Hace 3 años | Por --636234-- a lavanguardia.com
Publicado hace 3 años por --636234-- a lavanguardia.com

Unos 150 intelectuales reclaman poder discrepar sin sufrir ostracismo en EEUU. La ola de intransigencia que está ganando fuerza en EEUU incluye al lado más progresista del espectro político. "Aunque esperábamos esto de la derecha radical, lo censurador se está extendiendo más ampliamente en nuestra cultura: la intolerancia hacia las perspectivas opuestas, la moda de la humillación pública y el ostracismo, y la tendencia a disolver asuntos complejos de política en una certitud moral cegadora"

k

La dictadura de los ofendiditos

a

Eso es otra pandemia.

D

Que vengan a España, donde te montan el pollo por replicar la manipulación y el ventajismo mediático...

D

#1 que lleva a que la alternativa sea gente como Trump

o

es lo q tiene la derechita valiente, q le asustan las verdades

D

"Aunque esperábamos esto de la derecha radical" pues será allí porque en este lado del océano la censura hace años que la monopoliza la izquierda.

ataülf

Noam Chomsky se ha enamorado de ti

D

Fachas.

strike5000

#7 Imagino que estás siendo irónico, porque lo que denuncia el artículo es precisamente lo contrario.

Enésimo_strike

Izquierda regresiva, nada nuevo.

r

La superioridad moral del neocapitalismo. Lo mismo de lo que se quejan aquí sobre la superioridad moral de la izquierda, pero allí si que tiene todo el sentido del mundo.

Brill

Según ABC, "150 prestigiosos intelectuales firman una carta alertando del auge de la intolerancia en la izquierda":

https://www.abc.es/cultura/abci-150-prestigiosos-intelectuales-firman-carta-alertando-auge-intolerancia-izquierda-202007081109_noticia.html

Como siempre, barriendo para casa.

D

¿Y lo firman NChomsky y JKRowling? Que me envíen ese manifiesto en rollos, es para un amigo.

angelitoMagno

¿Soros ha firmado?

D

Se echa en falta algo así en España.
Hace mucho que nadie levanta la voz.

zentropia

#13 No se si es lo que buscas. Pero hay un par de youtubers de izquierdas que me parecen interesantes.





Los 2 filósofos.

D

Si sólo fuera en los EEUU...

D

#8 ¿Estás totalmente seguro de lo que afirmas?

i

Los progres son los nuevos fascistas del pensamiento.

D

#15 Tu última frase se hace dificil de entender.

gustavocarra

#5 ¿Y a qué debería olernos el culo, a perfume de peonías y azaleas?

D

#5 Izquierda =! Progres

tul

#15 clon de mayo 2020 que no sabe ni articular 2 frases coherentes, al ignore!

tul

#16 en abc no saben lo que es un intelectual y creen que sus dos manos son derechas.

Jack_Sparrow

#24 Hay muchos de estos que no decían nada cuando a los que censuraban eran a los del otro bando, ahora que esto se ha ido de madre y les atacan hasta a ellos salen a quejarse.

redscare

El manifiesto empieza así:

Our cultural institutions are facing a moment of trial. Powerful protests for racial and social justice are leading to overdue demands for police reform, along with wider calls for greater equality and inclusion across our society, not least in higher education, journalism, philanthropy, and the arts. But this needed reckoning has also intensified a new set of moral attitudes and political commitments that tend to weaken our norms of open debate and toleration of differences in favor of ideological conformity. As we applaud the first development, we also raise our voices against the second.
https://harpers.org/a-letter-on-justice-and-open-debate/

Así que abortad la paja los que os la estáis meneando con la creencia que esta gente no apoya las protestas ni la necesidad de reformas.

D

#33

> los que os la estáis meneando con la creencia que esta gente no apoya las protestas ni la necesidad de reformas.

Cuento ahora mismo CERO (0) comentarios en ese sentido en este envío.

redscare

#15 Eeeeeh... NOPE. Eres libre de hacer tu propia lectura del manifiesto todo lo tergiversada que quieras, pero no van por ahí los tiros.

https://harpers.org/a-letter-on-justice-and-open-debate/

redscare

#35 Yo veo unos cuantos, llámame mal pensado.

U

Y lo curioso es que este tipo de pensamiento y de forma de comportarse viene en muchos casos de la gente joven, en la que siempre ha sido la mas guerrillera.

Eibi6

#1 es que es el gran problema, que la gente le hace caso a Twitter cuando Twitter no deja de ser otra cosa que la barra de un bar cutre de carretera. Y provoca que las noticias en vez de ser noticias de cosas sean de "arden las redes"

biogon

Esto no es nuevo, el totalitarismo siempre ha existido tanto de izquierdas como de derechas y ambos han dado lugar a dictaduras. La novedad es que los totalitarismos estan avanzando en las democracias occidentales.

D

Cómo estará el patio para que se haya tenido que escribir y publicar esta carta. Da miedo. Pensemos en el nivel al que ha llegado la falta de debate en España, por ejemplo en temas de género... ¿qué pasará si esta situación se extiende a otros temas? ¿Si cualquier opinión que se salga de lo que se espera de una determinada corriente política es censurada?

D

#29 Al menos ya hay quien matiza...

D

Acabas de hacer uno de los actos del estilo de los que habla el artículo. ¿Dicen algo que no me gusta? Lo bloqueo para mantener a salvo mi marco de pensamiento! Te molesta y no eres capaz de sobrellevarlo sin bloquearlo, pareces ser de esa parte de la población incapaz de escuchar algo que no sea su propia opinión. Pueril. Si no lo veo no existe! Y no es que esté de acuerdo con su opinión, pero ignorandola no vamos a ninguna parte, preguntaté por que hay tanta gente opinando cosas así, sacarás más que ignorandolos, porque siento decirte que no van a desaparecer.

dudo

#1 fascismo, nada de ofendiditos

D

#33 Eso es lo de menos. Estoy convencido de que muchos de los firmantes, si no todos, defienden el derecho a hablar de quienes creen que se está instrumentalizando el asesinato de George Lloyd para hacer avanzar ciertas agendas ideológicas reaccionarias pseudoizquierdistas.

Gente que no va a firmar la primera parte del texto porque les parece una concesión hipócrita a movimientos cada vez más intolerantes.

Resumiendo: este texto es para que la gente de izquierdas se entere de que HASTA CHOMSKY está pidiendo que se escuche y se deje a hablar a gente como Jordan Peterson. Y lo malo es que probablemente no va a funcionar.

D

lo saben mucho mejor en laultimahora.es....jajajajajaja...

D

#13 Noam Chomsky. Y en el plano progresista, Pinker.

D

#38 Es que precisamente creen que lo que hacen no tolerando las opiniones de los demás es "edgy", "woke" y muy combativo.

Adson

#5, por cómo lo has expresado, ahora falta que te des cuenta tú.

D

#20 prefiero datos concretos y hechos sobre temas de actualidad o llamativos al menos que debates filosóficos, pero le doy un intento, gracias

D

#22 Se ha impedido hablar a Christina Hoff-Sommers, a la que grupos de extremistas la acusan de "fascista". Mira algún vídeo de ella, y dime si crees que merece, aunque sea de lejos, ese calificativo.

Pandacolorido

#15 Es decir, por un lado dices que es necesario abrirse de mente y tolerar a los demás y por el otro lado dices que eso no lo puedes hacer con los progres, porque los progres son diferentes y que lo que hay que hacer es humillarlos.

¿En serio no ves cual es el problema? ¿Acaso te parece coherente lo que acabas de decir?

Fernando_x

#23 Principalmente los fascistas siguen siendo los fascistas del pensamiento.

D

#15 Chomsky sabe de lo que está hablando. Él lleva decadas criticando a un régimen que comete atrocidades brutales, y dando los datos y fuentes de esa información. Ponerle a él en el mismo saco que los pseudoizquierdistas identitarios modernos es injusto.

CerdoJusticiero

#13 Alguno dice que según un estudio en el 70% de centros no hay siquiera un profesor que no sea demócrata.

Rebuznando un bulo en una noticia sobre la libertad de expresión.

Pero qué rebonico eres. lol lol lol

D

#32 No lo dirás por Pinker.

Pandacolorido

#46 Chomsky lleva pidiendo este tipo de cosas desde siempre. No es nada extraordinario por su parte.

D

#11 Aquí hemos venido a poner coletillas, no a leer noticias 😡

D

Y esa intolerancia viene no de la derecha, sino de los SJW de las universidades, feministas y demás ofendiditos

Pandacolorido

#26 ¿Estás diciendo que en meneame no se debate y se discrepa sobre feminismo, inmigración, empresarios, funcionarios, etc?

Creo que estamos navegando por páginas distintas lol

D

#58 Admiro mucho a Chomsky, pero él podría pasar a los hechos participando en un debate público con gente racional de derechas como Peterson, o con gente irracional de la izquierda feminista... Ha escrito muchos libros y ha dado muchas conferencias, pero siendo honestos no ha dado muchos pasos efectivos desde su posición para alimentar realmente una cultura del debate.

Y si somos totalmente honestos, no creo que podamos descartar que si no lo ha hecho, haya sido por miedo. Un miedo razonable. Porque estamos hablando de un monstruo que cada vez devora más rápido a quien se le pone por delante. Pensemos, por ejemplo, en Richard Stallman.

D

Oh, pobres nazis que no les dejan decir sus cosas nazis como la superioridad blanca o la inferioridad de muchas "razas".

Qué pena.

Por cierto, es curioso que el comando Daily Stormer no ponga esto

Los firmantes destacaron que las “fuerzas de la intolerancia están ganando fuerza en todo el mundo y tienen un aliado poderoso en (el presidente de EE.UU.) Donald Trump, que representa una amenaza para la democracia”, pero matizan que “no se debe permitir que la resistencia se convierta en su propia especie de dogma o presión, que los demagogos de la derecha ya explotan”.

D

#23 Eso es una tontería: muchos de los que usáis esa etiqueta despectiva funcionáis igual. Hay que elegir: argumentos o etiquetas.

D

#37 Mejor llamémosle sesgo de confirmación. Y hablando de esto, ¿qué opinas del fondo de la carta, más allá de la parte introductoria que has comentado?

D

#8 Casualmente se te olvida este trozo.

Los firmantes destacaron que las “fuerzas de la intolerancia están ganando fuerza en todo el mundo y tienen un aliado poderoso en (el presidente de EE.UU.) Donald Trump, que representa una amenaza para la democracia”, pero matizan que “no se debe permitir que la resistencia se convierta en su propia especie de dogma o presión, que los demagogos de la derecha ya explotan”.

D

#26 Pero si el texto ataca a la alt-right lol lol

Los firmantes destacaron que las “fuerzas de la intolerancia están ganando fuerza en todo el mundo y tienen un aliado poderoso en (el presidente de EE.UU.) Donald Trump, que representa una amenaza para la democracia”, pero matizan que “no se debe permitir que la resistencia se convierta en su propia especie de dogma o presión, que los demagogos de la derecha ya explotan”.

D

#24 No son de la berdadera hizkierda. De hecho son fascistas.

D

#33 Por no leerse no se han leído ni la noticia de La Vanguardia.

Los firmantes destacaron que las “fuerzas de la intolerancia están ganando fuerza en todo el mundo y tienen un aliado poderoso en (el presidente de EE.UU.) Donald Trump, que representa una amenaza para la democracia”, pero matizan que “no se debe permitir que la resistencia se convierta en su propia especie de dogma o presión, que los demagogos de la derecha ya explotan”.

D

#6 Que justamente es a quien señala el texto como el autor de esto.

Los firmantes destacaron que las “fuerzas de la intolerancia están ganando fuerza en todo el mundo y tienen un aliado poderoso en (el presidente de EE.UU.) Donald Trump, que representa una amenaza para la democracia”, pero matizan que “no se debe permitir que la resistencia se convierta en su propia especie de dogma o presión, que los demagogos de la derecha ya explotan”.

Pandacolorido

#64 Pues yo creo que Chomsky ha tenido debates muy ricos con intelectuales de diversa índole, si no participa más activamente en la actualidad es... porque tiene 91 años. Y aún así no se niega a ningún debate ni entrevista.

No veo como justificar tu acusación, la verdad. Me parece que no encaja con la realidad.

D

#29 Pero progres=izquierda.

D

#34 aliado ≠ el autor

Algarroba

#33 Caes en lo mismo que denuncia el artículo, ¿por qué no vas a menear a izquierdistas con los que se puede dialogar y están en contra de la cancel culture y los linchamientos por twitter? ¿Por ser de izquierdas? En fin. Yo tengo muy claro quién es Noam Chomsky.

D

#22 Aquí en meneame se puede ver claramente. Mucha más censura de corrientes de izquierda.

CerdoJusticiero

#62 Puede haber mucha verdad en la chorrada que repites como un papagayo, sí. lol lol lol

No sé si tu problema es de anumerismo o si es algo más voluntario.

D

Del peligro de la izquierda ya nos advirtió Orwell en 1984 y Rebelión en la Granja, hace 80 años.

D

#23 Anda, otro que no se ha leído el texto.

Los firmantes destacaron que las “fuerzas de la intolerancia están ganando fuerza en todo el mundo y tienen un aliado poderoso en (el presidente de EE.UU.) Donald Trump, que representa una amenaza para la democracia”, pero matizan que “no se debe permitir que la resistencia se convierta en su propia especie de dogma o presión, que los demagogos de la derecha ya explotan”.

io1976

Podrian denunciar al sistema criminal en el que viven, pero si les permite no pagar impuestos ya les vale, tienen pasta.

D

#29 Eso he hecho, matizarlo.

i

#75 No te entiendo, pero me has hecho ver que queria referenciar a #6 y no a #1

i

#76 Pues a mi me ha parecido un comentario interesante.

D

Vamos a ver si en España, medios como Público o El Diario se hacen eco de este llamamiento, y en qué términos lo hacen.

D

@admin Os acaban de colar un bulo como un piano, ya que el texto habla de la derecha iliberal tal y como reza aquí :

Los firmantes destacaron que las “fuerzas de la intolerancia están ganando fuerza en todo el mundo y tienen un aliado poderoso en (el presidente de EE.UU.) Donald Trump, que representa una amenaza para la democracia”, pero matizan que “no se debe permitir que la resistencia se convierta en su propia especie de dogma o presión, que los demagogos de la derecha ya explotan”.

D

#84 Yo quería referenciar a #72. Qué cacao! lol

i

#6 #24 era para ti, me he colado referenciando a #1

i

#89 Jajajajajaja. Menudo par.

Findopan

#15 Ojo cuidado que ahora la gente que no acepta el cambio es la progresista.

D

#73 No es una acusación, es una apreciación. Si puedes poner algún ejemplo concreto, te lo agradeceré.

Findopan

#19 Totalmente, por eso tenemos a Podemos en el Gobierno, a VOX, Bildu y ERC en el Congreso y a un independentista como president en Cataluña, por el pensamiento único.

Shinu

#4 El mejor ejemplo es lo que sucedió en la univeridad de Yale:

sauron34_1

#1 de todos, eh? De los que se ofenden cuando la guardia civil se pone la bandera gay en su cuenta de Twitter o cuando un cómico se suena con la bandera de España, también? Ay, vaya, que solo te referías a unos, que cosas.

sauron34_1

#6 por supuesto, como no. De todos, menos de sus votantes. Que Trump (y toda la extrema derecha) usen la estrategia de la intoxicación y los bulos y que, ochenta años después, la gente se lo siga tragando con los ojos cerrados no tiene nada que ver.

sauron34_1

#5 progre, ese "insulto".

sauron34_1

#8 jojojo, cuando la derecha ha gobernado, los medios de comunicación no se han censurado en absoluto. Espera no, que ha sido cuando más se han censurado! Créeme, soy valenciano, sé de lo que hablo.

Pandacolorido

#93 Yo que se, lo primero que encuentro buscando "Noam Chomsky debate" ya es un buen ejemplo



Yo no sigo lo que ocurre en EEUU y la verdad es que no veo nada de Chomsky últimamente, pero es que lo extraordinario sería que Chosmky hubiese dejado de debatir con quien fuera.

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