Hace 4 años | Por EnsaimadaMental a lavanguardia.com
Publicado hace 4 años por EnsaimadaMental a lavanguardia.com

Fueron los primeros en el Gabinete en advertir la altura de la ola, los primeros en pedir el estado de alarma, adelantándose varias veces a la gravedad de lo inminente, lo que ha afianzado su crédito en el Consejo de Ministros. El crédito de Iglesias, precoz partidario del estado de alarma y de evitar una sangría social como en el 2008, se ha afianzado.

A_lan

A más de uno no le parecerá bien

D

#1 Te tienes que reír.

l

Pues si ellos son los adelantados del gobierno, que 3 días antes de tener que cerrar los colegios en toda España solo sabían hablar de a ley de libertad sexual, vamos apañaos. Un gobierno dónde los socios secundarios tienen previsión a 3 días y los socios principales previsión a -10 días. Eso da una respuesta total del gobierno de 7 días de retraso ante los acontecimientos.

j

La entradilla es superior.

D

¿Menos lenguaje inclusivo?

RoterHahn

#6
Aún así y todo a años luz de esos dos partido superdotados y superclarividentes.

D

dejad de poner cosas de esta pandilla
estan ---POLITICAMENTE MUERTOS--
POLITICAMENTE ACABADOS

D

#0 Luego diréis el motivo por el que ha dejaros de votarlos gente.

Olaz

#1 #3 La realidad a veces duele lol

l

#10 posiblemente. Aunque a mi me sigue mosqueando que VOX fuera capaz de pedir perdón por celebrar vistalegre pero Podemos no haya sido capaz de reconocer que sus decisiones de esos días fueran una equivocación. Del PSOE no espero nada obviamente.

Olaz

#4 No lo digas dos veces que hay gente que se lo cree, hay mucho de Vox por aquí.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#15 Sí que debería dolerle a ellas, pero lo dudo.

l

#17 los esfuerzos políticos, mediáticos y propagandísticos de Podemos durante principios de marzo estaban entorno al feminismo, violencia de género y su nueva propuesta de ley al respecto. Cosa obvia teniendo en cuenta que el 8M estaba al caer y el feminismo es uno de sus pilares fundamentales. Es así cada año así que no sé de que te extrañas. Niega lo que quieras pero la realidad es esa. Han tenido mala suerte, estoy seguro que si esto hubiera pasado en mayo lo hubieran visto con 2 semanas de antelación. Mala suerte de que les pillara en estas fechas y estuvieran distraídos en lo que ahora se ve que era una gilipollez en comparación a lo que se nos venía encima.

Batko

#11 Eso lo deciden los electores, no tus fantasías húmedas

T

#4 Iglesias no sé, pero la señora madre de sus hijos los ha estado replicando en cantidad las últimas semanas.

Olaz

#19 Que los partidarios de Bolsonaro y Boris Johnson queráis venir aquí a dar lecciones es bastante penoso.

Batko

#13 Lo cesaron por filtrar información a la prensa.

D

#21 sigue con ellos en el descerebrado en el bar
y todavia hay individuos asi

Franlloirrain

"Fueron los primeros en el Gabinete en advertir la altura de la ola"
Si esto es cierto, y recordando aquel infame tweet de Echenique sobre el alarmismo que debe tener un mes escaso, no quiero ni pensar cuál será el nivel medio del gabinete.

x

#23 Pues Iglesias decía lo mismo que Bolsorano y Johnson, que solo es una gripe.

Espero que las pérdidas sean solo de memoria....

ailian

#11 Las mayúsculas no te dan mágicamente la razón.

Batko

#2 Y ahí siguen dando la matraca....

Yo creo que la actuación de Pablo Iglesias no sólo está siendo positiva, sino trascendental a la hora de velar por los ciudadanos frente al capital.

D

#2 O no les parece bien o les parece insuficiente, la cosa es criticar para llevarse el voto a la derecha, esos que siempre lo hacen bien incluso cuando no hacen nada más que enriquecerse sin mover un dedo.

D

#22 ¡Un abrazo!
Fdo: Ortega-Smith.

Olaz

#27 A ver, demuéstralo.

Batko

#25 ein?

D

#4 Corrección: lo fabricaron unos chinos rojos piligrosos. La fiminazi malencarada solo ha sido una intermediaria bolchevique. Y todo porque no consiguieron romper España con lo de los catalanazis.

IRONIC MODE OFF.

x

#32 y el heteropatriarcado mata más que el virus

Olaz

#34 Cansivox.

Olaz

#36 De momento si.

Sinfonico

#19 Bares, partidos de fútbol, teatros, cines y demás espectáculos, pero la culpa es del 8m, vaya argumentos...
Y La Liga no tiene culpa por organizar un montón de partidos con público?...es que lo del capitán a posteriori está triunfando

Cabre13

#27 Ojito eh.
"Lo mismo".
Exactamente "lo mismo".
En las mismas fechas, en la misma situación, las mismas palabras, sin ningún matiz.

A otra parte con tu propaganda de repetir memes sin demostrar nada.

D

#20 Que ese sea uno de los puntos de su agenda no quiere decir que no tengan nada más.
Se te olvida que también quieren romper España, robar el dinero a los buenos y honrados empresarios y comerse a los primogénitos de las familias de bien. Con nocturnidad y alevosía.

D

#20 las dos cosas, se preocupaban de la nueva ley y en el consejo de ministros solicitaban declarar el estado de alarma desde semanas antes a su declaracion, según publicaron todos los medios con fuentes en el consejo de ministros, incluidos los medios de derechas que ahora olvidan ese detalle que publicaron en su día

Batko

#27 creo que te has columpiado un rato...

l

#41 todo eso que comentas es para el resto del año, en las semanas previas 8M toca feminismo, como es obvio.

D

#6 Tienes toda la razón. Si con el PSOE y la presión de Podemos se ha hecho lo que se ha hecho, imaginate si hubieran estado al mando los que solo trabajan a sueldo del IBEX y la CEOE. Las gestiones de Trump y de Johnson hubieran sido ejemplares en comparación.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#37 Cansiunidas.

Cabre13

A@javierb que me tiene en ignorados por que a él le molesta que le diga que es un coñazo verle hacer "chistes" en cada meneo.

Si no quieres que te relacionen con los propagandistas de derechas, deja de hacer el payaso en cada meneo repitiendo los memes de la propaganda de derechas.
Ojo, no he dicho "no hagas chistes burlándote de la izquierda", he dicho "no esparzas propaganda de derechas a nivel industrial".
-Ejjj queee la liberad de expresión y los limites del humor!!!
-Una cosa es el humor y otra copiar y pegar propaganda política en cada puto meneo.

a

#4 Hay que llevarlo al ridículo para poder justificar lo mal que lo han hecho. O comparar son VOX, que son los más tontos de la clase.

Ese es el nivel.

D

#11 por qué? Por presionar para que se declarase el estado de alarma cuando antes y el plan de rescate que sirviese también a los ciudadanos afectados? Acaso tú estás en contra de esas dos medidas?

Hablo de los hechos publicados, que según todos medios con fuentes sucedieron así.

No hablo de rumores sin base en ningún dato o hecho publicado con fuentes, que es la informacion que te habrás leído, por llamarlo de alguna forma

Batko

#12 Muchos y muy variados. Podemos ha hecho muchas cosas mal.

Lo que no quita que en mi opinión sean los que mejor están actuando en esta crisis.

D

#44 Y fútbol, y congresos en Vistalegre, y millones de trabajadores yendo a su puesto en medios de comunicación masificados.
Quita el 8M de la ecuación, y seguimos teniendo exactamente el mismo marrón.
Que ya estamos a 30M, a ver cuándo os cansáis de la cantinela de "la culpa fue de los feministas". Es pueril e incoherente,

l

#42 ¿Solicitaban el estado de alarma desde "semanas antes" y aún así varias ministras animaban a salir el 8 de marzo? La verdad, no entiendo la lógica. O las ministras pensaban que el tema era suficientemente grave como para pensar en declarar el estado de alarma o pensaban que no era grave con lo cual nada de estado de alarma y todo el mundo a la calle como cualquier 8M. Las dos opciones honradas son esas. La tercera opción, que es la que tu planteas, es que las ministras sabían que el tema era grave, incluso consideraban algo tan inédito en democracia como es el recortar los derechos ciudadanos mediante un estado de alarma, y aún así animaron a que la gente saliera a la calle para sacar rédito político de su fiesta feminista anual. La verdad, prefiero pensar que no lo sabían y estaban distraídos con sus movidas, sino ya roza lo criminal.

Tiño

#24 Bonita excusa, pero lo único que hizo fue pasarlo a un grupo de trabajo poco antes de que el documento se convirtiese en oficial.
Y aún si lo hubiera filtrado estaría haciendo una grandiosa labor de transparencia para que confrontemos las mentiras inmorales del DesGobierno.

D

#12 porque pese a pedir que se declarase el estado de alarma semanas antes, y pese a presionar al psoe hasta lograrlo, estos hechos han sido ocultados y en su lugar se ha vendido un relato sin fuentes ni hechos, sino sólo suposiciones, en el cual ellos hicieron justo lo contrario. el argumento que se usa para defender ese relato es que son feministas y las llamadas a participar el 8m, que estarán mal pero no reflejan los hechos sobre lo que ellos reclamaban en el consejo de ministros

l

#52 El gobierno actual, que tiene el feminismo por bandera, no saca ningún rédito político del fútbol, de vistalegre ni de subirse a un metro. Este gobierno saca rédito político del 8M. Eso era un claro conflicto de intereses por mucho que os neguéis a reconocerlo.

German_Valcarce

El problema no esta en parar el pais.......que por cierto....algunos de los paises con menos muertos, no lo han parado ( igual es porque saben gestionar una emergencia medica y estos analfab.... no tienen ni idea ).
El problema es como lo quieres parar.......diciendo que lo paguen las empresas, grandes, medianas, pequeñas, les da igual. De las pequeñas......el 25% minimo no volveran a abrir.....eso es mucho paro......bien por el gobierno social.

D

#56 El gobierno actual es PSOE y un poco de Podemos. Y el PSOE no tiene el feminismo por bandera más que otras cosas.
Podemos tampoco tiene como único color de su bandera el feminismo. También tiene los derechos de los trabajadores, el medio ambiente, la sostenibilidad, la justicia social...
Pero claro, cada uno ve solo lo que quiere ver, y no hay más ciego que...

D

#13 según publicaron los medios españoles, Pablo Iglesias propuso semanas antes al día 14 la declaración del estado de alarma, y la ministra de trabajo meses antes publicaba en el boe las medidas anti covid, siendo desautorizada por Sánchez y obligada a retirar las nuevas normativas.

E

#32 8M

D

#8 Es un chiste, tanto el articulo como Vallin en genral. Podemos se dedico a decir que no habia ningun problema con el coronavirus, que estaba controlado, que eran tonterias de la extrema derecha "para cerrar fronteras" y que todes al 8M por que el machismo mata más.

Como su imprudencia ha resultado en dejar que la epidemia se difundiera durante unas semanas sin ninguna medida, ahora tratan de taparse las verguenzas llendo de duros.

D

#3 Pero de las reacciones, más que de según qué acciones...

E

#40 Los resustados son los mismos. Muerte, colapso, dolor...
Los mismos que el miting de Vistalegre, pero estos no mandan en el pais.

D

#26 no se trata de tener nivel, sino que hay ministros que valoran como muy importante el cumplimiento de los compromisos con el déficit público, que no están dispuestos ha dañar la economía si no hay razones de mucho peso, y eso supone que se retrasen la toma de medidas como el confinamiento. Calviño y montero fueron las ministras que más retrasaron esa medida, como seguramente hubiera hecho calquier ministro de economía de derechas

D

#62 Y nos lo cuentas con un avatar de la liga norte italiana... roll

Tiño

#59 Si, eones. Hasta antes del 15-M, segurísimo. Revisa tus fuentes y ponlas si las encuentras. Semanas antes del día 14 lo que teníamos era a Echenique diciendo que esto era una gripe.

D

Muy adecuado para una noticia de Podemos, ya que muestra la versión italiana de las ideas que Podemos defiende para España. Y en el mensaje que respondo no creo que te haya contado nada que no sepas.

D

#53 los hechos conocidos son que Pablo Iglesias y ministros de podemos y algún ministro del psoe pedían medidas fuertes como el estado de alarma. En contra Calviño, montero y grueso ministros psoe, inclinandose Sánchez por retrasar las medidas y no aplicar ninguna.
No sabemos exactamente qué opinaba Irene montero, las ministras del psoe mayormente en contra de las medidas fueron coherentes. Pero el tema es que tampoco hay hechos publicados sobre la información que suministraba el centro de control de epidemias en esos días, al parecer los datos no avalaban la toma de medidas. Eso habrá influido en las declaraciones de todos ellos. Aparte pudo haber consignas desde en gobierno de no alarmar a la gente hasta que no llegase momento de actuar, lo cual podria encajar con el hecho de que Fátima fuese desautorizada meses antes por adelantarse y endurecer las normativas laborales y preparase para el covid

l

#58 el día del trabajador es el 1 de mayo, los temas laborales toca defenderlos durante esas fechas. Ahora era el 8 de marzo, tocaba feminismo e Irene nos estaba dando feminismo. Por eso su propuesta de ley la hizo pública ahora y no en 3 meses. ¿O acaso eres capaz de afirmar que la propuesta de ley de libertad sexual coincidiendo con las fechas del 8M es pura coincidencia? ¿Lo afirmas?

Es más, lo que has dicho no le quita razón a mis palabras. Puede sacar rédito político en 8M para el feminismo y después puede sacar rédito político el día de los trabajadores, el día sin coches, etc.
Lo que dices es como decir que el PP no saca rédito de la iglesia católica porque como también están por ETA, por los toros y los chiringuitos de playa entonces no tienen bandera. Pues no, sus banderas son esas y le sacan rédito a todo lo que pueden. Cuando es el aniversario de la muerte de Gregorio Ordóñez le sacan suco a ETA y cuando es semana santa le sacan suco a la religión, hacerlo al revés seria de tontos. Obviamente Podemos no son tontos y tampoco lo hacen al revés, no van a sacar suco de los trabajadores el día de la mujer y luego sacar suco del feminismo el día de los trabajadores.

sauron34_1

#4 no hombre, fue #SanchezEnterrador

Que morro tienen los podemitas, solo hacen el ridiculo con tonterias asi. Lo mejor de todo es ver las puñaladas entre PSOA y Podemas.

Joseph_Nash

#62 No voy a entrar a valorar nuestra postura sobre el 8 M y cuestiones similares. Solo me he limitado a recordar una obviedad y que va en la linea del articulo

Iglesias pide a Sánchez un estado de alarma aún más restrictivo y cerrar toda industria no indispensable

https://www.elespanol.com/espana/politica/20200323/iglesias-sanchez-alarma-restrictivo-industria-no-indispensable/476702837_0.html

Ese articulo tiene una semana, pero me suena que afirmaciones en esa linea se encuentra en dias anteriores. El articulo de P. Vallin en si mismo no esta diciendo gran cosa, solo que algunas de las tesis de Podemos se esta impononiendo y su protagonismo en esa crisis, destacando la figura de Yolanda Diaz, da a UP un rol muy diferente a la simple comparsa

D

#62 Ah, se me olvido comentar que el 11M, Eduardo Garzon iba diciendo por las radios amigas que de recluir nada por que estaa "en contra de los derechos humanos" y que solo podían sugerir que la gente se quedase en casa.

https://www.eldiario.es/carnecruda/programas/Alberto-Garzon-Carne-Cruda_6_1004809526.html

#74 Arriba tienes lo que eran las "tesis de UP" circa 11M, los deplazamientos no se deben prohibir porque va en contra de los derechos humanos.

jamma

#27 intoxicador.

Franlloirrain

#65 El nivel es fundamental: no me sirve de nada ser el primero del gabinete en advertir la altura de la ola si esta ya me ha sepultado. Puedo estar más o menos de acuerdo en las medidas que provienen del ala de Podemos, pero la entradilla del artículo parece humor negro, teniendo en cuenta que el principal pecado del gobierno fue postergar la reacción.

D

#16 Yo no lo entiendo. No hay nada malo en reconocer los errores, al revés, les honraría.

Sinfonico

#48 La culpa no es de nadie, están todos los países el mundo igual, aparte que no creo que sea tiempo de reproches

Sinfonico

#67 Ah, ahora la igualdad de las mujeres es electoralista y partidista...si es que os retratáis vosotros solos

l

#70 vuelvo a preguntar entonces ¿Podemos estaba a favor de recortar los derechos de todos los españoles en vistas de una clara pandemia a la vez que nos animaba a salir a las calles en manifestaciones multitudinarias? ¿Como me lo tengo que tomar? ¿Son tontos, les falta coherencia, tienen disonancia cognitiva o simplemente son psicópatas?

¿Y si tan grave ya veía Podemos la situación por qué el partido estaba gastando tiempo de trabajo entorno a la ley de libertad sexual en vez de gastar el 100% de su tiempo y esfuerzos en la puta pandemia? A mi me falla algo.

Molari

#67 No lo reconoce nadie, pero lo afirman muchos bocachanclas.

D

#68 Echenique no tenía acceso a los debates en el consejo de ministros ni a la información confiedencial que manejan en el gobierno, el centro de control de epidemias o en las consejerías de sanidad de las CCAA. Así que es normal que se equivoque por no conocer los datos.

Tienes fuentes que reflejan los hechos en todos los medios, por ejemplo en la noticia que estás comentando, aparte enlazo un tweet con lo publicado el 14/3 en 10 medios nacionales y extraigo 3 de ellos por ser significativos (y por ser medios de derechas contrarios a Podemos). No he encontrado ningún hecho publicado en ningún medio que contradiga esta versión, y presumo que tú tampoco habrás encontrado nada concreto, fuera de lineas editoriales que no necesitan hablar de hechos ni tener fuentes, pues son simples opiniones.
Con respecto al plan de Yolanda Díaz para incluir medidas sobee Covid en las normativas de prevención de riesgos en las empresas, te pongo como deberes que mires cuando fue publicado en el BOE o en prensa dicho plan, que entiendo que fue hace como un mes antes del estado de alarma del 14.


ABC - Pablo Iglesias le había propuesto hace semanas decretar el Estado de Alarma si seguían produciéndose contagios. Aunque hasta el viernes Sánchez no tomó en considerón su aplicación.

El Confidencial - Calviño frenó hasta el último momento,ante la petición de Ministros de UP, la declaración del Estado de Alarma. Pablo Iglesias defendía ir por delante de la pandemia,mientras Yolanda Díaz fue desautorizada por activar un plan de prevención en las empresas.

El Mundo - Pablo Iglesias pide que se decrete el Estado de alarma frente a las reticencias de Nadia Calviño y María Jesús Montero. Este enfrentamiento se repite cuando se habla de aplicar más inversión pública.

Joseph_Nash

#75 Vamos a ver. Si quieres analizamos las declaraciones que hubieron en la semana del 9 al 14 de Marzo. Esto lo digo porque ninguna institucion estatal ( gobierno), autonomica o municipal era partidaria de medidas de ese calado. Ningun partido defendia esa medida hasta finales de semana y por tanto esa declaracion de A. Garzon se situa en lo vivido durante la primera mitad de esa semana. Obviamente no se puede decir que sean afortunadas , pero situar las cosas en contexto es lo justo para todos

D

#6 ¿ Pero de verdad solo conoces a Podemos por sus leyes sexuales ?
¿ Eres de España o de qué país ?

D

#81 Muy sencillo, no existe el hecho segundo, Podemos no te animó a salir a la calle, no hay comunicado ni norticia alguna al respecto, buscala ya que lo afirmas alegremente. Fueron una serie de mujeres de todos los partidos los que a hablaron titulo personal o a título de feminista que va a manifestarse el día siguiente o a título de ministra de igualdad en el caso que mas te interesa. Podemos no es nadie para poner mordazas en la boca de todas esas mujeres, y menos si ese día 7 los científicos no lo tienen claro ni ellos.

Al segundo párrafo lo mismo, el partido no gastó tiempo en dicha ley, eso es responsibilidad el ministerio de igualdad que tiene rescursos propios. El partido no puede dedicar sus esfuerzos a un tema sanitario sin aprobación de la ministra responsable, y mucho menos cuando ya se ha propuesto tomar medidas en las reuniones internas del gobierno y se ha decidido que aún no. Además, cuando se ha actuado por libre (Yolanda Díaz) se ha visto obligado por el presidente a retirar las medidas ya puestas en marcha, en su caso eliminar las nuevas normas de prevención de riesgos laborales para prevenir el reisgo de transmisión de COVID en las empresas. Ten en cuenta que Yolanda es ministra de trabajo y sí puede proponer cuestiones sobre sus competencias y actuar con sus recursos propios, no de Podemos. Ese es un ejemplo de lo que pedias, esas normas laborales son coherentes con lo que estás exijiendo al partido enterno, pero adaptado a las competencias reales que tienen.

D

#26 ¿ Te refieres a un tuit de hace más de un mes, en la época que España tenía dos contagiados ?
Porque eso es de risa.

l

#85 sí, de España. ¿En la semana anterior al 8M qué prepuestas de ley ambiental, de trabajo, o económica presentó Podemos? Quizá las hubieron, pero le estaban dando tanto bombo a su propuesta de ley de libertad sexual que no lo vi. ¿Me lo recuerdas por favor?

D

#61 Agua.

A_lan

#62 menos mal que en la Junta de Andalucía tenían claro que no se podía celebrar la semana santa

D

#39 Y los carnavales, que no se anularon.
Hay que echar un vistazo a los datos de infectados y muertos en las provincias con carnavales para ver si había que anularlos.
Spoiler: la respuesta es que no.

x

#40 mira, en lo de las fechas tienes razón. Iglesias solo se pasó por el arco del triunfo la experiencia china e italiana y los otros dos gañanes añadieron la nuestra a lo del arco. Asi que Iglesias es solo un poco menos idiota que Bolsorano y Johnson.

x

#38

A_lan

#1 seguramente el virus lo habrá esparcido eta

D

#77 La entradilla refleja las noticias que se publicaron en prensa, que semanas antes del 14/3, Pablo iglesias ya estaba pidiendo la declaración del estado de alarma, o que meses antes la ministra de trabajo de prodemos ya había aprobado medidas de prevención del contagio en las empresas. Pero Podemos es el socio minoritario, Sanchez no tomó en consideración la declaraciónd el estado de alarma, porque dos de sus ministras se opusieon firmemente, y Sanchez desautorizó a Yolanda y la obligó a derogar las nuevas normativas de PRL para que no cundiese la alarma, creo que se publicó que ese fue el motivo. Puedes informarte tú tambien buscando las noticias (con hechos y fuentes, no te leas las lineas editoriales porque son opiniones)

D

#71 Que un partido que lucha por la igualdad social en todas sus dimensiones trabaje en pos de la igualdad en todas sus dimensiones no me parece una crítica, la verdad. Así que tienes razón, no sé por qué te estaba discutiendo.

Lo de que saquen rédito político (entendido, supongo, como contentar a sus votantes para las próximas elecciones) tampoco me parece que sea algo criticable, siempre y cuando sea un rédito obtenido de ser consecuentes con sus ideales (frente a populistas y manipuladores). Así que tampoco te lo voy a negar.

Saludos.

D

#57 ¿ De qué país hablas exactamente ?
En España hay créditos avalados por el estado a los empresarios y es también el estado el que se encarga de apoyar a los trabajadores que cesen su actividad temporalmente por la epidemia.
Si tu país no lo hace así, una pena.

Batko

#67 Si el eje de tu razonamiento es éste, normal que llegues a conclusiones disparatadas.

l

#86 claro, porque Irene no estaba el 8M sujetando una pancarta que pone claramente PODEMOS ni Calvo y la mujer del presidente en otra que pone PSOE. Dos ministras y la "primera dama" con propaganda política el 8M. Ahora resulta que actúan como ciudadanos comunes. Tampoco esta twitter lleno de twitts de diputados y cargos varios de PSOE y Podemos llamando a la manisfestación.

Mira si lo tenia claro Podemos que tenían a Echenique diciendo gilipolleces sobre el coronavirus por twitter semana y media antes.

Respecto a lo segundo, queda claro que el ministerio de igualdad tenia demasiados recursos y el ministerio de sanidad demasiado pocos.

Soy el primero que doy gracias de que está Sanchez y no Casado al frente del gobierno en este momento, pero eso no quita que la cagada haya sido histórica. No sé si es que os pagan o que pero no entiendo porque defendéis lo indefendible de su ineptitud. Que otros sean peores no quita que esta gente lo ha hecho mal y ha estado distraída en lo que no debía estarlo.

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