El comité de disciplina de la UEFA ha sancionado al FC Barcelona con un total de 150.000 euros por los diferentes expedientes abiertos por la exhibición de estreladas.
#17:
#13 La UEFA ha visto diferencias reseñables, y yo también.
Tú puedes pensar que es persecución contra Cataluña, pero la UEFA se inclina a pensar que se están aprovechando su competición para conseguir más notoriedad de una reivindicación política y que están convirtiendo el Barça en una puta "Estructura d'Estat". Parece que no gusta que un club deportivo se posicione a favor de una opción política en una elecciones.
Lo que hace la UEFA es aplicar su reglamento, del mismo modo que lo ha hecho innumerables veces, sin que las evidencias de cooperación por parte del club sean tan notorias y reiterativas como en este caso.
Te recuerdo, por si no las olvidado, que la estelada no es la bandera del club ni siquiera la bandera de Cataluña. Los expertos de la UEFA se inclinan a pensar que esa bandera (con los gritos que la acompañan) se ajustan a la descripción que se hace en el punto 16E del reglamento de la UEFA...
#18:
#14 Se ha multado al equipo, no a las personas.
El Barça acepta libremente participar en una competición UEFA que tiene unas reglas. A cambio, recibe mucho dinero.
#19:
#14 ¿Lo dices como jurista o como cuñado futbolero? Hasta ahora, la UEFA y el resto de organismos similares han marcado las normas de conducta en sus competiciones y nadie ha osado afirmar que se vulneran derechos universales...
Del mismo modo sancionarían una manifestación a favor o en contra de la educación pública de calidad, o a favor o en contra del aborto, o a favor o en contra del despido libre. Todo eso son cosas que no corresponden al ámbito desportivo y que la UEFA prefiere fuera de sus estadios.
Si quieres defender esas cuestiones, puedes hacerlo, pero no dentro de los 90 minutos en los que ellos desarrollan su lucrativo negocio.
Creo que no es difícil de entender.
#69:
#12, nos vamos a reir mucho si el barça decide llevar esto hasta estrasburgo y la UEFA se tiene que comer con patatas su reglamento, porque no hace falta ser ningún adalid de los derechos humanos, para darse cuenta de que el reglamento de la UEFA viola el derecho elemental a la libertad de expresión.
#89:
#87 Ningún equipo tiene jefe de estado ni presidente de gobierno... Van representando a la nación del equipo finalista, por lo tanto es política.
Y aquí vemos a un patriota, que no lo mismo que un nacionalista. ¿Su bandera tiene algún problema? ¿Y el capote?
#12:
La defensa del Barça diciendo que es una cosa espontánea y que ellos no tienen nada que ver parece que no ha colado...
#42:
#39 Aquellos que aprovecháis el anonimato de internet para insultar sois bastante lamentables, la verdad. No es tan dificil mantener las formas.
#114:
¿Alguien duda de que al Madrid (o a cualquier otro) se le caería el pelo si llena el bernabeu con banderas franquistas? No digo que salga una o dos, o diez (que gente así hay en todos los lados)... estoy hablando de que el Madrid organice y promueva que todo el mundo lleve banderas franquistas y lo haga de forma continuada. Sobre todo cuando vaya a cataluña.
¿Alguien puede pensar que eso ocurra sin sanción?
pues según muchos aqui, nadie debería sancionar al madrid por eso, porque sería atacar al principio fundamental de la libertad de expresión.
Hay una película muy buena que trata de una violación de una niña negra en una zona muy racista... en un momento de la película, el abogado dice: "imaginense una niña pequeña siendo violada...(describe la situación)... y ahora imaginense que es blanca". Pues aqui algo igual... todos los defensores de cataluña y del barcelona ven muy injusta la situación... pero no es más que la falta de perspectiva. Si mostrar la estelada s libertad de expresión... mostrar una bandera franquista debería ser igualmente libertad de expresión: No es más que la representación de los ideales de quien la lleva. La "libertad de expresión" de los que defienden al barcelona.
Hoy en dia, bajo la libertad de expresion se debería permitir:
los gritos racistas
los insultos homofobos
incluso como hay gente que solo sabe expresarse con violencia, las agresiones también deberían permitirse y defenderse dentro de "libertad de expresión", ya que alguin desgraciado puede tener por ejemplo la necesidad de expresar su odio hacia otra persona o colectivo dando una paliza a alguien.
Es ridículo.
Para mi, defender la estelada argumentando libertad de expresión es como acogerse a la quinta enmienda en estados unidos... solo lo haces cuando ya no tienes ningún argumento razonable.
#90:
#73 Porque una liga en la que el Real Madrid siempre gana sin oposición no sería aburrida de cojones, claro.
Aparte de fantasmón, el argumento futbolero me parece el más cateto y fútil posible en contra del independentismo.
#71:
#18, ningún contrato o reglamento puede contravenir leyes de carácter superior y así como no pueden existir contratos machistas o racistas, tampoco pueden violar derechos fundamentales de los ciudadanos como lo son el expresarse libremente en un espacio público, los que defendeis a la UEFA os lo vais a tener que comer en patatas.
#96:
#82 Cualquier partido de futbol tiene riesgo, si a eso le añades a gente mezclando politica tienes un cocktel genial para que se lie. No vivimos en el mundo de la gominola. Si no existieran los animales y los fanaticos no haria falta, pero por el bien y la seguridad sobretodo de la gente que va a disfrutar de un deporte y nada mas, existen estas normas. Por eso se debe de separar politica y deporte. Por eso deben de estar prohibidos simbolos politicos en estadios, para que la gente vaya a disfrutar del deporte, que es lo unico que importa. Parece mentira que alguien niegue el riesgo de violencia en un estadio con la cantidad de grupos de extrema derecha e izquierda que van a los estadios cada fin de semana. Y ahora sobre la libertad de expresion, me importa una mierda cataluña, me importan una mierda las banderas, yo he pagado para ver un partido de fubol y me ofende que 4 chimpances sin cerebro ensucien un deporte usandolo como arma politica y mas aun pongan en peligro mi integridad fisica por no saber que la politica se deja en la puerta del estadio.
#28:
#27 Espero que el Barça no repita los argumentos que estás empleando tú en este hilo... Que si libertad de expresión mientras cobras millonadas por participar... Que si el estadio es no suyo... Que si los de la UEFA son unos corruptos...
Endeble defensa.
#67:
#14 Libertad tienes para todo, incluso para matar.
Ahora, atente a las consecuencias por ejercer tu libertad de expresión, no todo es "Gratis" y tu libertad acaba cuándo ataca la de otros.
#13 La UEFA ha visto diferencias reseñables, y yo también.
Tú puedes pensar que es persecución contra Cataluña, pero la UEFA se inclina a pensar que se están aprovechando su competición para conseguir más notoriedad de una reivindicación política y que están convirtiendo el Barça en una puta "Estructura d'Estat". Parece que no gusta que un club deportivo se posicione a favor de una opción política en una elecciones.
Lo que hace la UEFA es aplicar su reglamento, del mismo modo que lo ha hecho innumerables veces, sin que las evidencias de cooperación por parte del club sean tan notorias y reiterativas como en este caso.
Te recuerdo, por si no las olvidado, que la estelada no es la bandera del club ni siquiera la bandera de Cataluña. Los expertos de la UEFA se inclinan a pensar que esa bandera (con los gritos que la acompañan) se ajustan a la descripción que se hace en el punto 16E del reglamento de la UEFA...
#14 ¿Lo dices como jurista o como cuñado futbolero? Hasta ahora, la UEFA y el resto de organismos similares han marcado las normas de conducta en sus competiciones y nadie ha osado afirmar que se vulneran derechos universales...
Del mismo modo sancionarían una manifestación a favor o en contra de la educación pública de calidad, o a favor o en contra del aborto, o a favor o en contra del despido libre. Todo eso son cosas que no corresponden al ámbito desportivo y que la UEFA prefiere fuera de sus estadios.
Si quieres defender esas cuestiones, puedes hacerlo, pero no dentro de los 90 minutos en los que ellos desarrollan su lucrativo negocio.
#12, nos vamos a reir mucho si el barça decide llevar esto hasta estrasburgo y la UEFA se tiene que comer con patatas su reglamento, porque no hace falta ser ningún adalid de los derechos humanos, para darse cuenta de que el reglamento de la UEFA viola el derecho elemental a la libertad de expresión.
#27 Espero que el Barça no repita los argumentos que estás empleando tú en este hilo... Que si libertad de expresión mientras cobras millonadas por participar... Que si el estadio es no suyo... Que si los de la UEFA son unos corruptos...
#20 Me apuesto todo mi karma a que el Barça ha firmado varias cientos de hojas de esta guisa...
"Member associations and clubs, as well as their players, officials and members,
and all persons assigned by UEFA to exercise a function, must respect the Laws
of the Game, as well as UEFA’s Statutes, regulations, directives and decisions,
and comply with the principles of ethical conduct, loyalty, integrity and
sportsmanship. ..."
#18, ningún contrato o reglamento puede contravenir leyes de carácter superior y así como no pueden existir contratos machistas o racistas, tampoco pueden violar derechos fundamentales de los ciudadanos como lo son el expresarse libremente en un espacio público, los que defendeis a la UEFA os lo vais a tener que comer en patatas.
#11 mirando tu trozo de reglamento queda claro que banderas de paises estan prohibidas.
Puesto que los paises son separaciones políticas del mundo.
No hay nada más político que un país.
Y cuando hay gente que se ofende por que silban a su himno, podríamos etiquetarlo tambien de religión.
#1 lo que debe es indignar a los no-nacionalistas españoles, que dicen ser la mayoría por que no multan a las españolas
#82 Cualquier partido de futbol tiene riesgo, si a eso le añades a gente mezclando politica tienes un cocktel genial para que se lie. No vivimos en el mundo de la gominola. Si no existieran los animales y los fanaticos no haria falta, pero por el bien y la seguridad sobretodo de la gente que va a disfrutar de un deporte y nada mas, existen estas normas. Por eso se debe de separar politica y deporte. Por eso deben de estar prohibidos simbolos politicos en estadios, para que la gente vaya a disfrutar del deporte, que es lo unico que importa. Parece mentira que alguien niegue el riesgo de violencia en un estadio con la cantidad de grupos de extrema derecha e izquierda que van a los estadios cada fin de semana. Y ahora sobre la libertad de expresion, me importa una mierda cataluña, me importan una mierda las banderas, yo he pagado para ver un partido de fubol y me ofende que 4 chimpances sin cerebro ensucien un deporte usandolo como arma politica y mas aun pongan en peligro mi integridad fisica por no saber que la politica se deja en la puerta del estadio.
Es obvio y descarado que desde la Generalitat se está recurriendo al juego sucio, a la inmoralidad de aprovechar el nombre y los colores de un club de fútbol para hacer proselitismo de la causa secesionista, del independentismo más rampante.
Es un deporte; ya nadie recuerda cuál es la finalidad de una competición deportiva? No es ser el adalid de la secesión.
¿Alguien duda de que al Madrid (o a cualquier otro) se le caería el pelo si llena el bernabeu con banderas franquistas? No digo que salga una o dos, o diez (que gente así hay en todos los lados)... estoy hablando de que el Madrid organice y promueva que todo el mundo lleve banderas franquistas y lo haga de forma continuada. Sobre todo cuando vaya a cataluña.
¿Alguien puede pensar que eso ocurra sin sanción?
pues según muchos aqui, nadie debería sancionar al madrid por eso, porque sería atacar al principio fundamental de la libertad de expresión.
Hay una película muy buena que trata de una violación de una niña negra en una zona muy racista... en un momento de la película, el abogado dice: "imaginense una niña pequeña siendo violada...(describe la situación)... y ahora imaginense que es blanca". Pues aqui algo igual... todos los defensores de cataluña y del barcelona ven muy injusta la situación... pero no es más que la falta de perspectiva. Si mostrar la estelada s libertad de expresión... mostrar una bandera franquista debería ser igualmente libertad de expresión: No es más que la representación de los ideales de quien la lleva. La "libertad de expresión" de los que defienden al barcelona.
Hoy en dia, bajo la libertad de expresion se debería permitir:
los gritos racistas
los insultos homofobos
incluso como hay gente que solo sabe expresarse con violencia, las agresiones también deberían permitirse y defenderse dentro de "libertad de expresión", ya que alguin desgraciado puede tener por ejemplo la necesidad de expresar su odio hacia otra persona o colectivo dando una paliza a alguien.
Es ridículo.
Para mi, defender la estelada argumentando libertad de expresión es como acogerse a la quinta enmienda en estados unidos... solo lo haces cuando ya no tienes ningún argumento razonable.
#40 te debería de dar vergüenza, no digas tonterías, y no te metas con el circo de españa, que me haces recordar la puta mierda de pais en que vivimos y que esos mismos que fomentan chorradas y rencillas son los que me estan robando la cartera.
Como el reglamento de la UEFA no permite las manifestaciones polítcas, supongo que ya no tocaran los himnos nacionales en la Eurocopa de Francia organizado por la UEFA
Hola, soy la UEFA. El futbol es mío y me lo follo como quiero tengo derecho a explotarlo economica y politicamente como me salga de los huevos segun mis propios intereses.
#13#17 a ver, a ver, que estan prohibidas TODAS las banderas por la UEFA, nada ya se que es paná #1 claro los imbeciles se crian en los arboles y luego cae
#73 Al menos podrías informarte un poco y no ser tan ignorante. El Gimnàstic de Tarragona puede ser este fin de semana equipo de Primera División y el Girona si ganase el play-off también. El Reus acaba de subir a Segunda A y aún queda algún equipo catalán que podría ascender [lo veo crudo eso si] así que en vez de buscar equipos de divisiones más bajas fíjate en los del arriba, de buen rollo eh?
Por cierto, a quién más le interesaría que el Barça siguiese en la liga es precisamente a los demás equipos, las televisiones pagarían muy poco por un Granada-Depor, en cambio vende más un Barça-Madrid de siempre...
#69 Que lo hagan. Y al dia siguiente la UEFA expulsa al FC. Barcelona de la organizacion. Y se acabo participar en eventos organizados por ellos. Que se trata de una organizacion privada. De hecho el Barsa jamas mordera la mano que le da de comer. Si hasta han firmado un contrato con Nike de 150 millones/año en cuyas clausulas establece que el club debe jugar en competicion UEFA o FIFA. Y si no... se rompe. Lo digo por lo de los independentistas de la "Lega de Catalunya".
#33 Lo que la UEFA hace es separar el deporte de politica para evitar violencia, tal como dictan los principios precisamente del derecho a la libertad de expresion al que tanto citas. Y la libertad de expresion es un articulo principalmente de la declaracion de los derechos humanos mas que de la constitucion en si.
#13 Una cosa es que cada uno lleve su bandera nacional al campo, otra cosa es que sea algo premeditado y orquestado por la directiva. Y no lo han hecho ni una, ni dos, ni once veces.
#33 Vete a un juez y le llamas hijo de puta malnacido y le explicas que es libertad de expresión y que es un derecho inalienable, a ver si él te explica hasta dónde llegan ciertos derechos mal entendidos por algunos
#3 Esto quiere decir que el tema Venezuela está amortizado y hay que volver al tema que de verdad le gusta y moviliza a la derecha: el independentismo catalán (y la ETA, pero este será el próximo recambio).
#78 La UEFA hace separar el deporte de la política dices no? Entonces me puedes explicar por qué se inventó una regla por la cual España y Gibraltar no se pueden enfrentar en Clasificaciones para Eurocopas y Mundiales, eso no es política no?
#73 Perdona creo que me has entendido mal. No me refiero a que el Barça le interese una liga Catalana, me refiero a que el Barça representa al independentismo, recibe mucho dinero por ello, así que esa multa no es nada comparado con lo que gana. Es como cuando multan a las televisiones por demasiados anuncios con menos dinero del que ganan con ellos. JAjaaj igual me explique fatal
#3 A mi modo de ver es más un asunto de seguridad que un asunto de política. Dudo que a la UEFA le importe mucho Cataluña, Andalucía, Galicia o mi pueblo.
A mí me parece que el hecho de llevar banderas que dividen tanto a los espectadores (en este caso esteladas) es una bomba de relojería. Si ya hay peleas al salir del partido porque el equipo de 2 o 3 chimpancés que no saben comportarse ha perdido, imagínate la que puede llegar a armarse un día de estos si esos chimpancés son los típicos fachas extremistas. A chimpancés que ya están calentitos les pones una bandera delante que los pone más calentitos aún. Lo dicho, una bomba de relojería que puede empezar una de las gordas.
La libertad de expresión está muy bien, pero si eso hace que yo por el hecho de ir de espectador me encuentre en medio de una olla a presión que puede estallar cualquier día pues ya no está tan bien. Tu libertad termina donde empieza la mía. Por algo prohiben los temas políticos, es añadir leña a un fuego que en cualquier partido está ya encendido.
#175 Ah, ¿mostrar una bandera de España no consiste en legitimar la ideología que hay en la Constitución? ¿No consiste en legitimar ese orden?¿No consiste en reivindicar un agrupamiento en contraposición a otra forma de agrupar?
Me alegro porque es una oportunidad para sacar el tema de la "justicia deportiva" y no me alegro porque los clubs de fútbol no tienen por costumbre lavar sus trapos en la justicia ordinaria casi nunca.
De todas formas creo (creo) que este tema sobrepasa el tema futbolístico ampliamente y, de la misma forma que el derecho a la libertad de expresión está por encima de un Rey o cualquier representante del estado en caso de tener que aguantar una pitada o unas banderas, tambièn considero que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos (en caso de llegar) consideraría que la UEFA se ha excedido enormemente en la medida dadas las consecuencias excesivas basadas en unas medidas que ampliamente superan el tratado europeo y todo lo que defienden desde hace más de 60 años. No caerá esa breva
Soy "españolista", no nos confundamos y me encanta ver una Catalunya en el estado, pero el respeto a manifestaciones individuales expresadas en banderas, pitos o lo que sea está muy por encima de ello. Abochorne a unos, piensen en el que dirán fuera porque sale por la tele o a algunos les haga temblar.
En mi tierra la libertad de expresiòn, sobre todo la simbólica, está ahí para ser usada y defendida. Si te *ode te aguantas o vive en un sistema que no sea democrático y puedas dirigir/controlar lo que la gente diga/piense (recuerdo que el fútbol no es más que otra parte más del mismo sistema democrático donde nos asentamos)
Por ejemplo, yo no puedo ir a un mitin de un partido político con banderas de otro partido. Si lo hago, me echaran y eso no es contrario a mi derecho de expresión.
#25 si los del Madrid o cualquier otro empiezan a promover y sacar una bandera unionista, creada para promociar una ideología política, a través del deporte y aprovechando la difusión que tienen, me pareceria igual de mal, y deberían ser multados igual.
Para las banderas nazis o fascistas ya te han comentado.
#62#57 Si fuera tanto así como decís vosotros, no habrían tumbado la iniciativa de la Delegada del Gobierno ver partido corruPPto de prohibir las esteladas.
#59 Ha dicho puta. A mí entender, me la suda lo que entiendas.
#100 Espero atentamente a que nos expliques porqué si llevo una bandera de España (que no representa a ningún partido político, ni ideología, ni movimiento social, ni revolucionario...) a un campo estoy haciendo política.
#76 por supuesto, pero la gente ya puede decir, con razón, que no les dejan expresarse en libertad y les coartan la libertad de expresión. Porque aunque sea perfectamente legal y la UEFA tenga reservado el derecho de admisión, lo que está haciendo es castigar que la gente se exprese, porque a la UEFA no le gusta el mensaje que envían. Sea legítimo o no lo que hace la UEFA, ahí tienes el campo sembrado de víctimas de la opresión. Ergo, unos cientos de independentistas más.
#118 Claro, por eso durante 20 años el independentismo nunca llega al 15% y luego, de golpe en 4, pasó al 40% o más. Debe ser que todos los Catalanes volvieron al colegio en esos años.
#11 Entonces cualquier bandera que aparezca de cualquier pais es sancionable???. Además en la competiciones de clubes europeas no se tocal el himno de España (ni de ningún otro país). El único que es abucheado es el de España (me pregunto porqué será...).
#13 Es lo que dice #17 Si el Barcelona estuviera dispuesto a pagar una cuota anual a la UEFA por ello, se admitiría esa bandera, la bandera nazi o la bandera de Willy Fog.
#18 Al Barcelona casi podríamos pensar que le sale a cuenta pagar los 150K y dejar que cualquiera lleve las banderas que le dé la gana al estadio.
#118 y sí, con comentarios como el tuyo, otros tantos independentistas más. Como decía Evole a Inda, cada día un poco de leña, otro tronquito, venga, otro... Y así más y más independentistas.
Obviamente no has ido al colegio allí, ni nadie cercano a ti, porque si lo hubieras hecho no dirías lo que dices. La propaganda de 13tv y afines es muy mala.
También se te ve un poco el plumero cuando defiendes que se limite su libertad de expresión porque no saben apreciarla. Muy democrático todo. Ahora podría poner a mi amigo Archer diciendo «queréis independentistas? Porque así es como se crean independentistas...»
#81 como otros clubs empiezen a promover y sacar una bandera unionista, creada para promociar la otra opción ideologica, a través del deporte y aprovechando la difusión que tienen, verás que liada.
Dejen en paz el deporte, tendrían que ver cómo se quedan los cules no catalanes cuando se hace política en su campo, y suplantan los colores de su equipo.
Comentarios
#13 La UEFA ha visto diferencias reseñables, y yo también.
Tú puedes pensar que es persecución contra Cataluña, pero la UEFA se inclina a pensar que se están aprovechando su competición para conseguir más notoriedad de una reivindicación política y que están convirtiendo el Barça en una puta "Estructura d'Estat". Parece que no gusta que un club deportivo se posicione a favor de una opción política en una elecciones.
Lo que hace la UEFA es aplicar su reglamento, del mismo modo que lo ha hecho innumerables veces, sin que las evidencias de cooperación por parte del club sean tan notorias y reiterativas como en este caso.
Te recuerdo, por si no las olvidado, que la estelada no es la bandera del club ni siquiera la bandera de Cataluña. Los expertos de la UEFA se inclinan a pensar que esa bandera (con los gritos que la acompañan) se ajustan a la descripción que se hace en el punto 16E del reglamento de la UEFA...
#4 ¿El reglamento de su competición?
#14 Se ha multado al equipo, no a las personas.
El Barça acepta libremente participar en una competición UEFA que tiene unas reglas. A cambio, recibe mucho dinero.
Si no le gusta, que no firme el contrato.
Esto crea 4 independentistas más.
La defensa del Barça diciendo que es una cosa espontánea y que ellos no tienen nada que ver parece que no ha colado...
#25 Acertado paralelismo. Sí, señor.
Multan igual: http://futbol.as.com/futbol/2014/05/30/primera/1401447551_199314.html
#14 ¿Lo dices como jurista o como cuñado futbolero? Hasta ahora, la UEFA y el resto de organismos similares han marcado las normas de conducta en sus competiciones y nadie ha osado afirmar que se vulneran derechos universales...
Del mismo modo sancionarían una manifestación a favor o en contra de la educación pública de calidad, o a favor o en contra del aborto, o a favor o en contra del despido libre. Todo eso son cosas que no corresponden al ámbito desportivo y que la UEFA prefiere fuera de sus estadios.
Si quieres defender esas cuestiones, puedes hacerlo, pero no dentro de los 90 minutos en los que ellos desarrollan su lucrativo negocio.
Creo que no es difícil de entender.
Qué pasa? que la UEFA ahora también se mete en temas de política?
#12, nos vamos a reir mucho si el barça decide llevar esto hasta estrasburgo y la UEFA se tiene que comer con patatas su reglamento, porque no hace falta ser ningún adalid de los derechos humanos, para darse cuenta de que el reglamento de la UEFA viola el derecho elemental a la libertad de expresión.
#39 Aquellos que aprovecháis el anonimato de internet para insultar sois bastante lamentables, la verdad. No es tan dificil mantener las formas.
#87 Ningún equipo tiene jefe de estado ni presidente de gobierno... Van representando a la nación del equipo finalista, por lo tanto es política.
Y aquí vemos a un patriota, que no lo mismo que un nacionalista. ¿Su bandera tiene algún problema? ¿Y el capote?
Con UEFA o sin UEFA, supone vulnerar la libertad de expresión, y ésta debe prevalecer sobre el "reglamento" de la UEFA siempre.
#27 Espero que el Barça no repita los argumentos que estás empleando tú en este hilo... Que si libertad de expresión mientras cobras millonadas por participar... Que si el estadio es no suyo... Que si los de la UEFA son unos corruptos...
Endeble defensa.
#13 no es una bandera nacional, Es de un movimiento político. La bandera de Cataluña es la senyera
#43 Empiezas a "definir" como@Grohl ¿Seguro que no eres@Grohl ?
#43 Viendo tu historial de comentarios veo que no eres más que un troll. Error mío haberte tratado como adulto. No volverá a pasar.
#20 Me apuesto todo mi karma a que el Barça ha firmado varias cientos de hojas de esta guisa...
"Member associations and clubs, as well as their players, officials and members,
and all persons assigned by UEFA to exercise a function, must respect the Laws
of the Game, as well as UEFA’s Statutes, regulations, directives and decisions,
and comply with the principles of ethical conduct, loyalty, integrity and
sportsmanship. ..."
No será su estadio, pero se parece mucho....
#55 Han sancionado a varios equipos. No sé si la UEFA o La Liga, pero se ha sancionado.
De hecho, el R.Madrid tuvo una sanción justo antes de decidir echar definitivamente a los Ultrassur.
#14 Libertad tienes para todo, incluso para matar.
Ahora, atente a las consecuencias por ejercer tu libertad de expresión, no todo es "Gratis" y tu libertad acaba cuándo ataca la de otros.
Menudos cuñaos
#37 Payaso, tonto e idiota... grandes argumentos. Te calificas tú solo.
#18, ningún contrato o reglamento puede contravenir leyes de carácter superior y así como no pueden existir contratos machistas o racistas, tampoco pueden violar derechos fundamentales de los ciudadanos como lo son el expresarse libremente en un espacio público, los que defendeis a la UEFA os lo vais a tener que comer en patatas.
Si no es ilegal, ¿qué derecho les asiste para esto?
#73 Porque una liga en la que el Real Madrid siempre gana sin oposición no sería aburrida de cojones, claro.
Aparte de fantasmón, el argumento futbolero me parece el más cateto y fútil posible en contra del independentismo.
#11 ¿Esto no es política, no?
¿A quien le mandamos la multa, al gobierno, al partido o a titulo personal?
#42 La nueva política de menéame permite insultar. A los@admin les parece bien porque pasa como con la telebasura: que da audiencia.
#11 mirando tu trozo de reglamento queda claro que banderas de paises estan prohibidas.
Puesto que los paises son separaciones políticas del mundo.
No hay nada más político que un país.
Y cuando hay gente que se ofende por que silban a su himno, podríamos etiquetarlo tambien de religión.
#1 lo que debe es indignar a los no-nacionalistas españoles, que dicen ser la mayoría por que no multan a las españolas
#3 Siempre lo ha hecho.
#70 hay multas por mostrar la espAñola ?
#82 Cualquier partido de futbol tiene riesgo, si a eso le añades a gente mezclando politica tienes un cocktel genial para que se lie. No vivimos en el mundo de la gominola. Si no existieran los animales y los fanaticos no haria falta, pero por el bien y la seguridad sobretodo de la gente que va a disfrutar de un deporte y nada mas, existen estas normas. Por eso se debe de separar politica y deporte. Por eso deben de estar prohibidos simbolos politicos en estadios, para que la gente vaya a disfrutar del deporte, que es lo unico que importa. Parece mentira que alguien niegue el riesgo de violencia en un estadio con la cantidad de grupos de extrema derecha e izquierda que van a los estadios cada fin de semana. Y ahora sobre la libertad de expresion, me importa una mierda cataluña, me importan una mierda las banderas, yo he pagado para ver un partido de fubol y me ofende que 4 chimpances sin cerebro ensucien un deporte usandolo como arma politica y mas aun pongan en peligro mi integridad fisica por no saber que la politica se deja en la puerta del estadio.
#33 Menudo nivel de cuñado.
#33 Ya pasó, hombre. Ya pasó.
#11 pues espero multas en todos los campos por tener banderas de cualquier país o comunidad... a ver si eso no es política, no te jode...
Deberían preguntar a TVE a ver si había esteladas.
#56 Los Jefes de Estado y Gobierno de los equipos finalistas en la Champions y la Presidenta de la región que representan, no veo qué problema hay.
Es obvio y descarado que desde la Generalitat se está recurriendo al juego sucio, a la inmoralidad de aprovechar el nombre y los colores de un club de fútbol para hacer proselitismo de la causa secesionista, del independentismo más rampante.
Es un deporte; ya nadie recuerda cuál es la finalidad de una competición deportiva? No es ser el adalid de la secesión.
Toda la razón para #17
La UEFA ens roba.
No es obligatorio jugar ni la Copa del Rey ni las competiciones de la fascista UEFA.
#11 ¿La exhibición de banderas nacionales no son ideología? Porque por las banderas rojigualdas no he visto sanciones todavía...
#26
Vaya zasca #25. Por bocazas
¿Alguien duda de que al Madrid (o a cualquier otro) se le caería el pelo si llena el bernabeu con banderas franquistas? No digo que salga una o dos, o diez (que gente así hay en todos los lados)... estoy hablando de que el Madrid organice y promueva que todo el mundo lleve banderas franquistas y lo haga de forma continuada. Sobre todo cuando vaya a cataluña.
¿Alguien puede pensar que eso ocurra sin sanción?
pues según muchos aqui, nadie debería sancionar al madrid por eso, porque sería atacar al principio fundamental de la libertad de expresión.
Hay una película muy buena que trata de una violación de una niña negra en una zona muy racista... en un momento de la película, el abogado dice: "imaginense una niña pequeña siendo violada...(describe la situación)... y ahora imaginense que es blanca". Pues aqui algo igual... todos los defensores de cataluña y del barcelona ven muy injusta la situación... pero no es más que la falta de perspectiva. Si mostrar la estelada s libertad de expresión... mostrar una bandera franquista debería ser igualmente libertad de expresión: No es más que la representación de los ideales de quien la lleva. La "libertad de expresión" de los que defienden al barcelona.
Hoy en dia, bajo la libertad de expresion se debería permitir:
los gritos racistas
los insultos homofobos
incluso como hay gente que solo sabe expresarse con violencia, las agresiones también deberían permitirse y defenderse dentro de "libertad de expresión", ya que alguin desgraciado puede tener por ejemplo la necesidad de expresar su odio hacia otra persona o colectivo dando una paliza a alguien.
Es ridículo.
Para mi, defender la estelada argumentando libertad de expresión es como acogerse a la quinta enmienda en estados unidos... solo lo haces cuando ya no tienes ningún argumento razonable.
#78 Con la pequeña salvedad de que, en este caso, no hay violencia que deba ser evitada.
"...la libertad de expresion es un articulo principalmente de la declaracion de los derechos humanos más que de la constitucion en si".
Pues mejor me lo pones...
#161 Osea, llevar la bandera de un ente político como es un estado no es hacer política.
#89 es un acto privado, así que no. ningún problema
y como dice #69 la UEFA está violando un derecho fundamental, por tanto no debería haber ningún problema con las estelades tampoco
#40 te debería de dar vergüenza, no digas tonterías, y no te metas con el circo de españa, que me haces recordar la puta mierda de pais en que vivimos y que esos mismos que fomentan chorradas y rencillas son los que me estan robando la cartera.
Como el reglamento de la UEFA no permite las manifestaciones polítcas, supongo que ya no tocaran los himnos nacionales en la Eurocopa de Francia organizado por la UEFA
#26 Igualmente comparar una estelada con una bandera nazi trae cola.
Hola, soy la UEFA. El futbol es mío y
me lo follo como quierotengo derecho a explotarlo economica y politicamentecomo me salga de los huevossegun mis propios intereses.#13 #17 a ver, a ver, que estan prohibidas TODAS las banderas por la UEFA, nada ya se que es paná #1 claro los imbeciles se crian en los arboles y luego cae
#73 Al menos podrías informarte un poco y no ser tan ignorante. El Gimnàstic de Tarragona puede ser este fin de semana equipo de Primera División y el Girona si ganase el play-off también. El Reus acaba de subir a Segunda A y aún queda algún equipo catalán que podría ascender [lo veo crudo eso si] así que en vez de buscar equipos de divisiones más bajas fíjate en los del arriba, de buen rollo eh?
Por cierto, a quién más le interesaría que el Barça siguiese en la liga es precisamente a los demás equipos, las televisiones pagarían muy poco por un Granada-Depor, en cambio vende más un Barça-Madrid de siempre...
#69 Algo tan sencillo como eso y nadie lo entiende. Libertad de expresión
#17 Para puta "Estructura d'Estat" el palco del Bernabeu, con la señora de rosa y todo .
Y totalmente rentable para el Barça
#17 No pienso que sea ninguna "persecución". Simplemente me parece una arbitrariedad.
#69 Que lo hagan. Y al dia siguiente la UEFA expulsa al FC. Barcelona de la organizacion. Y se acabo participar en eventos organizados por ellos. Que se trata de una organizacion privada. De hecho el Barsa jamas mordera la mano que le da de comer. Si hasta han firmado un contrato con Nike de 150 millones/año en cuyas clausulas establece que el club debe jugar en competicion UEFA o FIFA. Y si no... se rompe. Lo digo por lo de los independentistas de la "Lega de Catalunya".
#33 Lo que la UEFA hace es separar el deporte de politica para evitar violencia, tal como dictan los principios precisamente del derecho a la libertad de expresion al que tanto citas. Y la libertad de expresion es un articulo principalmente de la declaracion de los derechos humanos mas que de la constitucion en si.
Como decían muchos independentistas en el caso de la Copa del Rey, pues que se salga el Barça de las competiciones de la UEFA
#11 Joder qué ostia.
#72 Anda, una mierda pinchada en un palo.
un palo, un palo, un paloooooo
#91 Pues me lo has puesto facilisimo, mejor ejemplo que el que has usado imposible encontrar otro. http://www.20minutos.es/deportes/noticia/seleccion-espana-gibraltar-rusia-georgia-armenia-1824010/0/
#31 Sí, pero los que desean expresar su libertad en los estadios No.
#13 Una cosa es que cada uno lleve su bandera nacional al campo, otra cosa es que sea algo premeditado y orquestado por la directiva. Y no lo han hecho ni una, ni dos, ni once veces.
#67 Sufrir consecuencias por ejercer la libertad de expresión sin ofender a nadie no es de cuñados, sino más propio de las dictaduras.
#29 tonterías decís los de las comunidades autónomas cansinas.
#208 na, mi padre tiene la cultura suficiente para saber lo que es política... Una curiosidad ¿Cuántos años crees que tiene "España"?
#33 Vete a un juez y le llamas hijo de puta malnacido y le explicas que es libertad de expresión y que es un derecho inalienable, a ver si él te explica hasta dónde llegan ciertos derechos mal entendidos por algunos
Grande la etiqueta jefa
#17 Ay que jartá a reir, un dolço de bronce por aquí por favor! 🏆
#3 Esto quiere decir que el tema Venezuela está amortizado y hay que volver al tema que de verdad le gusta y moviliza a la derecha: el independentismo catalán (y la ETA, pero este será el próximo recambio).
#64 lo de "mártires y oprimidos" lo veo un poco fuerte. Les han multado con 150.000€.
Este verano gastarán 40 veces más en fichajes.
#78 La UEFA hace separar el deporte de la política dices no? Entonces me puedes explicar por qué se inventó una regla por la cual España y Gibraltar no se pueden enfrentar en Clasificaciones para Eurocopas y Mundiales, eso no es política no?
#41 Porque lo de la educación y el respeto es algo que en España nunca se llevó muy bien, y Cataluña no es la excepción
#73 Perdona creo que me has entendido mal. No me refiero a que el Barça le interese una liga Catalana, me refiero a que el Barça representa al independentismo, recibe mucho dinero por ello, así que esa multa no es nada comparado con lo que gana. Es como cuando multan a las televisiones por demasiados anuncios con menos dinero del que ganan con ellos. JAjaaj igual me explique fatal
#64 Te equivocas totalmente. Independentistas se crean por adoctrinamiento en el colegio.
Esta gente con lo que tienen se quejan y con lo que viene también. Nunca van a estar contentos.
Así que ya es hora de dejar de permitirles cosas. A ver si así comprueban lo que tenían antes y después.
#3 A mi modo de ver es más un asunto de seguridad que un asunto de política. Dudo que a la UEFA le importe mucho Cataluña, Andalucía, Galicia o mi pueblo.
A mí me parece que el hecho de llevar banderas que dividen tanto a los espectadores (en este caso esteladas) es una bomba de relojería. Si ya hay peleas al salir del partido porque el equipo de 2 o 3 chimpancés que no saben comportarse ha perdido, imagínate la que puede llegar a armarse un día de estos si esos chimpancés son los típicos fachas extremistas. A chimpancés que ya están calentitos les pones una bandera delante que los pone más calentitos aún. Lo dicho, una bomba de relojería que puede empezar una de las gordas.
La libertad de expresión está muy bien, pero si eso hace que yo por el hecho de ir de espectador me encuentre en medio de una olla a presión que puede estallar cualquier día pues ya no está tan bien. Tu libertad termina donde empieza la mía. Por algo prohiben los temas políticos, es añadir leña a un fuego que en cualquier partido está ya encendido.
#179 No, es reivindicar ese ente deportivo. Ahora rivindicar España no es hacer política. Y el sofista soy yo.
#175 Ah, ¿mostrar una bandera de España no consiste en legitimar la ideología que hay en la Constitución? ¿No consiste en legitimar ese orden?¿No consiste en reivindicar un agrupamiento en contraposición a otra forma de agrupar?
#30 Payaso tú, y faltón. No defiendo ninguna bandera; digo que sobran todas.
#71 Un campo de futbol no es un espacio público.
Me alegro por una parte y por otra no.
Me alegro porque es una oportunidad para sacar el tema de la "justicia deportiva" y no me alegro porque los clubs de fútbol no tienen por costumbre lavar sus trapos en la justicia ordinaria casi nunca.
De todas formas creo (creo) que este tema sobrepasa el tema futbolístico ampliamente y, de la misma forma que el derecho a la libertad de expresión está por encima de un Rey o cualquier representante del estado en caso de tener que aguantar una pitada o unas banderas, tambièn considero que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos (en caso de llegar) consideraría que la UEFA se ha excedido enormemente en la medida dadas las consecuencias excesivas basadas en unas medidas que ampliamente superan el tratado europeo y todo lo que defienden desde hace más de 60 años. No caerá esa breva
Soy "españolista", no nos confundamos y me encanta ver una Catalunya en el estado, pero el respeto a manifestaciones individuales expresadas en banderas, pitos o lo que sea está muy por encima de ello. Abochorne a unos, piensen en el que dirán fuera porque sale por la tele o a algunos les haga temblar.
En mi tierra la libertad de expresiòn, sobre todo la simbólica, está ahí para ser usada y defendida. Si te *ode te aguantas o vive en un sistema que no sea democrático y puedas dirigir/controlar lo que la gente diga/piense (recuerdo que el fútbol no es más que otra parte más del mismo sistema democrático donde nos asentamos)
#134 Por que no te gusta?
#71 Los derechos no son absolutos.
Por ejemplo, yo no puedo ir a un mitin de un partido político con banderas de otro partido. Si lo hago, me echaran y eso no es contrario a mi derecho de expresión.
#25 si los del Madrid o cualquier otro empiezan a promover y sacar una bandera unionista, creada para promociar una ideología política, a través del deporte y aprovechando la difusión que tienen, me pareceria igual de mal, y deberían ser multados igual.
Para las banderas nazis o fascistas ya te han comentado.
Pd. Poca multa me parece.
#62 #57 Si fuera tanto así como decís vosotros, no habrían tumbado la iniciativa de la Delegada del Gobierno ver partido corruPPto de prohibir las esteladas.
#59 Ha dicho
puta. A mí entender, me la suda lo que entiendas.#127 Adoctrinamiento Y esas mismas cifras lo corroboran. La gente adoctrinada que llega un día que dejan de ser niños.
#100 Espero atentamente a que nos expliques porqué si llevo una bandera de España (que no representa a ningún partido político, ni ideología, ni movimiento social, ni revolucionario...) a un campo estoy haciendo política.
#25 Eso ha debido de doler
#15 Nah, toca a un eurillo por socio. Hasta los catalanes garrapos más recalcitrantes se lo pueden permitir.
#76 por supuesto, pero la gente ya puede decir, con razón, que no les dejan expresarse en libertad y les coartan la libertad de expresión. Porque aunque sea perfectamente legal y la UEFA tenga reservado el derecho de admisión, lo que está haciendo es castigar que la gente se exprese, porque a la UEFA no le gusta el mensaje que envían. Sea legítimo o no lo que hace la UEFA, ahí tienes el campo sembrado de víctimas de la opresión. Ergo, unos cientos de independentistas más.
Vaya cantidad de cuñaos que hay en Menéame comparando la señera con la estelada. Este es el nivel.
#178 ¡Gracias, señor!
#210 ¿Hay que ver el qué? No entiendo tu comentario. En #70 dices que están prohibidas TODAS, y en los partidos de Champions del Rangers, unionistas escoceses de Glasgow, se llenan las gradas de Union Jacks (un ejemplo, puedes ver miles http://s296.photobucket.com/user/RACred/media/21032010116.jpg.html ). También los campos de Madrid se llenan de banderas, ¿los van a sancionar? media?type=comment&id=19504630&version=0&ts=1463652845&image.jpeg
eso lo pagan El Puñol con la chatarrilla que tienen en la ropa de baño.
#118 Claro, por eso durante 20 años el independentismo nunca llega al 15% y luego, de golpe en 4, pasó al 40% o más. Debe ser que todos los Catalanes volvieron al colegio en esos años.
#11 Entonces cualquier bandera que aparezca de cualquier pais es sancionable???. Además en la competiciones de clubes europeas no se tocal el himno de España (ni de ningún otro país). El único que es abucheado es el de España (me pregunto porqué será...).
NOTICIAS DE FÚTBOL NO, PERO SALSEO SÍ
Explicadme mejor el funcionamiento de Menéame
#13 Es lo que dice #17 Si el Barcelona estuviera dispuesto a pagar una cuota anual a la UEFA por ello, se admitiría esa bandera, la bandera nazi o la bandera de Willy Fog.
#18 Al Barcelona casi podríamos pensar que le sale a cuenta pagar los 150K y dejar que cualquiera lleve las banderas que le dé la gana al estadio.
#71 Cuéntaselo a facebook o twiter. Se les partirá la mandíbula de las risas.
#13 Ni siquiera cuando lucen la del pollo.
#118 y sí, con comentarios como el tuyo, otros tantos independentistas más. Como decía Evole a Inda, cada día un poco de leña, otro tronquito, venga, otro... Y así más y más independentistas.
Obviamente no has ido al colegio allí, ni nadie cercano a ti, porque si lo hubieras hecho no dirías lo que dices. La propaganda de 13tv y afines es muy mala.
También se te ve un poco el plumero cuando defiendes que se limite su libertad de expresión porque no saben apreciarla. Muy democrático todo. Ahora podría poner a mi amigo Archer diciendo «queréis independentistas? Porque así es como se crean independentistas...»
Con esa miopía nunca se llegará a ningún acuerdo
#125 Sabes lo que has visto. Lo que has visto en 13tv, claro.
Según tú, dejar que ejerzan su libertad de expresión es «ceder»? Madre mía, aún tendrán que dar gracias por no tener la Diagonal llena de tanques...
#81 como otros clubs empiezen a promover y sacar una bandera unionista, creada para promociar la otra opción ideologica, a través del deporte y aprovechando la difusión que tienen, verás que liada.
Dejen en paz el deporte, tendrían que ver cómo se quedan los cules no catalanes cuando se hace política en su campo, y suplantan los colores de su equipo.