Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
ojalá los que critican el delito de "sedición" fuesen, al menos, capaces de criticar el hecho de malversar con DINERO PÚBLICO (ese que es de todos).
#21:
#20 Ya vimos como el PP y PSOE teniendo mayoría en el Senado aplicaron un 155 que era contrario a lo que marca la Constitución Española, con claras enmiendas durante su aprobación que rechazaron explícitamente lo que se hizo.
creo que no se puede ser más mentiroso. dudo que tú mismo te creas tus mentiras. así que ya me dirás si te merece la pena hacer el idiota en internet de esta manera.
creo que no se puede ser más mentiroso. dudo que tú mismo te creas tus mentiras. así que ya me dirás si te merece la pena hacer el idiota en internet de esta manera.
#18:
#4 Yo voté en unas elecciones democráticas para que mis representantes electos dedicasen los fondos públicos que fueran necesarios para que yo y el resto de conciudadanos pudiéramos decidir sobre el futuro de nuestro país.
Lo que critico es que se utilice un juicio político como el del TS para encarcelar a quienes fueron los representantes electos para llevar a cabo la voluntad del pueblo de Cataluña y que ahora se utilice otro tribunal político, este del meneo, para volver a castigar ese ejercicio de la democracia.
Lo que critico es que se utilice un juicio político como el del TS para encarcelar a quienes fueron los representantes electos para llevar a cabo la voluntad del pueblo de Cataluña y que ahora se utilice otro tribunal político, este del meneo, para volver a castigar ese ejercicio de la democracia.
#1:
Ahí!, dando donde más les duele.
Comentarios
ojalá los que critican el delito de "sedición" fuesen, al menos, capaces de criticar el hecho de malversar con DINERO PÚBLICO (ese que es de todos).
#20 Ya vimos como el PP y PSOE teniendo mayoría en el Senado aplicaron un 155 que era contrario a lo que marca la Constitución Española, con claras enmiendas durante su aprobación que rechazaron explícitamente lo que se hizo.
creo que no se puede ser más mentiroso. dudo que tú mismo te creas tus mentiras. así que ya me dirás si te merece la pena hacer el idiota en internet de esta manera.
#4 no lo ven porque es el POPLA y la DIGNIDAD ante el expolio y genocidio Ñordo
#18 verás si un día VOX, PP y Cs tiene mayoría absoluta y deciden saltarse la Constitución para eliminar las Comunidades Autónomas, campeón.
Ahí!, dando donde más les duele.
#4 Yo voté en unas elecciones democráticas para que mis representantes electos dedicasen los fondos públicos que fueran necesarios para que yo y el resto de conciudadanos pudiéramos decidir sobre el futuro de nuestro país.
Lo que critico es que se utilice un juicio político como el del TS para encarcelar a quienes fueron los representantes electos para llevar a cabo la voluntad del pueblo de Cataluña y que ahora se utilice otro tribunal político, este del meneo, para volver a castigar ese ejercicio de la democracia.
#6 eso lo sabemos. triste que la izquierda posmo tampoco lo vea.
#4 cuando malversan los patriotas no hay ningún problema, cuando lo hacen los malos aún sin tener ninguna prueba y aunque el mismo ministro de hacienda dijera que ni un duro de lo público había ido al procés ya es la hecatombe.
#53 Otro clásico, si no sentencia lo que a mí me gusta es que son tribunales políticos. Lo recordaré si algún tribunal europeo da la razón a los indepes.
#9 Es igual de malo en los dos casos. Lo que pasa es que hay unos que hacen la vista gorda cuando lo hacen unos patriotas y otros que hacen la vista gorda cuando lo hacen otros patriotas, pero igual de estúpido es el que se deja mangar la cartera con el trapito de un lado que de otro.
Y por otra parte Montoro podría decir misa, que no tienen capacidad para hacer esa afirmación (por otra parte precisamente no se puede demostrar la inocencia, se debe demostrar la culpabilidad).
Me hace gracia la gente aplaudiendo con las orejas, cuándo el Tribunal de Cuentas:
- No ha pedido un € a CiU por el 3%.
- No ha pedido un € al PSOE por los ERE.
- No ha pedido un € al PP por la Gürtel y demás corruptelas.
Pero eh! Que hagan pufos con mi dinero público perfecto! Mientras no pongan urnas..
¿y las risas cuando veamos a toda la derecha pidiendo que se devuelva todo el dinero malversado?
#13 si, la ONU está preparando una intervención militar para derrocar a la dictadura, aunque primero tienen que preguntar que por donde cae Cataluña.
#10 Eso sí que es un invent.
#19 Ya vimos como el PP y PSOE teniendo mayoría en el Senado aplicaron un 155 que era contrario a lo que marca la Constitución Española, con claras enmiendas durante su aprobación que rechazaron explícitamente lo que se hizo.
Ahí están los tribunales políticos de nuevo para hacer piruetas y dar el visto bueno a lo que interese en cada momento.
Y no veo al Tribunal de Cuentas actuando contra los costes que supuso ese 155 que no era constitucional.
Ni a ti criticándolo, que seguro que ahora nos defiendes que todo legal y todo correcto, que nada que objectar.
#23 Es lo que tiene ser un hincha.
pues si yo soy un hincha, tú has de ser una groupie.
#27 ¿alguna vez piensas como un adulto?
#36 ah. pues si no te lo parece, ahora aviso a la ONU para que envíe los cascos azules.
Va a ser la primera vez, que yo sepa, que se exija a políticos pagar a título personal por los desfalcos cometidos en representación de sus votantes.
¿Devolverán Aznar, Rajoy, Cospedal, etc el dinero cobrado en
sobressobornos a cambio de licitaciones públicas?¿Será derribada la sede del PP que fue pagada con dinero negro?
¿Deberán responder Chaves y Griñán por lo trincado en Andalucía?
¿Devolverán los Pujol los millones obtenidos del 3%?
¿Responderán Francisco Camps y Carlos Fabra las tropelías urbanísticas en Valencia?
Hay que joderse con la excepcionalidad catalana. Luego nos quejamos de que la ley es distinta para hombres y mujeres y bla bla bla, ¡pues prueba a ser independentista, que verás la que te cae!
#4 Los millones de indepes se pondrán de acuerdo para pagar a pachas.
#1 como mola inventarse las acusaciones cuando todos los jueces estan puestos por la banda criminal pepera verdad?
#15 justificando el robo porque: es poco y están de acuerdo con ello...
Xavier Ruis dijo que así se podía haber acabado el process en dos semanas, o se si será correcto pero sospecho que más de uno dormirá peor hoy.
#5 Muchos catalanes los llamamos simplemente Convergencia: total son los mismos y no hay porque estar al día de los cambios de "piel" que se hacen para intentar disimular...
Deberían quedarselo por las risas que nos estamos echando
#13 + invent
#21 Ya edité indicando que me esperaba tu defensa de estas medidas contrarias al espíritu de la Constitución Española que se aprobó en su día.
Ninguna novedad. Es lo que tiene ser un hincha.
#26 Es más, cuando el Tribunal de Cuentas no pidió un solo euro a la Botella, a pesar de estar condenada por tribunales ordinarios por las ventas de pisos a fondos buitre.
#12 solo hay que ver lo mucho que respetan sus barbaridades en el resto de europa
#35 les votaron para robar... Anda, mira, como al PP. Espero no oír ni una queja más por la gurtel
#77 o sea, que no negocian porque no saben... No se cuanta gente vive en Cataluña, ¿10 millones? Y no hay nadie que sepa negociar...y lo mejor de todos es que no votais a alguien que sabéis que sabe negociar, votais a alguien ¿por? Os promete el oro y el moro, pero es incapaz de conseguirlo.
Y ya, por alguna razón que a mí se me escapa, concluyes que eso es culpa de el malvado estado Español... Hombre, no me digas que eso no suena a victimismo del cutre, y es un razonamiento totalmente espureo.
En el borrador de la constitución que haríais no se les prohibe hacer un referéndum... Pero que no valdría de nada, ya que lo tendrían que votar todos los buenos catalanes. Y finalmente concluyes, porque si, que ellos nunca lo harían. Para saberlo tendrías que hacer un referéndum, ¿No? De hecho debería de poner, claramente y sin ambajes, el derecho total de autodeterminación. Lo digo más que nada para no caer en eso que tanto odiais, ¿No?
#4 No es malversar si es para el bien de la ciudadanía...
Y no puedes negar que independizarnos sería un gran beneficio para Catalunya.
#2 CIU/JxCat/Crida o como coñe se llame ahora es derecha.
Vaya gentuza miserable destinando cantidades ingentes de dinero público a sus ínfulas separatas.
Qué los embarguen a todos , malditos ladrones, que les embarguen las cuentas corrientes como a cualquier hijo de vecino y que devuelvan hasta el último céntimo que han malversado, gentuza.
#18 ¿Votaste para que unos políticos hicieran lo que les saliera del ciruelo, ignorando las leyes que les pareció oportuno?
#23 ¿Alguna sentencia del TC que apoye tu comentario?
#27 Debes estar de acuerdo en que la derecha malverse si es para el bien de parte de la ciudadanía.
#49 Siempre se te olvida la parte de saltarse varias leyes y una sentencia del TC.
#54 Tus principios importan mucho menos que las leyes.
#57 ¿Citas también que no debieron ignorar que el TC prohibió el referéndum?
#60 No me importa tu lista, desde el momento en que estás ignorando la legalidad vigente en gran parte de tus comentarios.
#62 El error lo cometieron los políticos catalanes cuando, por sus santos cojones, organizaron un referéndum declarado ilegal. Y también cometen errores los que tratan de tapar los errores de los políticos.
#33 Estaría más contento si se hubieran gastado fondos del conjunto del estado para convocar un referéndum vinculante, pero ante la pésima calidad democrática del Reino de España el uso de fondos públicos catalanes está bien usado cuando es para favorecer la convocatoria de un referéndum para que todo el pueblo catalán pueda decidir sobre su futuro.
#32 La única autoridad que me vas a reconocer es la del tribunal político constitucional de España que ha dicho que todo bien, que todo legal, que aquí no hay nada que ver.
La realidad es que cuando se redactó se pretendió incluir como enmienda poder hacer lo que finalmente se hizo y esas enmiendas fueron rechazadas, lo tienes aquí:
En el trámite en el Senado, el senador Alberto Ballarín Marcial (UCD) planteó una enmienda (enmienda n.º 957) con la que se pretendía añadir un tercer párrafo mediante el cual se estableciese que los órganos regionales correspondientes debían poder ser disueltos si las medidas adoptadas no se cumplían o también por razones de seguridad nacional.
Fuente: https://aelpa.org/web-2018/wp-content/uploads/2018/09/joan-ridao-155.pdf
Respecto a lo que denominas invención sobre Alemania parece que aún no quieres reconocer que desde Alemania se denegó la extradición por el delito de rebelión, por si quieres refrescar tu memoria tienes más detalles de esa discusión aquí: El Supremo, por unanimidad, mantiene a Quim Torra inhabilitado como diputado/c115#c-115
#42 La sentencia alemana donde se rechaza la extradición por el delito de rebelión es muy fácil de encontrar por Internet. Muchos medios de comunicación se hicieron eco de ello.
#44 Pone que se rechaza la extradición por rebelión, la justicia Alemana no consideró justo que Puigdemont fuera juzgado por rebelión ni sedición en base al texto de acusación que le remitió el Reino de España. Por eso denegó la extradición.
#47 No, yo voté en unas elecciones democráticas para que mis representantes electos dedicasen los fondos públicos que fueran necesarios para que yo y el resto de conciudadanos pudiéramos decidir sobre el futuro de nuestro país.
#48 Claro, en mi comentario expresaba que ahí están los tribunales políticos de nuevo para hacer piruetas y dar el visto bueno a lo que interese en cada momento. Aquí tienes la un artículo periodístico que se refiere a la sentencia de ese tribunal político al que nos haces referencia: https://elpais.com/politica/2019/07/02/actualidad/1562066614_802468.html
#52 Estos son mis principios y en base a los cuales juzgo los hechos: UPyD considera las consultas populares igual de peligrosas que un alzamiento armado/c46#c-46
#56 Te explican por qué estás equivocado cuando concluyes que se me olvida algo.
Estoy citando todo lo que es relevante y ese enlace te puede servir para comprender lo que eso significa.
#58 Había un bien superior a proteger que era el ejercicio de la democracia en Cataluña. Lo puedes encontrar en la lista que he citado.
#61 En cuanto comentas sobre lo que crees que me olvido sí te estás refiriendo indirectamente a mi lista, aunque no te guste, dado que yo sí la tengo en cuenta y sí influye en el contenido de mis comentarios. El no reconocer el contenido de esa lista y comprenderlo te dificulta la comprensión de mis comentarios y te lleva a hacer afirmaciones falsas como que se me ha olvidado algo.
Simplemente intento ayudarte para que no sigas cometiendo errores.
#85 El derecho de autodeterminación pertenece a los españoles como nación política. Sois vosotros los que debéis de convencer de que no lo más adecuado es cargarse esa unidad. Mientras tanto, a cumplir la ley.
#105 Que los catalanes formamos parte de España no es algo que dependa de convencer o de no convencer, es un hecho a todos los niveles. En todo caso quien debe onvencer es quien quiere que dejemos de formar parte de él. Y con su matonismo institucional y su amor por vivir de esparcir bulos no van por buen camino.
#115 Tanto como depende de la voluntad de los Barceloneses seguir formando parte de la entidad política en la que estén los de Girona y Lleida
#135 Perfecto, en ese caso así lo plasmarán en la elecciones españolas, que es donde corresponde Aunque ya no lo creo que lo quieran, porque el President ya dijo que no hacía falta referéndum y convocó las elecciones del 27S.
#147 Ah, ¿que el independentismo es una vía muerta porque siempre implicará unos costes inasumibles para los españoles? Está bien saberlo.
No es mucho. Son dos euros o tres por independentista que si estaban de acuerdo con ello.
Lo que de ha malversado con el
regalorescate a la banca, ¿ se sabe cuándo lo van a reclamar ?#67 se malversaron mas euros en impedir el referendum que en organizarlo. Si no se hubiera impedido si que hubieta servido. El objetivo no era hacer un referendum que no sirviese de nada.
#20 ¿Tienes alguna fuente de que la aplicación del 155 fue inconstitucional o te lo has inventado como lo de que Alemania decía que Puigdemont estaba perseguido injustamente?
#4 gastar en un referéndum no me parece malversar.
#27. Osea, que Cataluña se queda en la UE, que no se van las empresas, que conservan los dos pasaportes...
Yo solo veo ventajas si.
Dinamarca (la del norte) esta muy preocupada por la competencia.
#41 Oye, también puedes ponerme alguna decisión de la UE para sancionar esas gravísimas violaciones que se han cometido. Eso también podría valerme.
Y sí que tengo mala memoria, ni me acuerdo de esa sentencia alemana que enlazaste en la que se mencionaba que Puigdemont era injustamente perseguido por sus ideas.
#43 Lo no parece tan fácil es leerla, teniendo en cuenta que te inventas lo que pone.
#39 no, no me lo parece.
#46 Eso no explica por qué la sentencia dice que no está perseguido por sus ideas.
#64 pero lo hicieron saltándose la ley, en lugar de hacerlo bien. Si en su programa iba la realización de un referéndum deberían haberlo hecho de manera legal, de lo contrario ese referéndum no vale de nada, y todo ese dinero es malgastado. Si votas a alguien para que haga algo ilegal, es que no te importa mucho la democracia.
#50 gastar en un referéndum que no sirve de nada, y que estaba paralizado por el TC. Buena forma de tirar el dinero. Podíais hacer uno cada mes, si total, te parece bien tirar así el dinero en lugar de usarlo en chorradas como educación, sanidad o infraestructuras.
#68 bah, al final ese referéndum es irrelevante en mi vida. No me aportó una mierda, ni a nadie, en realidad.
#70
Si, exactamente a eso mismo me refería.
¿Qué pretendía exactamente conseguir ese referéndum cuando antes de hacerse se dijo que no era legal? ¿Pretendían conseguir legalmente algo haciendo un referéndum ilegal? ¿En serio?
Os engañaron como a chinos, y ahora estáis peor que antes, y con 4 millones menos. Y la cacareada independencia... Pues ahí está, a 18 meses vista desde hace algunos años y sin conseguir nada.
#72 bajo nivel el que pretende hacer algo ilegal, pudiendo hacerlo bien.
Si en 2014 se negó, se negocia en 2015,16,17,18,19 y 20, y se negocia con el gobierno, y se expone en el Congreso y se presenta un plan ante los representantes elegidos democráticamente por todos los españoles. Luego se vota. Y si no se está de acuerdo, se vuelve a negociar.
¿Eso ha pasado? ¿Me refrescas la memoria, por favor?
Se os llena la boca con la palabra democracia, pero no la queréis cumplir...
#74 si un referéndum afecta a la ley más fundamental de un país, deber ser votada por todos a los que afecta dicha ley.
Si en la futurible RC se vota una constitución y los de Lérida deciden separarse, tendrán que votar todos los afectados.
No hubo negociación porque la parte Este no quiere negociar. Se vive muy bien de víctima, pero sin los problemas reales de serlo. Tanta necesidad no habrá cuando llevan ¿Cuanto? ¿400 años? "Detrás de ella", pero nunca la han alcanzado de verdad. Y mira que han tenido oportunidades, pero nada. Mejor vivir del cuento del "ens roban" pero seguir como estamos, no sea que...
#74 hay españoles y catalanes, ahora mismo los hay, y nadie lo niega. ¿ Qué problema hay en ser los dos? Yo soy español y castellano, y no tengo ningún problema. No soy extremeño, ni murciano, ni gallego. Soy castellano, y español. No hay necesidad de autovictimizarse, es patético.
#78 vives en Madrid... Supongo que para escapar de la opresión a la que estabas sometido en la colonia catalana...
#81 no indica ningún impedimento... pero no lo pone directamente. En la Constitución tampoco pone directamente que no se pueda, e incluso nota que existen diversas comunidades con idiosincrasia propia.
Es la hipocresía máxima: en la hipotética RC, aquello que más ansiais (el "derecho" de autodeterminación) no lo indicáis claramente y se lo permitis a cualquier región. Ni siquiera debería necesitar referéndum: Derecho de autodeterminación para cualquier región o ciudad.
#85 hablo de la hipotética constitución de la RC.
Desde todos los estamentos se dice: mira, para cambiar la Constitución y poder hacer referéndum y separar una parte del pais, se ha de hacer así: blabla... Pero no os interesa hacerlo bien, porque entonces se os acabaría la carta del victimismo.
Yo no veo negociaciones, pero no es porque se nieguen, es que no queréis hacerlas. Solo pedís una cosa (y no es una cosa baladí, es quitar una parte importante del territorio de un pais), pero sin nada a cambio, y únicamente con los términos que vosotros queráis. Eso no es negociar.
Os interesa decir que os vais a independizar para mantener a los acólitos contentos y ocupados, pero seguir yendo a casa a por los tupper y a lavar la ropa.
#89 pero dan los mecanismos para cambiarla, los cuales exigen algunas cosas razonables, cómo por ejemplo que algo que afecta a gran parte de su soberanía deba ser ratificada por una gran mayoría de los ciudadanos. Todas las constituciones del mundo tienen cosas parecidas.
¿Qué más da que la hayan modificado? ¿Las modificaciones importantes fueron votadas conforme marcaba la ley y estuvieron todos de acuerdo? ¿O uno de los landers lo hizo de manera unilateral?
#87 la española si. La catalana no. ¿ Se puede leer en la web de la Generalitat?
#88 claro, cómo por ejemplo, cuando te roban el coche, no se quita nada de ningún sitio, únicamente el bien que poseias deja de ser administrado por ti, así que no hay problema en que te roben.
Y la moneda, y la libre circulación de bienes y personas, y los derechos sobre los bienes que tengan personas residentes en otra comunidad, y la pérdida de posibilidad de viajar a algún pais... Nada, minucias sin importancia...
#96 el territorio español es propiedad de todos los españoles. Por eso no se pueden quitar los derechos sobre esa parte sin el consenso de todos.
Dices que son de propiedad pública catalana cómo si eso no incluyera también al resto de comunidades, cuando si que lo hace. De ahí que entremos todos en la decisión de qué hacer con ello, y no solo una parte.
Esos derechos se perderán y habrá que negociarlos de nuevo, y con otros paises. Y esos derechos se perderán porque pertenecen al pais del que os queréis separar. Si queréis entidad de pais, tendréis apechugar con la pérdida de esos derechos. Entiende que más de la mitad de la población esté en contra de perder esos derechos a cambio de... Nada.
¿Ves como es lo que digo? Me quiero independizar, pero no me quites la paga, el coche, voy a casa a lavar la ropa, a llenar tuppers... Eso si, lo que gano, todo para mi, y no aporto nada para la casa común.
#94 la leeré desde la web de la Generalitat cuando la pongan, entonces. No tardarán mucho, supongo.
#93
¿Qué diferencias de fondo hay? ¿Que los españoles tienen sentimientos nacionalistas, pero no del nacionalismo molón que es el vuestro? ¿Madrid no es una ciudad multicultural, abierta y tolerante?
Es el victimismo de siempre: decis que os están oprimiendo, pero en realidad son todo imaginaciones para externalizar la frustración.
#106 pues yo he visto eso mismo, pero en empresas catalanas. Y en empresas madrileñas, y también todo lo contrario en empresas madrileñas. Y no dependía de la empresa, dependía de la gente. También trabajo con extremeños terriblemente responsables, y con catalanes que no hacen nada.
#107
Article 35:
2. La política exterior i diplomàtica tindrà una especial cura de vetllar pel respecte envers els drets d’autodeterminació dels pobles, exercits d’acord amb els principis democràtics i de legalitat internacional.
Sigo sin ver la libertad del derecho de autodeterminación, y si el de seguir las leyes, tal y como establecen la mayoría de los países del mundo. Y tal y cómo establece la Constitución española.
#107 veo que muchos de los artículos son brindis al Sol, que son muy bonitos en el mundo de la piruleta, pero no son aterrizables en el mundo real.
Y siempre se pone a l'Estat Espanyol cómo si fuera un ente opresor que no les permite cosas cómo... Anexionarse territorios de habla catalana.
#112 pues eso, querer promover una DUI y luego defender a muerte los principios democráticos de autodeterminación es de una hipocresía brutal.
En la visión internacional, Cataluña tampoco entra dentro de los supuestos de autodeterminación.
#111 y nadie prohibe la forma de ser de cada uno, o de una asociación. Yo me siento de la peña de mi pueblo, pero no le digo al ayuntamiento que la calle donde está es mía, porque así lo siento, y somos todos de una misma forma de ser, mejor que la del resto del pueblo.
#118
Una DUI... De 8 segundos. Vaya un efecto más flojo después de 400 años de causa.
También se podría, no se, seguir negociando en lugar de seguir adelante por el camino erróneo e ilegal.
Poca o nula visión tienen los políticos catalanes no encauzando la negociación por donde deben y únicamente dando pasos atrás. Tal vez porque no buscan el fin de la negociación, sino únicamente cronificarla para vivir de ella hasta que se retiren.
#119 pero si vas más allá por el camino equivocado, no aportas nada útil a la asociación. Tampoco es nada malo pertenecer a dos asociaciones a la vez. Y tampoco puedes quitarle el local a otras asociaciones
El resto de tu mensaje no entiendo que tiene que ver con el hilo.
#122
Vamos, que mientras estéis entretenidos con el circo, estaréis contentos, y no importa que malversen, o roben, o tengáis multitud de problemas.
Queréis hacer un referéndum únicamente de cara a la galería. ¿De qué vale hacer uno que legalmente no vale para nada, y luego quejarse por ello?
Desde fuera se ve todo como un circo, donde todo son bravuconadas, pero los políticos que deberían solucionar el problema, únicamente dan espectáculo, pero no solucionan ningún problema real. Y mientras tanto, los problemas reales, aparcados.
#123 Camino equivocado para todos. Hay un camino igual de tortuoso, pero que llega a la meta. El camino elegido sólo da vueltas y no tiene ningún final. Y mientras tanto los políticos que eligen ese camino, viviendo del espectáculo con la connivencia de todos.
#126 vamos, que se vota a unos políticos para conseguir algo, pero lugar de conseguir eso hace lo posible para no llegar al fin. Y luego son esos mismos políticos los que están continuamente alentando para llegar a ese fin... Yo lo veo todo un poco raro.
En lugar de tanto decir apreteu para que se coman el marrón la gente de la calle, si deberían estar preocupando más de la manera qué hay para conseguir este fin que para eso han sido elegidos.
La malversación no tiene nacionalidad. Se les legítimo según tú para hacer un referéndum pero ese referéndum deberían de haberlo hecho siguiendo los cauces legales para que sirviera de algo, en lugar de eso lo hicieron todo mal y ahora estáis peor que antes y sin 4 millones.
#126
Tampoco diferenciais tanto en la concepción de país que viene reflejado en la opresora Constitución española. Repito que debería estar claramente indicado en la futura Constitución catalana el derecho de autodeterminación de cualquier parte de la República. P pero no lo está
#127
Si, un camino largo que no lleva a ninguna parte. Y mientras tanto dedicando dinero algo que no tiene fin. El concepto español es el mismo que el concepto catalán,no sois tan diferentes, he trabajado con multitud de catalanes y si no es por el acento no lo distinguiría de un manchego o un navarro.
Esa falsa idea de superioridad intelectual o moral que os están inculcando es lo que genera rechazo por parte de la gente y que a la larga os llevará al rechazo de gran parte de la comunidad española e internacional.
#132 se establecieron los cauces legales contrarios a la ley. La ley es igual para todos, no te la puedes saltar por sentirte de distinta manera, y mucho menos saltartela para luego pretender conseguir algo reclamando esa misma vía legal. Es, además de muy hipócrita, incongruente.
Todo forma parte de un camino (el gran GPP) que no lleva a ninguna parte.
#134
Me dices que no hay superioridad moral o intelectual mostrándome superioridad moral o intelectual...
#137 es que la ley española es a la que hay que someterse. Sobre todo cuando lo qué pretendes es que mediante esa misma ley conseguir algo.
Es absurdo plantearlo del modo que se ha planteado.
Los catalanes tienen desafección por ellas españoles únicamente porque dicen que son españolas. Las mismas leyes se harán en la hipotetica RC.
No las odian por lo que son las odian porque les han dicho que todo lo que venga de allí es malo.
La misma ley contra malversación pero de índole catalana tendría todo el apoyo, y lo mismo para para que Lerida se separe.
Habéis creado un monstruo de odio sin razón solamente para beneficio de unos pocos.
#139 en el mismo comentario se pueden ver unas cuantas. No hace falta irse tan lejos.
Yo he conocido catalanes puteros borrachos y farloperos. He conocido catalanes racistas, gañanes, ladrones y vagos. Pero eso sí Cataluña independiente siempre.
La única manera de conseguir una unión es generando un enemigo común. Esto ya pasó con los judíos, con los moros y con los rojos o comunistas.
#141
Te digo como lo veo yo:
Cuando se reuniero hacer esas leyes dijeron 2 cosas:
Las hacemos bien para que se aprueben y poder ponerlas en práctica o las hacíamos que contravengan las leyes aposta para que nos las tumben y podamos ir de víctimas?
Adivina qué camino eligieron.