Hay algo en común en la reacción de Bertín Osborne y del ministro Soria: se indignan como buenos hidalgos españoles. Ninguno tiene nada de lo que arrepentirse o por lo que pedir disculpas.
""Los abogados te las ofrecían a pares y entonces lo hacía todo el mundo", ha explicado campechano Bertín Osborne. Seguramente nadie podría haber resumido mejor lo sucedido. Así es exactamente la 'normalidad' para mucha gente con dinero en España"
"Ni una sombra de mala conciencia. Todo siempre fue y será perfectamente legal. Al próximo nombre que salga acabaremos teniendo que pedirle disculpas en lugar de explicaciones."
#11:
El problema de las off-shore está sobredimensionado, y al final acabará en nada, pues no hay datos de cuanto dinero se ha movido, de su procedencia o su destino. La pura realidad es que tener una sociedad en otro país, aunque sea un paraíso fiscal, no es un delito. Lo que si puede ser delito es albergar dinero del contrabando, de la venta ilegal de armas, de mujeres (prostitución forzada), etc. Y como de todo esto no hay datos, al final todo esto quedará en nada. Al final es marear la perdiz para nada.
¿Por qué todos lo niegan y después todos lo reconocen? En primer lugar lo niegan como a un niño que le han pillado con lasmamos en el pastel. Después lo reconcen porque sus abogados les dicen que no habiendo datos de las cuentas bancarias de las sociedades off-shore, pueden estar tranquilos, porque nunca se va a saber cuanto dinero se defraudó.
Lo dicho: dentro de un mes ni nos acordaremos de esto de las off-shore.
#1:
El artículo es bueno, pero el título es genial
#9:
Cuando nos demos cuenta de que el problema son los bufetes de abogados que viven del fraude fiscal (todos los mercantiles) habremos avanzado un poquito más.
#4:
Pagar impuestos es de pobres.
Si tienes una offshore no eres nadie importante.
""Los abogados te las ofrecían a pares y entonces lo hacía todo el mundo", ha explicado campechano Bertín Osborne. Seguramente nadie podría haber resumido mejor lo sucedido. Así es exactamente la 'normalidad' para mucha gente con dinero en España"
"Ni una sombra de mala conciencia. Todo siempre fue y será perfectamente legal. Al próximo nombre que salga acabaremos teniendo que pedirle disculpas en lugar de explicaciones."
Cuando nos demos cuenta de que el problema son los bufetes de abogados que viven del fraude fiscal (todos los mercantiles) habremos avanzado un poquito más.
El problema de las off-shore está sobredimensionado, y al final acabará en nada, pues no hay datos de cuanto dinero se ha movido, de su procedencia o su destino. La pura realidad es que tener una sociedad en otro país, aunque sea un paraíso fiscal, no es un delito. Lo que si puede ser delito es albergar dinero del contrabando, de la venta ilegal de armas, de mujeres (prostitución forzada), etc. Y como de todo esto no hay datos, al final todo esto quedará en nada. Al final es marear la perdiz para nada.
¿Por qué todos lo niegan y después todos lo reconocen? En primer lugar lo niegan como a un niño que le han pillado con lasmamos en el pastel. Después lo reconcen porque sus abogados les dicen que no habiendo datos de las cuentas bancarias de las sociedades off-shore, pueden estar tranquilos, porque nunca se va a saber cuanto dinero se defraudó.
Lo dicho: dentro de un mes ni nos acordaremos de esto de las off-shore.
#8 Andas flojo de comprensión lectora. Lo que te está diciendo es que la legalidad cambia según el lugar y el momento, y que por lo tanto no siempre se puede utilizar como excusa.
Lo que me parece más indignante, si cabe, es que estos patriotas han estado chupando del dinero público casi toda su vida, y cuando lo han trincado les ha faltado tiempo para evadirlo...
y si las tenían declaradas ante hacienda (cosa que desconozco )presentando el modelo 720 y por tanto pagando los impuestos correspondientes, por qué deberían de pedir perdón
con la inseguridad juridica que hay en este pais el dia menos pensado muchos se van a acordar de Bertin y se daran cuenta que no solo es un listo sino que la mayoria de la gente es tonta
#5 Y esa respuesta es aplicable a todo:
Robo de niños.
Abuso de sacerdotes a niños.
Malversación de fondos públicos.
Oposiciones públicas pactadas.
Cargos políticos donde se han creído los amos del cortijo.
Abuso de poder.
.....
.....
.....
Vamos, que lo ven normal.
#5 Y para gente sin dinero. Lo normal es que el fontanero te ofrezca no hacerte factura para ahorrarte el iva y, entonces, los muy indignados españoles decimos que sí, que así es más barato y que el que venga detrás, que arree
#14 la cuestión está ahí: "tienen que demostrar que tenían una participación que supere los 50.000€ de valor para que sea delito." NO, en realidad la ley les debería obligar a demostrar que NO tienen dicha participación. A ti hacienda te pilla con 6.000 € bajo el colchón y ya puedes buscar papeles que demuestren de dónde los has sacado. Resulta que en el caso de las empresas off-shore, no es así. ¿Cómo va esto, para los pobres eres culpable hasta que demuestres lo contrario y para los ricos al revés?
Para quien quiera seguir investigando, en particular, sobre el caso Bertín Osborne...
Parece ser que:
- Canterbury Operations, la empresa de Bertín Osborne en Panamá, tiene sucursal en España, con CIF N4421155E.
- Según eInforma, la sucursal está aún en activo (también viene el teléfono).
- Aparece en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid por providencia de apremio y diligencia de acumulación (deudas con hacienda, según he creído entender).
#21 tan sencillo como demostrárselo a los medios. "Excusatio non petita, accusatio manifesta", muchos se han dado por aludidos pero solo sale de su boquita excusas infumables como las de nuestro amigo Bertín.
A ti alguien te acusa de eso, y lo primero es hacerle un zasca con tu modelo 720 y denunciarle por daños al honor. El hecho de que ninguno de los aludidos nos haya callado la boca con su declaración a Hacienda, da que pensar.
En su enorme caradura no han hecho nada malo. Y así lo dictaminará la justicia de pandereta de este país, donde el robagallinas, el piquete de una huelga o el que hace una foto a un policía la paga, pero el que roba millones se lo guarda, se les pone una sanción ridícula sin cárcel y si te he visto no me acuerdo.
#11 Toda la razón. Por no hablar de que en cuestión de números haciendables... la "moralidad" corresponde, como el credo, a cada uno. Que una cosa es ser solidario, aportando pasta gansa a diversas fundaciones, y otra es ser imbécil y dejar que el estado te robe sin compasión.
Que una cosa es ser un currito de los de nómina y otra ser empresario/emprendedor/autónomo; que el que lo sea sabrá de lo que hablo. Y el que no, ni falta que hace explicárselo.
#22 Tu dudas. Eres magnánimo. Yo ya tengo claro lo segundo
#33 Es que, efectivamente, no ha hecho nada malo. Y no solo eso, sino que se aviene a pagar lo que la hacienda corrupta le exige. Cosa que yo no haría, por descontado.
#38 Creo que te confundes, han de demostrar que eres culpable de algo. Una cosa es la opinión pública y otra el sistema judicial.
Tener participaciones o una sociedad entera es perfectamente legal, y si no supera los 50.000€ de valor el total de tus inversiones en el extranjero, no lo tienes ni que declarar.
Si el delito de traición fuere considerado respecto a un delito económico (es decir que el delito de traición pudiese ser un delito económico, en ciertos casos donde las cantidades defraudadas, evadidas,... fuesen muy altas), ya veríamos si pensaban lo mismo.
Porque además estos son los que luego salen dando lecciones de ética y moral. No en vano me recuerda a cuando la SGAE denuncia a cualquier bar, restaurante,... por poner música copyleft, porque la ley le permite hacerlo aún sin saber si la música pertenece a su repertorio o no.
#11 en muchos casos el dinero que se mueve en una offshore no es de drogas, putas, etc, sino dinero del que se paga en sobres a gente como Bertin por su trabajo legal, aunque no se declara.
Y sí. Eso es ilegal también.
Comentarios
El artículo es bueno, pero el título es genial
El título es buenísimo
¿Pero es elusión o evasión fiscal?
Pagar impuestos es de pobres.
Si tienes una offshore no eres nadie importante.
Cojonudo artículo:
""Los abogados te las ofrecían a pares y entonces lo hacía todo el mundo", ha explicado campechano Bertín Osborne. Seguramente nadie podría haber resumido mejor lo sucedido. Así es exactamente la 'normalidad' para mucha gente con dinero en España"
"Ni una sombra de mala conciencia. Todo siempre fue y será perfectamente legal. Al próximo nombre que salga acabaremos teniendo que pedirle disculpas en lugar de explicaciones."
Antón Losada es un fenómeno. De vez en cuando escribe unos artículos que son de levantarte y aplaudirle
#3 Me pregunta mi primo Godwin si el Holocausto era legal.
#7 Que huevos los tuyos de comparar a Bertín con Hitler...
Cuando nos demos cuenta de que el problema son los bufetes de abogados que viven del fraude fiscal (todos los mercantiles) habremos avanzado un poquito más.
Panda de compi offshoris!
El problema de las off-shore está sobredimensionado, y al final acabará en nada, pues no hay datos de cuanto dinero se ha movido, de su procedencia o su destino. La pura realidad es que tener una sociedad en otro país, aunque sea un paraíso fiscal, no es un delito. Lo que si puede ser delito es albergar dinero del contrabando, de la venta ilegal de armas, de mujeres (prostitución forzada), etc. Y como de todo esto no hay datos, al final todo esto quedará en nada. Al final es marear la perdiz para nada.
¿Por qué todos lo niegan y después todos lo reconocen? En primer lugar lo niegan como a un niño que le han pillado con lasmamos en el pastel. Después lo reconcen porque sus abogados les dicen que no habiendo datos de las cuentas bancarias de las sociedades off-shore, pueden estar tranquilos, porque nunca se va a saber cuanto dinero se defraudó.
Lo dicho: dentro de un mes ni nos acordaremos de esto de las off-shore.
"La pura realidad es que tener una sociedad en otro país, aunque sea un paraíso fiscal, no es un delito"
¿? No declarar capitales & rendimientos exteriores si que es delito
http://www.20minutos.es/noticia/1085496/0/cuentas/extranjero/delito/
http://www.elcorreo.com/bizkaia/economia/201504/23/hacienda-somos-todos-20150422133825.html
#8 Andas flojo de comprensión lectora. Lo que te está diciendo es que la legalidad cambia según el lugar y el momento, y que por lo tanto no siempre se puede utilizar como excusa.
#12 Exacto. Tener una sociedad no es delito, tienen que demostrar que tenían una participación que supere los 50.000€ de valor para que sea delito.
Deberían legislar al respecto para evitar abusos, ya que mientras sea legal, poco se puede hacer al respecto.
#5 Y no me extrañaría que a la mujer de la limpieza y sirvientas les paguen en negro. Si es que les pagan...
Haciendo un Maduro por la vida
Buen tema de chicane
#1 Espero con ansias la siguiente temporada "En tu celda o en la mía". En prime-time en telecinco
Lo que me parece más indignante, si cabe, es que estos patriotas han estado chupando del dinero público casi toda su vida, y cuando lo han trincado les ha faltado tiempo para evadirlo...
Almodovar también se mosqueó.
y si las tenían declaradas ante hacienda (cosa que desconozco )presentando el modelo 720 y por tanto pagando los impuestos correspondientes, por qué deberían de pedir perdón
con la inseguridad juridica que hay en este pais el dia menos pensado muchos se van a acordar de Bertin y se daran cuenta que no solo es un listo sino que la mayoria de la gente es tonta
tiempo al tiempo
o también llamada la técnica de "la huida hacia adelante"
#5 Y esa respuesta es aplicable a todo:
Robo de niños.
Abuso de sacerdotes a niños.
Malversación de fondos públicos.
Oposiciones públicas pactadas.
Cargos políticos donde se han creído los amos del cortijo.
Abuso de poder.
.....
.....
.....
Vamos, que lo ven normal.
Es que no entendéis que Bertín Osborne en realidad es la reencarnación del mafiosillo de Sinatra. Gente decente, de orden...bien.
#5 Y para gente sin dinero. Lo normal es que el fontanero te ofrezca no hacerte factura para ahorrarte el iva y, entonces, los muy indignados españoles decimos que sí, que así es más barato y que el que venga detrás, que arree
#21 Porque esto es Menéame y el periódico que lo pública eldiario.es
#14 la cuestión está ahí: "tienen que demostrar que tenían una participación que supere los 50.000€ de valor para que sea delito." NO, en realidad la ley les debería obligar a demostrar que NO tienen dicha participación. A ti hacienda te pilla con 6.000 € bajo el colchón y ya puedes buscar papeles que demuestren de dónde los has sacado. Resulta que en el caso de las empresas off-shore, no es así. ¿Cómo va esto, para los pobres eres culpable hasta que demuestres lo contrario y para los ricos al revés?
Para quien quiera seguir investigando, en particular, sobre el caso Bertín Osborne...
Parece ser que:
- Canterbury Operations, la empresa de Bertín Osborne en Panamá, tiene sucursal en España, con CIF N4421155E.
- Según eInforma, la sucursal está aún en activo (también viene el teléfono).
Fuente: https://www.einforma.com/servlet/app/prod/DATOS_DE/EMPRESA/CANTERBURY-OPERATIONS-SUCURSAL-EN-ESPANA-C_TjQ0MjExNTVF_de-MADRID.html
- Aparece en el Boletín Oficial de la Comunidad de Madrid por providencia de apremio y diligencia de acumulación (deudas con hacienda, según he creído entender).
Fuente: https://www.bocm.es/boletin/CM_Orden_BOCM/2009/12/21/2009-12-21_10122009_0040.pdf
- Aparece también en el Boletín Oficial del Ayuntamiento de Madrid por el mismo motivo.
Fuente: http://www.eqa-eclu.es/boletin/2014/marzo_com/OAAE-BOAM.pdf
Le he preguntado por Twitter (atención, contiene "autoenlaces", pero creo que están justificados), a ver si contesta (ironic mode off).
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#21 tan sencillo como demostrárselo a los medios.
"Excusatio non petita, accusatio manifesta", muchos se han dado por aludidos pero solo sale de su boquita excusas infumables como las de nuestro amigo Bertín.
A ti alguien te acusa de eso, y lo primero es hacerle un zasca con tu modelo 720 y denunciarle por daños al honor. El hecho de que ninguno de los aludidos nos haya callado la boca con su declaración a Hacienda, da que pensar.
Le da igual offshore que offshenta
#29 Vaya, no sé cómo no encontré esto antes: http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/sociedad/carcel-bertin-osborne-fraude-fiscal_36324.html
En su enorme caradura no han hecho nada malo. Y así lo dictaminará la justicia de pandereta de este país, donde el robagallinas, el piquete de una huelga o el que hace una foto a un policía la paga, pero el que roba millones se lo guarda, se les pone una sanción ridícula sin cárcel y si te he visto no me acuerdo.
#11 Toda la razón. Por no hablar de que en cuestión de números haciendables... la "moralidad" corresponde, como el credo, a cada uno. Que una cosa es ser solidario, aportando pasta gansa a diversas fundaciones, y otra es ser imbécil y dejar que el estado te robe sin compasión.
Que una cosa es ser un currito de los de nómina y otra ser empresario/emprendedor/autónomo; que el que lo sea sabrá de lo que hablo. Y el que no, ni falta que hace explicárselo.
#22 Tu dudas. Eres magnánimo. Yo ya tengo claro lo segundo
#33 Es que, efectivamente, no ha hecho nada malo. Y no solo eso, sino que se aviene a pagar lo que la hacienda corrupta le exige. Cosa que yo no haría, por descontado.
#28 ¿Te suena la presunción de inocencia?
#35 Es aplicable a delitos penales. No tributarios.
#36 ¿Cómo demuestras que no tienes más de 50.000€ en inversiones extranjeras?
#37 Si te pillan con participaciones en un paraíso fiscal, presenta todo lo que puedas para demostrar que no es cierto o estas jodido.
#38 Creo que te confundes, han de demostrar que eres culpable de algo. Una cosa es la opinión pública y otra el sistema judicial.
Tener participaciones o una sociedad entera es perfectamente legal, y si no supera los 50.000€ de valor el total de tus inversiones en el extranjero, no lo tienes ni que declarar.
Perdón pero no encuentro el hilo donde se discute este mismo tema pero para el caso Almodóvar...
Si el delito de traición fuere considerado respecto a un delito económico (es decir que el delito de traición pudiese ser un delito económico, en ciertos casos donde las cantidades defraudadas, evadidas,... fuesen muy altas), ya veríamos si pensaban lo mismo.
Porque además estos son los que luego salen dando lecciones de ética y moral. No en vano me recuerda a cuando la SGAE denuncia a cualquier bar, restaurante,... por poner música copyleft, porque la ley le permite hacerlo aún sin saber si la música pertenece a su repertorio o no.
Salu2
proximamente, en MTV, Panamá Shore
#11 en muchos casos el dinero que se mueve en una offshore no es de drogas, putas, etc, sino dinero del que se paga en sobres a gente como Bertin por su trabajo legal, aunque no se declara.
Y sí. Eso es ilegal también.