeñar en el juego de la vida y aquí mis primos con el alma partida por el dolor son incapaces de ver tan atroces imagenes.???????????.
Luego ya, eso de los "barrotes oxidados" si que me ha llegao al alma. La única salida que veo a semejantes congojas es que empecemos todos a alimentarnos de algas y agua ultradepuradísima no vayamos a ingerir algún inocente (y sensible) microbio.
#35 ¿Y los "correbous"? ¿Y la "butifarra amb mongetes", si te parece?
Sabía que me saldría algún "iluminao" argumentando que no basta con eso. ¿Acaso te parece que es nada eliminar las corridas y los animales de circo sólo porque no hemos conseguido prohibir todos los maltratos? Especialmente cuando en España no habéis eliminado ninguno todavía. Y no digo ya a nivel estatal, es que en ninguna CA.
En Catalunya los "correbous" también se intentaron prohibir, pero por lo visto hace falta que muera alguien para sensibilizar al Parlament.
Mientras tanto a ver si seguís el ejemplo y prohibís por ahí fuera las corridas y los circos con animales, que os llevamos años de ventaja.
¿Y como saben que lloraba por eso?
#8 no es por votos, es una opcion mucho mas inteligente al evitar movimientos de resistencia.
Podria incluso hasta ser mas rapida y eficaz, al no crear conflicto no alientas la organizacion del contrario contribuyes a que se desvanezca.
Fuera de zonas muy taurinas, sin subvencion desaparece de la noche a la mañana sin lloros.
Con el tiempo, para acabar con los reductos siempre te quedara la herramienta de la prohibicion.
#8 Tienes mi positivo y un calzador
#66 Eso que dices suena a excusa. La segunda CA con más población andaluza es Catalunya precisamente.
Es cuestión de votar con ojo.
#116 De esos falsos izquierdistas, como el PSOE, me creo cualquier cosa.
#4 El primer paso sería convivir entre nosotros mismos, una realidad desgraciadamente aún muy distante.
#7 No está libre, está muerta.
#61 Lo escribió en su Facebook....
#77 excusa de que... Prueba a prohibir los correbus, y tendras mucha mas movilizacion en contra que con los toros. Y es por lo que digo, una buena parte de la poblacion lo considera suyo, parte de su cultura.
#99 Que en los elefantes para expresar el mismo sentimiento pueden expresarlo de otra manera
¡¡Al fin!!
Lo único que digo es que es sensacionalista utilizar una expresión humana para darle bombo a la noticia cuando los elefantes expresan el mismo sentimiento mediante otras vías.
Y sí, eso no quita nada de lo dicho sobre las condiciones de los animales en zoológicos, circos y demás.
Indonesia se está cubriendo de mierda últimamente. Con sus incendios provocados para plantar palmas están deforestando selvas y cargándose a gran cantidad de animales, algunos hasta en peligro de extinción.
¿y que opina de esto Juan Carlos?
#25 Podía tomar ejemplo de Froilán, que es más modoso y sólo se dispara a sí mismo.
#20 Yo desde luego no soy de los que te va a envolver en negativos. Sólo dices la verdad, a quien le joda que se aguante.
#8 No tienes mucha idea de como funciona la política en España no?la tauromaquia está agarrada a la raiz española. Hay que dejar que muera sola, no hay otra manera.
Si un partido de izquierdas que gobierne intenta prohibir la tauromaquia, se le ponen todos en contra. Por un lado unos tachándolo de dictatorial, y por otro lado otros para aprovechar y quitarle votos. E incluso aunque saliera adelante, basta con que el gobierno cambie de partido para que lo legalicen de nuevo, y al final, lo único que sacas es pérdida de tiempo y esfuerzo.
En cataluña ha sido fácil el tema de las corridas porque para los nacionalistas es un símbolo español. Mira como siguen manteniendo el correbous, pese a ser también maltrato.
Si dejas que se muera sola, cosa que sin ayudas públicas pasa muy rápido, como se ha podidoo comprobar ya en muchas localidades donde gobiernan partidos de izquierdas, es un win win. Toma más tiempo, si, pero desaparece definitivamente
#94 claro porque cada especie se desarrolla lo que necesite según su entorno, las lagrimas emocionales en humanos tienen su función. Que en los elefantes para expresar el mismo sentimiento pueden expresarlo de otra manera. Para mi la noticia aquí es sobre los zoologicos y el trato a los animales.
#107 lo es, no se puede afirmar taxativamente que son lagrimas de tristeza y hasta donde yo se no lo son. Pero por poder podría ser. Estudiandolos seguro que se podría discernir lo correcto
#14 aquí están bien a salvo, cristianos y con plazas...seguro que nada que temer... (ironic off)
#21 estoy en tailandia ahora mismo y ayer vi como un mono adulto le arrancaba los brazos a un bebé porque la madre le quitó comida.
Me avergüenza pertenecer a la misma especie que comete ese tipo de maldades, quien diga que los animales ni entienden ni sufren es que no les importa nada ni nadie.
#38 Compartimos filogenia con la mayor parte de mamiferos en un gran porcentaje, da por hecho que son lagrimas.
#30 Cuéntanos los felices que son los toros ahora en Cataluña y como ha cambiado la vida para ellos.
#9 Tú no tienes gato, ¿no?
#74 Falso.
#28 No estaba muy fino no. Mi intención era enfocarlo como dice #54, no es ya que haga maldades, si no que las haga teniendo constancia que puede hacer mucho daño a muchos (no sólo al que prende hacerlo incialmente), incluyéndose el mismo.
#37 #109 Efectivamente, no tengo gato, por eso no me acordé de este animal de compañía. Un amigo tiene uno, de nombre "Bicho" para más inri.
Cuando voy de visita, se acerca el bicho buscando le rasque y sin venir a cuento, me mete una garfá de lo más hijaputesca.
#26 ¿Cómo se titula esa película?
#132 Creía que el bebé era humano y no terminaba de creermelo.
#89 Y los cuervos tienen ritos funerarios también, no obstante, no tienen lágrimas emocionales.
#28 Las crueldades que cometen los animales tienen los mismos límites que los humanos, pero está de moda decir que sólo los humanos matan porque sí. Y no es exclusivo de las orcas.
#60 nadie dice que sean personas. Y yo me los seguiré comiendo. Pero realmente "disfrutar" de los animales a costa de su maltrato, no me parece la mejor de las ideas. Sé que no lo entiendes, a mi padre, ya mayor, no le convenzo acerca de la tauromaquia, y es por una falta de sentimiento de empatía. Pero bueno, la sociedad va avanzando poco a poco y en unas décadas pensamientos como los tuyos serán marginales.
#13 Claro,la permisividad con el toreo no tiene nada que ver con el trato al resto de animales. Por eso que en cuanto se señala un maltrato nadie ha dicho nunca eso de "peor son los toros".
Y tienen razón.
Los elefantes personificados de Bart.
#91 no tienes ni puta idea de qué hago ni quién soy, pero das por supuesto que maltrato a algún animal... sí señor!!
#170 Precisamente estás apoyando mi argumento, melón. Si no sabéis ni votar, ¿cómo demonios puedes argumentar que estáis haciendo nada por la vía legislativa (que es la útil)?
Vamos, que llevas días discutiendo y aún no te has enterado de nada de lo que digo. Asombroso, chico.
#23 desmentido a-b-s-o-l-u-t-o
Eso es, aquí los animales, nada que temer...y los toros tampoco.
#66 ¿Y los animales en circo, que también se han prohibido?
#76 Sí, si lágrimas son. Pero ¿lágrimas emocionales o lágrimas como respuesta fisiológica?
Por muy cerca que podamos estar, filogenéticamente hablando, los humanos no nos saludamos oliéndonos el trasero como los perros. No obstante, nos saludamos y nos reconocemos.
Igual que otras especies sufren, tengan lágrimas o no.
#4 Los animales tampoco no se dejan en paz entre ellos...
Pero luego los animales no tienen sentimientos, según algunos "expertos"...
Salu2
#82 Excusa para no mover ni una taba por seguir el ejemplo de Catalunya. Porque eso es lo que hacéis por ahí fuera con este tema: NADA. Y lo único que estás haciendo tú es buscar excusas vanas para justificar esa inacción.
De paso demuestras una cierta ignorancia de la realidad catalana, y sólo porque tú te imaginas una realidad alternativa que conviene a tu excusa. En Catalunya se han intentado prohibir los "correbous", chato, nada menos que en votación parlamentaria. Y la movilización de la que hablas fue nula, nunca se produjo.
Así pues, ¿cuándo empezáis a mover el culo por ahí fuera para prohibir el maltrato animal? Porque no conozco casi ningún parlamento autonómico que haya puesto el tema sobre las mesa.
#87 Vale, pues Canarias y Catalunya os llevamos años de ventaja. Y cuando dejes de tomártelo como una competición por ver quién fue el primero, quizá que empecéis a mover el culo con el tema.
#73 Estás de coña, ¿no? Si tu comentario no es un chiste (que lo es), deberías repasar las definiciones de las expresiones "residual" y "con mayor participación".
#103 No sé, por aquí no entendemos tanto de seres cornudos como parece que controláis algunos por ahí fuera.
Pero lo que es o no es maltrato animal gratuito sí lo entendemos. Y sin dudar prefiero apiolar instantáneamente al bicho y zampármelo que permitir que lo torturen durante horas y lo maten cruel y dolorosamente sólo para solaz y divertimento de un puñado de catetos aplaudidores.
#73 Por cierto, por aquí hemos tratado de prohibir ambas cosas. Por ahí fuera ni una. ¿Quién es el falso y demagogo?
Cuando sigáis el ejemplo y prohibáis ALGUN maltrato animal de esos que llamáis "tradición cultural", entonces ven a dar lecciones. Mientras tanto, los que sí lo hacemos te podemos sacar todo el pecho que nos dé la gana porque os llevamos años de ventaja.
¿Algo que no hayas entendido? ¿Llamamos a Coco para que te aclare la diferencia entre hacer algo y no hacer nada?
#141 Definición de excusa: "como cuesta esfuerzo, ni lo intento". ¿Más claro así?
Hasta te lo puedo pintar más claro todavía. ¿Me puedes explicar qué diferencia hay entre un tío que dice "es que es muy difícil" para no hacer nada en contra, y otro que dice "es que el toro no sufre" para no hacer nada en contra? ¿Ves por dónde voy? ¿Te das cuenta de que estás utilizando exactamente el mismo argumento que esgrimen LOS DEFENSORES de la tauromaquia, el de la tradición cultural?
No sé qué quieres que te diga, chiquitín, acabas de demostrar OTRA VEZ que tu argumento se reduce a deshacerte en excusas para justificar que por ahí fuera seguís apoyando estas mierdas. Encima atacas a los que sí hacen algo al respecto porque te hacen sentir inferior, tócate los góndolos.
Por cierto, cuando quieras nos aclaras a todos qué tiene de antiespañol prohibir los circos con animales, o en qué esquizofrénica realidad paralela los puedes englobar dentro de la Marca España. Menudas gilipolleces absurdas te sacas de la manga para justificar tu inacción, niño.
Reléete y date cuenta de que toda tu perorata es una excusa de payaso saltarín, chico. Y además insultando y soltando bilis. No sé cómo te puede extrañar que a gente como tú le saquemos pecho, es que os llevamos años de ventaja.
Olvídate de Catalunya y mírate al ombligo, anda. Cuando quieras llamamos a Coco de Barrio Sésamo para que te aclare la diferencia entre "hacer algo" y "no hacer nada". Imagino que a él no podrás contarle esas milongas idiotas sobre progresismo y antiespañolismo que te sacas del nabo para atacar "ad hominem" a cualquiera que te enmienda la plana señalando lo evidente: que en el resto de España no se hace NADA por estos temas, más allá de buscar excusas. Y tú eres el perfecto ejemplo de ello, por más rabia que te dé.
#143 Porque para ti expresiones como "tu comentario es un chiste" y "llamo a Coco para que te explique la diferencia" son reacciones airadas, claro. No es que me esté choteando en tu puta cara, qué va.
Siempre me descojona que nos tache de dárnoslas de superiores gente que se empeña en mostrarse inferior. El día que dejéis de analizaros a base de compararos con otros y os miréis al ombligo, algunos os vais a suicidar (y aún saldréis ganando).
#133 O no les has visto hacerlo personalmente, que no es lo mismo.
#147 Claro, hombre, en este tema aquí no hacemos nada... y no obstante os llevamos años de ventaja. Debemos ser superhombres, oiga.
Qué complejo de inferioridad tenéis algunos para llegar al punto de afear a los demás lo que son evidentes ventajas a las que vosotros mismos aspiráis. Si la tiña se pudiese comer, no habría hambre en España.
Cuando vea que en vuestro parlamento se votan estos temas te dejaré que me limpies la otra bota, "acomplejao". Mientras tanto toma un cacahuete, monín.
#148 Bravo por tu intento "ad hominem", ceporro, pero es inútil que trates de desacreditar al mensajero. Porque que no hacéis nada sobre el tema no es algo que diga yo, chiquillo, lo dicen los hechos. Ni siquiera necesito leer tu enumeración de #149, porque esos hechos se resumen en una pregunta trivial: aparte de Catalunya y las islas, ¿en qué parlamento, sea autonómico o nacional, se ha votado el tema?
Y la respuesta es contundente: EN NINGUNO. Y fíjate que no digo ya conseguirlo, sino simplemente votarlo, o hacer una propuesta de reforma de ley, o una mísera ILP recogiendo firmas como se hizo en Cataluña (que tampoco nos rompimos mucho el coco, ¿eh?).
Pues eso, chaval, es lo que se llama "no hacer nada sobre el tema". Que partidos verdes, animalistas y ecológicos no dudo que haya, pero si no los ponéis en los puestos donde se legisla y encima tampoco utilizáis los mecanismos legales es como si no hubiera ninguno. Sólo hay voceras inútiles como tú, que tratan de autoconvencerse de que se está haciendo algo cuando no es cierto. ¿Comprendes ya? ¿Vas a dejar de escurrir el bulto escudándote en excusas y aceptar esa responsabilidad, o seguirás eternamente echando las culpas a la inercia cultural como si fueras un cateto de aldea y esperando sentadito que el problema se resuelva solo?
"Hablamos de los toros con lo de antiespañol, puede dar la pirueta de turno e intentar darle un cambio al asunto, pero no cuela".
O sea que TÚ sueltas la payasada de que el maltrato animal se prohíbe por antiespañolismo... ¿y somos los demás los que damos la pirueta y tratamos de cambiar de asunto? ¿Eres tontico o te lo haces?
Y no, desde luego que no cuela. Pero la gilipollez la has dicho tú, no yo.
P.D.: Lo de "ignorante" te lo has dicho tú solito, querubín. Bueno es que lo reconozcas, pero no es necesario que lo pongas en boca de los demás.
#145 Ah, vale, que encerrarlo en un toril durante diez horas antes de sacrificarlo a lanzazos y estocadas no es tortura.
Di que sí, con esas premisas esquizofrénicas no dudes que los que mienten son los demás.
P.D.: Que eres un cateto no hace falta que lo diga nadie. Léete en #103, so gil.
#151 Que sí, que sí... ten otro cacahuete.
#155 "¿que se vote en un parlamento es prueba concluyente para decir que no se hace nada al respecto para ti?"
No, hombre, la prueba va a ser que haya un puñado de voceras que agitan los brazos desde el sillón de su casa, no te jode...
Pues claro que las pruebas son los logros, joer. Que llegue a plasmarse en leyes, o como mínimo que esas leyes lleguen al parlamento. Pero que se note que se intenta, coño, de lo contrario es señal evidente de que nadie está intentándolo.
Pero chiquillo, que aquí nos bastó con recoger firmas. ¿Cómo puedes seguir intentando pintarlo como si fuese algo fuera del alcance de la gente, si tienes pruebas aplastantes de lo contrario?
Por cierto, ya no sé si corregirte o directamente decirte que mientes, porque te inventas votaciones parlamentarias donde no las ha habido. Al calor del logro catalán, hace seis años en Asturias (y en Euskadi también) se habló de proposiciones de ley que nunca se han presentado (pero según tú hasta se han votado, menudo cínico embustero, encima acusando de desinformación a los demás). Eso y nada es lo mismo, sólo es decir que vas a hacer algo que luego no haces. Y lo de Galicia ni lo menciono porque fue de chiste: un debate que se limitó a ataques del PSOE al PP, mostrando fotos de presidentes del PP en corridas de toros. ¿Eso lo llamas tú defender a los animales? ¿En serio te extraña que no prosperen propuestas, cuando ni siquiera los que deben promoverlas se las toman en serio?
Los únicos parlamentos que se han tomado el tema en serio, sin cachondeos y sin utilizarlo como mera propaganda para debilitar al gobierno de turno, han sido Canarias, Catalunya y Baleares (aunque en este último es proposición no de ley, pero tiene pinta de que lo van a conseguir). Y los demás no hacéis más que marear la perdiz sin abordar jamás el tema, por más votaciones que te inventes y por más que te ofendas hasta ponerte verde.
"Que se prohíban los toros y no el correbous es parte de la lucha cultural que teneis".
Lo que tenemos son políticos imbéciles que a veces necesitan que haya muertos para mover ficha. Y aún así os sacamos años de ventaja, fíjate tú.
"Que me añadas lo de los circos de animales es circunstancial".
Claro que sí, hombre, no hablemos de los aciertos sino de los fallos de los demás. ¿Qué otra cosa puedes hacer cuando no tienes ningún acierto en tu haber?
P.D.: Por segunda vez, lo de "ignorante" te lo estás diciendo tú solito. Que me parece genial que lo reconozcas, pero yo no te lo he dicho en ningún momento.
#157 ¿Y abordar a alguien llamándole "falso" y "demagogo" sin más motivo que tus cojones calvos sí está permitido? Porque yo siempre respondo en el mismo tono en que me hablan, querubín. Y estoy curadísimo de trolls como tú, que faltan al respeto desde el minuto uno y luego lloriquean porque les responden como se merecen.
Hale, monín, toma tu cacahuete y no olvides volver.
#159 Que seas un niñato faltón no te da la razón, como comprenderás. Y que insistas en inventarte votaciones parlamentarias donde no las ha habido sólo revela lo "desesperao" que estás en tu tontísimo intento de tener razón donde ya sabes que no la tienes.
"¿te imaginas un canario diciendote con tu tonito hace 7 años que a ver si hacéis algo en cataluña que no hacéis nada?"
Pues sinceramente no me hubiera extrañado, porque si no hubiéramos hecho nada al respecto tendrían razón. Pero es que sí lo hicimos, chiquitín.
Y ahora os toca a los demás también. Pero en vez de eso por ahí fuera no paran de blindarse la tauromaquia, las paguitas a los maltratadores y las subvenciones a la tortura de animales. ¿Qué quieres, que os aplaudamos?
Es que ni los circos de animales, chaval. Te puedes hacer mil pajas escondiéndote en la tradición y la herencia cultural, pero la simple y llana verdad es que no movéis ni el huevo. Porque no os da la real gana. Porque preferís graznar desde el sofá de casa y desde el forillo, como estás haciendo tú, y que nada cambie.
Y se te puede caer la lengua hablando de lucha en la calle y otras mil cosas que NO haces, que yo lo único que veo es a un hipócrita de las narices defendiendo la inacción con exactamente los mismos argumentos que utilizan los defensores de la tortura animal.
"los animalistas catalanes tuvisteis esa suerte".
Claro que sí, hombre, pura suerte, y que casi doscientas mil personas hayamos movido el culo para elevar el tema a instancias políticas no ha tenido nada que ver.
¿Que las firmas no sirven? ¿Que sólo depende de "los grandes" (que vete a saber qué es para ti eso)? ¿Que no se pueden armar una ILP sobre el tema? Mentira. ¿Que depende del gobierno central? Otra mentira. ¿Y Baleares, tampoco pueden, o también están de suerte?
Eres un puto saco de excusas, niño. Para mí que eres un troll a favor de la tauromaquia tratando de convencer a otros tontos como tú de la falsa inevitabilidad de una inacción política que conviene a los maltratadores, y de la cual tú eres un claro ejemplo.
Tu estúpido ejemplo sobre las notas de Pepito tendría algún sentido si no fuese porque resulta que el memo que le está recriminando sus notas no ha aprobado ni una. NI UNA. ¿Te das cuenta de lo imbécil que resulta eso, y por qué nos meamos en vuestra cara cuando nos respondéis que aún falta lo de los "correbous" (como si no lo supiéramos, además)? ¿Qué mierda de autoridad crees que tenéis para recriminar nada a los demás quienes no prohibís NINGUNA forma de tortura animal, cenutrio "escabechao"?
Tu lloriqueo final me ha hecho descojonar. Pero mucho. ¿Tú crees que tienes entidad para insultarme o la más mínima posibilidad de que yo me sienta ofendido, iluso? Es como si me insultara una hormiga, melón.
Sucede que en lugar de llorar y patalear como estás haciendo tú, yo con toda tranquilidad me limito a responder siempre en el mismo tono en que me hablan. Y aún tengo que escalar unos grados para llegar a la altura del "puto neofacha" que me has dedicado sin que mediara provocación alguna. Así que límpiate los mocos, niñato, apechuga con las consecuencias de TUS faltas de respeto, y no te pongas a lloriquear porque te responden como mereces.
Por cierto, ¿describir a tu madre y su profesión era necesario? A mí me sobraba, sinceramente.
P.D.: Por tercera vez, lo de "ignorante" no paras de decírtelo tú solito. Yo no he usado esa palabra con la que por lo visto tanto te identificas y que tanto te acompleja. Ni necesito usarla, los trolls estáis incluso por debajo de eso.