CCOO defiende que destopar las bases máximas de cotización serviría para apoyar la sostenibilidad de las pensiones. Este martes, sindicatos, patronal y Gobierno se vuelven a reunir en la mesa sobre pensiones
#8 Hombre el tema es que el último tramo de IRPF es 60.000€ que es bastante dinero pero no es ser rico y tributan al 45%. Mientras tanto los rendimientos del capital mobiliario tienen una tasa máxima del 24% creo... vamos que se cobra más por lo que te ganas currando que por lo que te ganas sin currar
#14 Los rendimientos del capital mobiliario tributan al mismo tipo que las rentas del trabajo.
Otra cosa es que la retención por rendimientos del capital mobiliario es del 24%. No se puede graduar como los sueldos. Pero al hacer la declaración hay que pagar el resto.
#4 No necesariamente, se puede aumentar el máximo y destoparlas, pones el máximo al doble que el actual(por poner algo). ¿es injusto para los que más ganan? puede, pero hace falta dinero para todos, es eso o que en unos años no tengamos pensiones para nadie.
#10 No estoy de acuerdo porque el sistema actual promociona el "café para todos" sin incentivar el esfuerzo. Por ejemplo, en Alemania se incentiva que la gente declare ingresos más altos dándoles la posibilidad de elegir el tipo de caja (seguro) de salud que prefieren. Los que no llegan a esa cantidad [1] no pueden elegir y han de suscribir una caja de salud pública. Hay matices, pero la idea es incentivar a la gente.
Entre los profesionales cualificados habrá quien pueda elegir otras fórmulas para pagar lo mínimo al agujero sin fondo de la Seguridad Social. Por ejemplo, hacerse autónomo y cotizar por lo mínimo. El Estado garantiza una pensión mínima, pero al menos ellos tendrán su dinero disponible para invertirlo como crean más conveniente de cara a su jubilación.
#3 o los ignorantes metidos en consejos de administración... deberías ver la pila de idiotas que tienen un salario privilegiado que cobran en un mes mas de lo que cobran otros en un año.
8626 M€ cada año , con los años que llevamos de crisis, al menos 9 ¿ cuantos millones son?
Es mejor bajar las pensiones o liquidar el fondo de reserva de la seguridad social, claro que sí.
#1 si obligas a alguien a cotizar más, también deberías ofrecerle una pensión más alta, ¿no? Así que ingresas más por un lado, pierdes más por el otro y quizá te quedas igual o peor
#19 Hacienda es diferente que la seguridad social, son "bolsas" distintas.
Tu pagas impuestos por tu sueldo pero también cotizas un porcentaje de tu sueldo a la seguridad social para pagar las pensiones (dividido en dos partes, una que pagas tu y otra que paga la empresa). La parte más importante de la cotización la paga la empresa, es en cierto modo un impuesto "oculto" para pagar la seguridad social. Pagas un porcentaje de tu sueldo (simplificando un poco es el 28.3% contando lo que paga el trabajador y lo que paga la empresa), el tema es que si cobras más de una cantidad anual (45.014€) no pagas extra a la seguridad social (a IRPF si, son conceptos diferentes), por lo que si lo considerasemos un impuesto (en cierto modo lo es, aunque oficialmente no esté considerado como tal) no cumple la máxima de la progresividad que tienen el resto de impuestos.
#20 Ok, a lo que iba es que al final pagan el impuesto máximo de seguridad social en nómina, pero luego les toca pagar con el IRPF. Más o menos debería dar igual que les retengan el dinero en nómina o a la hora de declarar el IRPF (si se supone que al final acaben pagando los mismos impuestos netos).
No se por qué dudas que sea un impuesto
Pd: Lo que paga la empresa de cotización creo que es obligatorio reflejarlo en las nóminas desde no se que año. Así que ya no es "oculto".
#2 Quitar el tope a la cotización, si ganas más de 45.014€ pagas lo mismo a la seguridad social ganes lo que ganes. Alguien que gana 10 millones anuales paga lo mismo que alguien que gane 45.014€... eso quiere decir que los más ricos pagan menos porcentaje a la seguridad social que el resto. Cierto es también que luego la pensión que ganarán será la máxima(la cual probablemente será mucho menos de lo que ganan ahora) pero el sistema de pensiones es insostenible si no se aumenta o elimina la base máxima de cotización.
Topar: Dicho de una cosa: Chocar con otra. (En este caso, con un límite impuesto)
des- : Denota negación o inversión del significado de la palabra simple a la que va antepuesto. Desconfiar, deshacer.
O sea, sacar el tope. En la rae están los significados de los sufijos, prefijos, porque justamente no pueden poner todas las palabras con prefijos, sufijos, etc... que uno se pueda inventar y que son validas.
Además, es muy absurdo cobrar, por ejemplo, 5000eur y cotizar solo por 2.700eur. Aunque claro, cuando llegue el momento habra que calcular las pensiones no por 2.700eur, sino por los 5000 si se saca el tope.
Comentarios
Si se destopan las cotizaciones, deben destoparse las pensiones, como en Francia
#4 Vaya, ese detalle se les ha pasado.
#4 Mientras aumente logarítmicamente me parece bien.
#4 claro, tu defiende a los que no pueden defenderse porque no tienen para pagar abogados y contratar lobys
#7 No es por defenderlos, es por calcular bien el coste de la medida.
Luego vienen las sorpresas y os quejáis.
#8 Hombre el tema es que el último tramo de IRPF es 60.000€ que es bastante dinero pero no es ser rico y tributan al 45%. Mientras tanto los rendimientos del capital mobiliario tienen una tasa máxima del 24% creo... vamos que se cobra más por lo que te ganas currando que por lo que te ganas sin currar
#14 Los rendimientos del capital mobiliario tributan al mismo tipo que las rentas del trabajo.
Otra cosa es que la retención por rendimientos del capital mobiliario es del 24%. No se puede graduar como los sueldos. Pero al hacer la declaración hay que pagar el resto.
#17 me da a mi que no: http://www.edufinet.com/index.php?option=com_content&task=view&id=546&Itemid=88 comprueba que los rendimientos del capital mobiliario y las ganancias patrimoniales (aka. plusvalías) tributan a un tipo distinto
#4 No necesariamente, se puede aumentar el máximo y destoparlas, pones el máximo al doble que el actual(por poner algo). ¿es injusto para los que más ganan? puede, pero hace falta dinero para todos, es eso o que en unos años no tengamos pensiones para nadie.
Nada nuevo: que paguen la fiesta los profesionales cualificados con nómina
#3 Es para las pensiones, así que si, es lo que debe ser.
#10 No estoy de acuerdo porque el sistema actual promociona el "café para todos" sin incentivar el esfuerzo. Por ejemplo, en Alemania se incentiva que la gente declare ingresos más altos dándoles la posibilidad de elegir el tipo de caja (seguro) de salud que prefieren. Los que no llegan a esa cantidad [1] no pueden elegir y han de suscribir una caja de salud pública. Hay matices, pero la idea es incentivar a la gente.
Entre los profesionales cualificados habrá quien pueda elegir otras fórmulas para pagar lo mínimo al agujero sin fondo de la Seguridad Social. Por ejemplo, hacerse autónomo y cotizar por lo mínimo. El Estado garantiza una pensión mínima, pero al menos ellos tendrán su dinero disponible para invertirlo como crean más conveniente de cara a su jubilación.
[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Versicherungspflichtgrenze
#3 o los ignorantes metidos en consejos de administración... deberías ver la pila de idiotas que tienen un salario privilegiado que cobran en un mes mas de lo que cobran otros en un año.
8626 M€ cada año , con los años que llevamos de crisis, al menos 9 ¿ cuantos millones son?
Es mejor bajar las pensiones o liquidar el fondo de reserva de la seguridad social, claro que sí.
#1 si obligas a alguien a cotizar más, también deberías ofrecerle una pensión más alta, ¿no? Así que ingresas más por un lado, pierdes más por el otro y quizá te quedas igual o peor
#19 Hacienda es diferente que la seguridad social, son "bolsas" distintas.
Tu pagas impuestos por tu sueldo pero también cotizas un porcentaje de tu sueldo a la seguridad social para pagar las pensiones (dividido en dos partes, una que pagas tu y otra que paga la empresa). La parte más importante de la cotización la paga la empresa, es en cierto modo un impuesto "oculto" para pagar la seguridad social. Pagas un porcentaje de tu sueldo (simplificando un poco es el 28.3% contando lo que paga el trabajador y lo que paga la empresa), el tema es que si cobras más de una cantidad anual (45.014€) no pagas extra a la seguridad social (a IRPF si, son conceptos diferentes), por lo que si lo considerasemos un impuesto (en cierto modo lo es, aunque oficialmente no esté considerado como tal) no cumple la máxima de la progresividad que tienen el resto de impuestos.
#20 Ok, a lo que iba es que al final pagan el impuesto máximo de seguridad social en nómina, pero luego les toca pagar con el IRPF. Más o menos debería dar igual que les retengan el dinero en nómina o a la hora de declarar el IRPF (si se supone que al final acaben pagando los mismos impuestos netos).
No se por qué dudas que sea un impuesto
Pd: Lo que paga la empresa de cotización creo que es obligatorio reflejarlo en las nóminas desde no se que año. Así que ya no es "oculto".
Destopar, ¿qué es eso?
#2 Quitar el tope a la cotización, si ganas más de 45.014€ pagas lo mismo a la seguridad social ganes lo que ganes. Alguien que gana 10 millones anuales paga lo mismo que alguien que gane 45.014€... eso quiere decir que los más ricos pagan menos porcentaje a la seguridad social que el resto. Cierto es también que luego la pensión que ganarán será la máxima(la cual probablemente será mucho menos de lo que ganan ahora) pero el sistema de pensiones es insostenible si no se aumenta o elimina la base máxima de cotización.
#9 #12 ¿Pero luego no pasa hacienda a final de año?
#2 De la RAE:
Topar: Dicho de una cosa: Chocar con otra. (En este caso, con un límite impuesto)
des- : Denota negación o inversión del significado de la palabra simple a la que va antepuesto. Desconfiar, deshacer.
O sea, sacar el tope. En la rae están los significados de los sufijos, prefijos, porque justamente no pueden poner todas las palabras con prefijos, sufijos, etc... que uno se pueda inventar y que son validas.
Además, es muy absurdo cobrar, por ejemplo, 5000eur y cotizar solo por 2.700eur. Aunque claro, cuando llegue el momento habra que calcular las pensiones no por 2.700eur, sino por los 5000 si se saca el tope.