#15:
#10 anda que...
TV3 es una televisión que emite el procés las 24 horas, que funcionan como coordinador necesario informando y promoviendo todas las movilizaciones de la ANC y Omnium y en la que impera un mensaje único.
Que a veces lleven a algún tertuliano del PP al que rodean de 4 o 5 independentistas o salga alguna broma en el Polonia (eso sí, dejando bien claro siempre quiénes son los malos) sólo les sirve como coartada de defensa de una supuesta pluralidad.
Es una absoluta vergüenza. Y no se entiende ésto del procés sin el trabajo que llevan estos medios públicos y los subvencionados llevan años haciendo.
En otro orden de cosas... se están dando cuenta de muchas cosas:
- Que los indepes no están oprimidos
- Que aunque hagan mucho ruido la mitad del pueblo de Cataluña no queremos la independencia.
- Que los golpistas son unos manipuladores y victimistas
- Que lo único que quieren es no seguir la senda de la legalidad
- Que no les importa tensar la situación hasta provocar una guerra
- Que les importa poco o nada la economia de Cataluña
- Que no les importa salir de la Unión Europea
etc , etc , etc..
p.d.: Te devuelvo, como no podia ser de otro modo, el negativo ideológico
Fíjate que he visto mierda muy dura. He visto a Curry Valenzuela "moderar" algo que pretendía ser un debate entre el centro derecha y la derecha derecha, he visto a Urdaci, he visto Informe Semanal sobre Armas de Destrucción Masiva en pleno debate sobr la guerra de Irak... pero 2 minutos, al final de un infromativo, de banderas, niños, "ens roben 60 millions al dia", con música de fondo sobre los caminos del corazón y la sonrisa de los niños, mare meva..
#4:
En cataluña llegan medios manipuladores catalanes y en mayor cantidad, medios manipuladores de ámbito estatal. Con lo cual, si alguien ve TV3 en Cataluña es bajo su propia elección, y si quiere ver TVE también. Fuera de Cataluña sólo tienen acceso vía TDT a los medios que defienden la postura constitucionalista, con lo cual en la práctica es más fácil que fuera de Cataluña haya una manipulación más efectiva.
#2:
La acusación de supremacistas que hizo Arrimas en el parlament están cuajando a nivel internacional.
"Language is a wild card when you try to define nationhood. The areas of inland Catalonia most committed to independence are also the likeliest to use Catalan as their first, and sometimes only language. They depend on TV3 and its four sister channels for their news, soaps and drama series, and rely on Catalan radio round the clock. The algorithms of their social media follow the same route. And the picture they’ve drawn for all of this is often at odds with the complexities you find in Barcelona.
They have lived in a media cocoon of settled opinion, convinced that the EU will welcome their new nation into its midst, that the economic outlook is untroubled, that “taking control” will solve all problems. Passion becomes ingrained. No need to draw parallel conclusions closer to home, but this mingling of fact and conviction crosses many borders. If you can make the rest of the world go away, then doubt becomes a stranger.
No one watching Spanish TV through this crisis should pretend that it’s not had its own biases. Nor should anyone believe that the BBC, charting its lugubrious, legally mandated way through the thickets of bias, can ever achieve consensual calm."
#11:
Los medios internacionales ya van calando lo que está pasando realmente en Cataluña y como trasgiversan la realidad desde la Generalitat...
#9:
"Catalonia has had its own television and radio services since 1983, delivering Catalan-only language programmes and – guess what? – paid for by the same government that declared quasi independence a few days ago."
Monolingüismo ultra.
#6:
Basta ver una previsión del tiempo para no sonrojarse con lo Cataluña norte y con el mapa de países catalanes. Han estirado demasiado la cuerda
#10:
#8 yo veo TVE, la sexta, TV3, antena 3, etc. Y de todos ellos creo que TV3 es la que menos manipula, sin ir más lejos este sábado entrevistaron a Albiol en horario de máxima audiencia. Emitieron el discurso del rey mientras que en TVE no emitieron apenas la respuesta de puigdemont. En Polonia, un programa de humor, se burlan de todos los posicionamientos políticos, etc etc
#32:
#10 Es la menos manipulada para ti porque dice lo que quieres oir Yo tardé años en liberarme del hechizo de TV3, ahora es ponerla y entrarme escalofríos.
#29:
#25 los españoles que viven en cataluña? supongo que quieres decir los catalanes que viven en españa, porque cataluña forma parte de españa te guste o no, y asi seguira siendo
#8:
#4 Es que es vergonzoso que una televisión pública, y por ende, pagada por todos, sea partidista de una determinada ideología, partido político o cualquier otra que solo represente a parte de la sociedad, y me da igual que sea Tv3 que TVE. Pero en este caso se está hablando de Tv3, y como bien dice el artículo suele ser la cadena usualmente vista por quien su primer idioma es el catalán, por lo tanto influye y mucho en todas esas personas.
En cataluña llegan medios manipuladores catalanes y en mayor cantidad, medios manipuladores de ámbito estatal. Con lo cual, si alguien ve TV3 en Cataluña es bajo su propia elección, y si quiere ver TVE también. Fuera de Cataluña sólo tienen acceso vía TDT a los medios que defienden la postura constitucionalista, con lo cual en la práctica es más fácil que fuera de Cataluña haya una manipulación más efectiva.
#4 Como ejemplo, ayer el programa de Iñaki López de LaSexta fue lamentable. Entrevista a Arrimadas y a Bono. JC Díez hablando de poco menos que un apocalipsis si Cataluña de independiza y responsabilizando exclusivamente al Gobierno catalán; y, como guinda, debate sobre el adoctrinamiento de los niños en Cataluña.
#4 Es que es vergonzoso que una televisión pública, y por ende, pagada por todos, sea partidista de una determinada ideología, partido político o cualquier otra que solo represente a parte de la sociedad, y me da igual que sea Tv3 que TVE. Pero en este caso se está hablando de Tv3, y como bien dice el artículo suele ser la cadena usualmente vista por quien su primer idioma es el catalán, por lo tanto influye y mucho en todas esas personas.
"Catalonia has had its own television and radio services since 1983, delivering Catalan-only language programmes and – guess what? – paid for by the same government that declared quasi independence a few days ago."
Monolingüismo ultra.
#8 yo veo TVE, la sexta, TV3, antena 3, etc. Y de todos ellos creo que TV3 es la que menos manipula, sin ir más lejos este sábado entrevistaron a Albiol en horario de máxima audiencia. Emitieron el discurso del rey mientras que en TVE no emitieron apenas la respuesta de puigdemont. En Polonia, un programa de humor, se burlan de todos los posicionamientos políticos, etc etc
#8 Audiencia media anual de TV3: 11%. Evidentemente su capacidad de influencia es limitada. Yo estoy con #4. Aunque estoy de acuerdo con la necesidad de una televisión pública neutral, también deberíamos preocuparnos por tener unas televisiones privadas plurales... y no es el caso. http://www.ccma.cat/publicitat/es/audiencies/
#9 Ya son narices lo vuestro.. 50 teles en castellano y a meteros con la que hay en catalán. Solo faltaría que no pudiéramos tener una tele en nuestra lengua.
#10 anda que...
TV3 es una televisión que emite el procés las 24 horas, que funcionan como coordinador necesario informando y promoviendo todas las movilizaciones de la ANC y Omnium y en la que impera un mensaje único.
Que a veces lleven a algún tertuliano del PP al que rodean de 4 o 5 independentistas o salga alguna broma en el Polonia (eso sí, dejando bien claro siempre quiénes son los malos) sólo les sirve como coartada de defensa de una supuesta pluralidad.
Es una absoluta vergüenza. Y no se entiende ésto del procés sin el trabajo que llevan estos medios públicos y los subvencionados llevan años haciendo.
#14 si tu lo dices supongo que no. Me ha parecido que estabas de acuerdo con el artículo,y que lo de monolingüimo ultra iba por que tv3 no hace programas en castellano
#15 bueno, eres libre de creer eso. Yo tengo otra opinión formada a base de ver medios de todos los colores. Creo que ninguno vamos a cambiar de parecer por mucho que argumentemos. Así que por mi parte lo dejo aquí, buenas noches 😉
The most pro-independence areas have depended for years on Catalan-language TV and radio that does not reflect the complex reality of Barcelona
Guiris que creen que Barcelona es todo Catalunya. Nada más que decir.
En otro orden de cosas... se están dando cuenta de muchas cosas:
- Que los indepes no están oprimidos
- Que aunque hagan mucho ruido la mitad del pueblo de Cataluña no queremos la independencia.
- Que los golpistas son unos manipuladores y victimistas
- Que lo único que quieren es no seguir la senda de la legalidad
- Que no les importa tensar la situación hasta provocar una guerra
- Que les importa poco o nada la economia de Cataluña
- Que no les importa salir de la Unión Europea
etc , etc , etc..
p.d.: Te devuelvo, como no podia ser de otro modo, el negativo ideológico
- Que los indepes no están oprimidos No, todos sabemos viendo TVE que son los españoles que viven en Cataluña los que están oprimidos.
- Que aunque hagan mucho ruido la mitad del pueblo de Cataluña no queremos la independencia. ¿Cómo lo sabes sin hacer un referendum? - Que los golpistas son unos manipuladores y victimistas ¿Los golpistas son los que quieren permitir que se vote o los otros? - Que lo único que quieren es no seguir la senda de la legalidad Sí, les gusta el mal por el mal. - Que no les importa tensar la situación hasta provocar una guerra. ¿Quién ha hablado de guerra? ¿No has oído lo de "som gent de pau"? - Que les importa poco o nada la economia de Cataluña Lamentablemente España tiene el poder de permitir una transición suave y sin excesivas repercusiones en Cataluña o hundir su economía si se pone a ello. Sabemos qué elegiría España aunque fuera en contra de sus intereses. - Que no les importa salir de la Unión Europea Vale el comentario de arriba.
Fíjate que he visto mierda muy dura. He visto a Curry Valenzuela "moderar" algo que pretendía ser un debate entre el centro derecha y la derecha derecha, he visto a Urdaci, he visto Informe Semanal sobre Armas de Destrucción Masiva en pleno debate sobr la guerra de Irak... pero 2 minutos, al final de un infromativo, de banderas, niños, "ens roben 60 millions al dia", con música de fondo sobre los caminos del corazón y la sonrisa de los niños, mare meva..
#25 los españoles que viven en cataluña? supongo que quieres decir los catalanes que viven en españa, porque cataluña forma parte de españa te guste o no, y asi seguira siendo
#2 Tu crees? No lo he visto comentado en ninguna parte y eso que vivo fuera. Ultimamente me parece que los medios internacionales solo ven la propaganda independentista.
#10 Es la menos manipulada para ti porque dice lo que quieres oir Yo tardé años en liberarme del hechizo de TV3, ahora es ponerla y entrarme escalofríos.
#30 y lo añades tu. españa seguira siendo españa mientras asi lo quiera la mayoria de españoles, que son catalanes, andaluces, valencianos, gallegos.. etc etc etc
"Lamentablemente España tiene el poder de permitir una transición suave y sin excesivas repercusiones en Cataluña o hundir su economía si se pone a ello. Sabemos qué elegiría España aunque fuera en contra de sus intereses."
Empiezas culpabilizando a otro de los desastres de la Generalitat.
Continúas con una mentira, una transición suave igualmente tendría repercusiones muy negativas, el salir del euro es una realidad, ya sea un año o 10 o infinitamente. Un año sin apoyo del BCE y financiandose en mercados secundarios sería muy gravoso, y eso solo en lo público, en lo privado ya ni entro, pero empezaría por una fuerte devaluación seguramente.
"Vale el comentario de arriba."
Como ya puse, salir de la UE no es algo que se pueda negociar, es algo que ocurriría sí o sí. Era igual con Escocia por mucho apoyo que tuviera de UK.
#5 En serio, yo no sé que mierda os fumáis, pero tiene que ser buena.
En España no hay ningún partido "recentrelizador" con representación parlamentaria.
Nadie quiere quitar la obligatoriedad de aprender la lengua cooficial, nadie quiere suprimir los Mossos d'Esquadra, la Ertzaintza o las TV autonómicas adoctrindoras.
La única esperanza de tocar un poco los cojones con el cupo vasco-navarro era C's y se ha bajado los pantalones.
"Language is a wild card when you try to define nationhood. The areas of inland Catalonia most committed to independence are also the likeliest to use Catalan as their first, and sometimes only language. They depend on TV3 and its four sister channels for their news, soaps and drama series, and rely on Catalan radio round the clock. The algorithms of their social media follow the same route. And the picture they’ve drawn for all of this is often at odds with the complexities you find in Barcelona.
They have lived in a media cocoon of settled opinion, convinced that the EU will welcome their new nation into its midst, that the economic outlook is untroubled, that “taking control” will solve all problems. Passion becomes ingrained. No need to draw parallel conclusions closer to home, but this mingling of fact and conviction crosses many borders. If you can make the rest of the world go away, then doubt becomes a stranger.
No one watching Spanish TV through this crisis should pretend that it’s not had its own biases. Nor should anyone believe that the BBC, charting its lugubrious, legally mandated way through the thickets of bias, can ever achieve consensual calm."
Despues podemos discutir el anuncio que menciona lo del "café para todos" de euskaltel. No lo encuentro, pero hablando de prejuicios y postjuicios otro anuncio de aquarius, creo que el anuncio introduce un prejuicio.
#35 jajajaj sí, el paradigma del buen periodismo... mira, ese término de referirse a no nacionalistas como "unionista", de muy mal gusto, te lo han inculcado desde TV3.
#10 En mi opinión, TV3 suele dar las noticias de manera bastante seria y en muchos casos parecen objetivas; mostrando opiniones o manifestantes de un lado y de otro.
Pero... Tienen de vez en cuando puntos "calientes", en concreto el telediario... En primer lugar el uso de adjetivos para apuntalar el concepto de "nación" catalana, de Cataluña como algo que no está en España. Y luego algún que otro comentario o vídeo de vez en cuando que parece ir un poco más allá; como el otro día alguna opinión contra el 12-O desde algún ayuntamiento que abría sus puertas.
Son pequeños detalles de sesgo ideológico. Obviamente no son los únicos; en cadenas estatales y otras regionales pasa. Pero hablo del uso de palabras y algunos testimonios que se repiten cada poco y terminan calando.
#8 yo soy indepe y casi no veo tv3. El humor catalán me acaba aburriendo.
Tv3 no es motivo, la escuela tampoco... os olvidaís de ir a lo fácil! El amor por estas tierras.
#13 Leete a ti mismo y verás tú victimismo. NADIE está diciendo que no pueda haber una televisión en catalán, TODOS te están diciendo que el problema es la manipulación. Te lo dicen hasta los medios extranjeros y nadie dice que TVE no esté manipulada, lo sabe todo el mundo. Pero de la manipulación de TV3 parece que no os enterais.
#13 menos negativos ideológicos y más leerse la noticia, lo que critica es la manipulación y control, y para evitar "y tú mases" de gente cerrada también critica otros medios.
#15 y no se entiende que alguien hable con tanta opinión cuando ni vive aquí.
El proces nace en la calle y lo llevan los políticos al Parlament. Tv3 habla porque les genera audiencia.
Y no! Ayer albiol tenia 2 tertulianos del si y otros 3 del no con él. Para que veas.
#1 Me parto la goma. ABC, la Razón, El Mundo, El País ...
Este paìs está condenado por todos esos controladores mentales. Banderas y prensa para la distracción del pueblo,mientras ellos llenan sus bolsillos a cuenta de nuestro dinero.
LA MAYOR MANIPULACION de la historia de las manipulaciones es convencer a la gente de que 2 horas de castellano valen para dominar el castellano mejor que 25 horas de castellano en castilla, y en cambio, si se dieran la mitad de las horas de catalan (unas 12 horas a la semana) no serían suficientes para dominar el catalan.
Esa es la mayor aberracion de todas, tienen que hacer pasar por el aro como un rodillo a todo el mundo con el catalan, y encima queriendo convencer de tal aberracion.
#27 Pues yo he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Y he visto el video de TV3 y el que diga que es ecuánime y apartidista y no manipula simplemente no tiene cerebro o está lobotomizado.
Y el problema no es que sea TV3, es que cualquier institución, universidad, fundación, educación que chupe de fondos de la generalitat o pretenda hacer negocios o prestar servicios a la generalitat tiene que tener esa línea oficial.
#23, si se toca un pelo a TV3 se incendia Cataluña, más incluso que si encarcelan al president... Espero que los pirómanos de la Moncloa sean conscientes y no cometan esa locura.
Burbuja es la que hay en las Españas donde los medios de comunicacion son monocromatios. Este articulo solo refleja la opinion de dos flipaos de Dolça Catalunya (telita) y pinta el delirio de que en la Cataluña interior solo se ve TV3. Lo he dicho unas cuantas veces, en Cataluña se ve Antena 3, se ve La Sexta y se lee también El Mundo. Españoles: seguid creyendo en estas fantasías que la realidad es otra. Las manifestaciones pro-independentistas y el 1-O estuvieron protagonizadas también por castellanohablantes que jamás ven la TV3. Estais muy equivocados.
#24 esto empieza por un referendum. Crees que no es necesario? No se de que ciudad eres, yo de Girona y mi percepción es que un 70% votaría si. La tuya?
#61 No es cuestión de convencer, es cuestión de hechos. Todo el mundo en Cataluña habla y escribe perféctamente el castellano, pero no se puede decir lo mismo del catalán. Las cosas no son perfectas en Cataluña pero si lo que buscas es rajar de algo, apuntas mal.
#4, Adoctrinamiento es cuando uno no tiene elección, ellos ya lo saben, pero españa no tiene remedio, buscan una dictadura monocolor, el régimen del 78 es eso.
#22 Es que el esfuerzo diplomático de urgencia que pedía el Girauta solo ha dado para un par de llamadas a toda prisa a este periodista, no ha habido tiempo de explicar los detalles. Tenía que publicarse antes del Lunes.
#36 tu mismo te metes en la ratonera. A día de hoy mayoría absoluta del independentismo en el Parlament... eso no te vale? O votamos hasta que salga la naranjita que te gusta a ti?
#68 PERO como es posible que 2 horas de castellano valgan para decir que se sabe mejor castellano que en el resto de españa, y en cambio 12 horas de catalan no valdrian????
"pero no se puede decir lo mismo del catalán."
NO SE PUEDE decir de los niños que hacen la escolarizacion obligatoria???? o de los adultos?? de que me estas hablando?????? me estas diciendo que la mitad de horas en catalan no valdrian para aprender catalan cuando cualquier idiota en 6 meses en cataluña ya se defiende????
#64 Como catalan, espero que el gobierno central no ceda ni un solo milímetro ante los golpistas independentistas que nos estan llevando al suicidio economico a los catalanes... TV3 es una televisión que adoctrina a la gente, un nido de chupópteros del independentismo, lo mejor que nos podria pasar a los catalanes el cierre absoluto de esa bazofia propagandistica.
Tambien escuché en su momento que si cerraban Canal Nou en Valencia, se iba a incendiar la sociedad valenciana, y al final no pasó absolutamente nada de nada
Diría que incluso la propia meneame crea los separatistas, informando de lo mal que va el pais, la crisis, corrupcion, ppsoe, ... Hay que censurar meneame ya!
#65, hablais de adoctrinamiento cuando el adoctrinamiento se produce si la gente no tiene alternativa con la que informarse. Lo que quereis es que no haya alternativa comunicativa al régimen del 78. Es decir, dictadura.
#37 hace 100 años esto ya existia. Ahora te dire un secreto... Desde pequeñitos ya vemos el trapo vuestro como una cosa ajena. Lo nuestro era la senyera. Se llama amar a la tierra y estar lejos geográficamente.
A mí me vale que se informe verazmente a la gente. El hecho de que en los parlamentos haya gente que miente y engaña de forma continuada me parece un horror.
A ver cuando salen a dimitir por engañar con cosas como las que salen aquí
#81 Ahora te voy a contar yo otro secreto... A mi me han educado en no hablar por el resto de la gente, no poner mis pensamientos en las bocas del resto, etc... Y te voy a decir una cosa, es mucho mejor.
#77 Lo que digo es que el sistema escolar funciona bien por mucho que te apene. Si el objetivo es llevar el sistema de Valencia o el del País Vasco a Cataluña, es un error garrafal. En Valencia el valenciano está en extinción y en el País Vasco hay segregación entre los que saben euskera y los que no. No veo argumento serio para justificar el cambio. Conozco a la tira de gente de familias castellanohablantes que no tienen problema con el sistema educativo. Los problemas los tienen los opinadores de España que juzgan sin tener ni idea. Lo dijo el Rufián por asco que nos de: "monolingües diciendo a bilingües que tienen que ser trilingües". Por cierto, el presidente de la Generalitat habla 4 idiomas. ¿cuantos idiomas habla el presidente de España? ¿y el anterior? ¿y el anterior? ¿y el anterior?
#80 el adoctrinamiento se produce cuando se miente y se engaña y no se para de bombardear dichas mentiras.
Y de eso hay mucho en los representantes electos del independentismo:
¿Puedes rebatir alguna de las cosas que se exponen y probar que es mentira el engaño?
Yo no quiero dictaduras, por eso estoy en contra del golpe que se dio en el parlament de Cataluña y de saltarse la legalidad, especialmente la que es garantista para evitar dichos golpes.
¿O acaso eso tampoco es cierto?
Mucho y tú mas para no ver lo que pasa en el patio de tu casa me parece.
#82 mira se esta haciendo una independencia. algo que nadie sabe como se debe hacer ni consecuencias.
Sabes que a dia de hoy ese hombre de Erc tiene todas las papeletas de ser el futuro president?
Y si hablamos de las mentiras vamos a Arrimades diciendo lo de sus alcaldes o que aquí si eres español mínimo te escupen?
Albiol hablando de adoctrinamiento?
Sabes que tengo amigos profes proespaña que alucinan cada vez que escuchan eso? No me vengas a hablar de mentiras porque tu bando es el que miente sistemáticamente. Aquí se ha vivido bien siempre, otra cosa es que a vosotros no os interese para haceros las víctimas.
#88 Yo mo odio España, ni creo que nadie salvo los mäs radicales. Con esta campaña de intoxicación que estaís haciendo lo vaís a conseguir. Cada vez veo ese país más lejano a mi, y como yo mucha más gente.
Mira los informe pisas, ES FALSO. En vez de imponer un sistema de inmersion en ingles, se esta imponiendo un sistema de inmersion en catalan, por que no la inmersion en ingles como en madrid? porque saben que la inmersion en idioma extranjero es el fin de los idiomas regionales.
CUAL??? tu prefieres un mundo dentro de 500 años con 4 o 5 idiomas o con 5mil???? el idioma es un MEDIO, no un fin, si no se hubieran extinguido nunca, no existiria el catalan, ni el castellano, ni ningun, sino que hablariamos el mismo idioma que hace 5mil años, lo cual es una aberracion. La caida de las fronteras fisicas, la eliminacion del aislamiento hacen ya absurdo que haya 1 idioma por cada terruño.
"y en el País Vasco hay segregación entre los que saben euskera y los que no"
Y??????
" No veo argumento serio para justificar el cambio. "
Es una aberracion a un inmigrante peruano imponerle el catalan, o a un niño castellanoparlante que está de paso por trabajo de los padres o por cualquier otra razn. EN VEZ DE PERDER dinero, tiempo y rercursos en imponerle algo que no va a usar en la vida, se podria hacer para mejorarle el ingles, o las matematicas, por eso es una perdida de dinero, y recursos en algo inutil.
Cataluña es de las regiones mas ricas de españa, esta ahi arriba entre las 2 o 3 primeras, y sus medias de educacion son la mitad de la tabla.
Comentarios
¿TV3 manipulando? No creo
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El 92% de los ingresos de Naciodigital.cat procede...
dircomfidencial.comJosé Manuel García-Margallo y Ramón Cotarelo cara ...
ccma.catLa acusación de supremacistas que hizo Arrimas en el parlament están cuajando a nivel internacional.
#1 Igual que manipula el pepé en TVE que pagamos todod. Cada regimen manipula lo suyo. Todos como maduro del que muchos se quejan y todos imitan
En cataluña llegan medios manipuladores catalanes y en mayor cantidad, medios manipuladores de ámbito estatal. Con lo cual, si alguien ve TV3 en Cataluña es bajo su propia elección, y si quiere ver TVE también. Fuera de Cataluña sólo tienen acceso vía TDT a los medios que defienden la postura constitucionalista, con lo cual en la práctica es más fácil que fuera de Cataluña haya una manipulación más efectiva.
Y los sueños recentralizadores y homogeneizantes españoles fueron incubados por TVE.
Basta ver una previsión del tiempo para no sonrojarse con lo Cataluña norte y con el mapa de países catalanes. Han estirado demasiado la cuerda
#4 Como ejemplo, ayer el programa de Iñaki López de LaSexta fue lamentable. Entrevista a Arrimadas y a Bono. JC Díez hablando de poco menos que un apocalipsis si Cataluña de independiza y responsabilizando exclusivamente al Gobierno catalán; y, como guinda, debate sobre el adoctrinamiento de los niños en Cataluña.
#4 Es que es vergonzoso que una televisión pública, y por ende, pagada por todos, sea partidista de una determinada ideología, partido político o cualquier otra que solo represente a parte de la sociedad, y me da igual que sea Tv3 que TVE. Pero en este caso se está hablando de Tv3, y como bien dice el artículo suele ser la cadena usualmente vista por quien su primer idioma es el catalán, por lo tanto influye y mucho en todas esas personas.
"Catalonia has had its own television and radio services since 1983, delivering Catalan-only language programmes and – guess what? – paid for by the same government that declared quasi independence a few days ago."
Monolingüismo ultra.
#8 yo veo TVE, la sexta, TV3, antena 3, etc. Y de todos ellos creo que TV3 es la que menos manipula, sin ir más lejos este sábado entrevistaron a Albiol en horario de máxima audiencia. Emitieron el discurso del rey mientras que en TVE no emitieron apenas la respuesta de puigdemont. En Polonia, un programa de humor, se burlan de todos los posicionamientos políticos, etc etc
Los medios internacionales ya van calando lo que está pasando realmente en Cataluña y como trasgiversan la realidad desde la Generalitat...
#8 Audiencia media anual de TV3: 11%. Evidentemente su capacidad de influencia es limitada. Yo estoy con #4. Aunque estoy de acuerdo con la necesidad de una televisión pública neutral, también deberíamos preocuparnos por tener unas televisiones privadas plurales... y no es el caso.
http://www.ccma.cat/publicitat/es/audiencies/
#9 Ya son narices lo vuestro.. 50 teles en castellano y a meteros con la que hay en catalán. Solo faltaría que no pudiéramos tener una tele en nuestra lengua.
#13 Creo que no has entendido mi comentario.
#10 anda que...
TV3 es una televisión que emite el procés las 24 horas, que funcionan como coordinador necesario informando y promoviendo todas las movilizaciones de la ANC y Omnium y en la que impera un mensaje único.
Que a veces lleven a algún tertuliano del PP al que rodean de 4 o 5 independentistas o salga alguna broma en el Polonia (eso sí, dejando bien claro siempre quiénes son los malos) sólo les sirve como coartada de defensa de una supuesta pluralidad.
Es una absoluta vergüenza. Y no se entiende ésto del procés sin el trabajo que llevan estos medios públicos y los subvencionados llevan años haciendo.
#14 si tu lo dices supongo que no. Me ha parecido que estabas de acuerdo con el artículo,y que lo de monolingüimo ultra iba por que tv3 no hace programas en castellano
#16 Me refería a que el entrecomillado es el típico comentario de un monolingüista ultra. Creo que no me explicado bien.
#15 bueno, eres libre de creer eso. Yo tengo otra opinión formada a base de ver medios de todos los colores. Creo que ninguno vamos a cambiar de parecer por mucho que argumentemos. Así que por mi parte lo dejo aquí, buenas noches 😉
#11 Es "tergiversan". Sí, en el extranjero ya empiezan a asimilar que votar es de golpistas
Nada, que el independentismo catalán es algo de hace dos dias.
#17 últimamente hay tanta animadversión, que quizas he sido yo la que me he precipitado. Últimamente no se ni ver cuándo un comentario es irónico
The most pro-independence areas have depended for years on Catalan-language TV and radio that does not reflect the complex reality of Barcelona
Guiris que creen que Barcelona es todo Catalunya. Nada más que decir.
#1 Menuda verguenza y asco de televisión, a ver si hay suerte y el gobierno central la clausura!
#19 Vaya falta he metido!!
En otro orden de cosas... se están dando cuenta de muchas cosas:
- Que los indepes no están oprimidos
- Que aunque hagan mucho ruido la mitad del pueblo de Cataluña no queremos la independencia.
- Que los golpistas son unos manipuladores y victimistas
- Que lo único que quieren es no seguir la senda de la legalidad
- Que no les importa tensar la situación hasta provocar una guerra
- Que les importa poco o nada la economia de Cataluña
- Que no les importa salir de la Unión Europea
etc , etc , etc..
p.d.: Te devuelvo, como no podia ser de otro modo, el negativo ideológico
#24 Una por una:
-
Que los indepes no están oprimidosNo, todos sabemos viendo TVE que son los españoles que viven en Cataluña los que están oprimidos.-
Que aunque hagan mucho ruido la mitad del pueblo de Cataluña no queremos la independencia. ¿Cómo lo sabes sin hacer un referendum?- Que los golpistas son unos manipuladores y victimistas¿Los golpistas son los que quieren permitir que se vote o los otros?- Que lo único que quieren es no seguir la senda de la legalidadSí, les gusta el mal por el mal.- Que no les importa tensar la situación hasta provocar una guerra. ¿Quién ha hablado de guerra? ¿No has oído lo de "som gent de pau"?- Que les importa poco o nada la economia de CataluñaLamentablemente España tiene el poder de permitir una transición suave y sin excesivas repercusiones en Cataluña o hundir su economía si se pone a ello. Sabemos qué elegiría España aunque fuera en contra de sus intereses.- Que no les importa salir de la Unión EuropeaVale el comentario de arriba.#14 #13 si dijesen las mismas barbaridades en español o en chino también estaríamos en contra
#1 Ostia, no había visto el vídeo de TV3.
Fíjate que he visto mierda muy dura. He visto a Curry Valenzuela "moderar" algo que pretendía ser un debate entre el centro derecha y la derecha derecha, he visto a Urdaci, he visto Informe Semanal sobre Armas de Destrucción Masiva en pleno debate sobr la guerra de Irak... pero 2 minutos, al final de un infromativo, de banderas, niños, "ens roben 60 millions al dia", con música de fondo sobre los caminos del corazón y la sonrisa de los niños, mare meva..
#22 5,5 millones la provincia de 7,5 millones el total de Cataluña.
En el campo está claro que complejidad poca. Todos tienen muy claro las maravillas de la independencia.
#25 los españoles que viven en cataluña? supongo que quieres decir los catalanes que viven en españa, porque cataluña forma parte de españa te guste o no, y asi seguira siendo
#29 "Cataluña forma parte de España te guste o no, y así seguirá siendo"... piensen lo que piensen los catalanes añadiría yo...
#2 Tu crees? No lo he visto comentado en ninguna parte y eso que vivo fuera. Ultimamente me parece que los medios internacionales solo ven la propaganda independentista.
#10 Es la menos manipulada para ti porque dice lo que quieres oir Yo tardé años en liberarme del hechizo de TV3, ahora es ponerla y entrarme escalofríos.
Joder, cómo trinan los nazional-catalanistas ahora que se les ha visto el plumero internacionalmente...
#30 y lo añades tu. españa seguira siendo españa mientras asi lo quiera la mayoria de españoles, que son catalanes, andaluces, valencianos, gallegos.. etc etc etc
#15 en TV3 hay tertulianos unionistas en TODOS los debates, al contrario que en cualquier televisión española
#25 "No, todos sabemos viendo TVE que son los españoles que viven en Cataluña los que están oprimidos."
Falacia "y tú más"
"¿Cómo lo sabes sin hacer un referendum?"
Encuestas y resultado de elecciones en las que no se podía votar varias veces, entre otras garantías.
"Sí, les gusta el mal por el mal."
Yo soy mejor, por eso me comporto igual de mal que el malo, o peor oye.
Gran argumento.
"¿Quién ha hablado de guerra? ¿No has oído lo de "som gent de pau"?"
Quizá haga referencia a llamadas sutiles a hacer de escudos humanos en la votación, como Puigdemont en Salvados.
O de esto: Un manuscrito requisado en el despacho de Salvadó plantea planes económicos en caso de "guerra"
Un manuscrito requisado en el despacho de Salvadó ...
elnacional.cat"Lamentablemente España tiene el poder de permitir una transición suave y sin excesivas repercusiones en Cataluña o hundir su economía si se pone a ello. Sabemos qué elegiría España aunque fuera en contra de sus intereses."
Empiezas culpabilizando a otro de los desastres de la Generalitat.
Continúas con una mentira, una transición suave igualmente tendría repercusiones muy negativas, el salir del euro es una realidad, ya sea un año o 10 o infinitamente. Un año sin apoyo del BCE y financiandose en mercados secundarios sería muy gravoso, y eso solo en lo público, en lo privado ya ni entro, pero empezaría por una fuerte devaluación seguramente.
"Vale el comentario de arriba."
Como ya puse, salir de la UE no es algo que se pueda negociar, es algo que ocurriría sí o sí. Era igual con Escocia por mucho apoyo que tuviera de UK.
¿Qué no se han usado los medios y la educación para llegar a esto? Que va...
#5 En serio, yo no sé que mierda os fumáis, pero tiene que ser buena.
En España no hay ningún partido "recentrelizador" con representación parlamentaria.
Nadie quiere quitar la obligatoriedad de aprender la lengua cooficial, nadie quiere suprimir los Mossos d'Esquadra, la Ertzaintza o las TV autonómicas adoctrindoras.
La única esperanza de tocar un poco los cojones con el cupo vasco-navarro era C's y se ha bajado los pantalones.
#3 y les ponemos acaldo por lo de tve... si debe haber criticas suficientes para todos.
#9 #13 Es que hay que seguir leyendo.
"Language is a wild card when you try to define nationhood. The areas of inland Catalonia most committed to independence are also the likeliest to use Catalan as their first, and sometimes only language. They depend on TV3 and its four sister channels for their news, soaps and drama series, and rely on Catalan radio round the clock. The algorithms of their social media follow the same route. And the picture they’ve drawn for all of this is often at odds with the complexities you find in Barcelona.
They have lived in a media cocoon of settled opinion, convinced that the EU will welcome their new nation into its midst, that the economic outlook is untroubled, that “taking control” will solve all problems. Passion becomes ingrained. No need to draw parallel conclusions closer to home, but this mingling of fact and conviction crosses many borders. If you can make the rest of the world go away, then doubt becomes a stranger.
No one watching Spanish TV through this crisis should pretend that it’s not had its own biases. Nor should anyone believe that the BBC, charting its lugubrious, legally mandated way through the thickets of bias, can ever achieve consensual calm."
#36 "Yo soy mejor, por eso me comporto igual de mal que el malo, o peor oye."
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político
Vista de plumero o contrapropaganda exterior de España. Todo es posible.
#38 lo de recentralización solo lo he escuchado en el Parlamento de Cataluña de la boca de Puigdemont.
#13 el problema no és el idioma
#41 de lo bueno lo mejor, de lo mejor lo superior.
#3 x #1 falsa disyuntiva, de libro.
Pero eso nos pasa en todos los temas a todos. Si ya estás en un equipo incluso se produce antipatia hacia los tertulianos del otro equipo, aunque los pongan en igualdad de condiciones, que habria que ver la igualdad de condiciones.
La comparativa son los periodicos deportivos ¿cambia la gente de equipo aunque le digan que sus directivos son los mas corruptos?
Fundamentos históricos y culturales del nacionalismo español/c61#c-61
Surge un movimiento ciudadano estatal para reclamar diálogo en la situación de conflicto en Cataluña/c163#c-163
Despues podemos discutir el anuncio que menciona lo del "café para todos" de euskaltel. No lo encuentro, pero hablando de prejuicios y postjuicios otro anuncio de aquarius, creo que el anuncio introduce un prejuicio.
#2 la misma arrimades que dijo que ninguno de sus alcaldes acataría la independencia y resulta que en Cat no tiene ni uno? Esa?
#35 jajajaj sí, el paradigma del buen periodismo... mira, ese término de referirse a no nacionalistas como "unionista", de muy mal gusto, te lo han inculcado desde TV3.
#7 dijeron repetidamente que PDeCAT y la CUP no quisieron asistir.
#10 En mi opinión, TV3 suele dar las noticias de manera bastante seria y en muchos casos parecen objetivas; mostrando opiniones o manifestantes de un lado y de otro.
Pero... Tienen de vez en cuando puntos "calientes", en concreto el telediario... En primer lugar el uso de adjetivos para apuntalar el concepto de "nación" catalana, de Cataluña como algo que no está en España. Y luego algún que otro comentario o vídeo de vez en cuando que parece ir un poco más allá; como el otro día alguna opinión contra el 12-O desde algún ayuntamiento que abría sus puertas.
Son pequeños detalles de sesgo ideológico. Obviamente no son los únicos; en cadenas estatales y otras regionales pasa. Pero hablo del uso de palabras y algunos testimonios que se repiten cada poco y terminan calando.
#8 yo soy indepe y casi no veo tv3. El humor catalán me acaba aburriendo.
Tv3 no es motivo, la escuela tampoco... os olvidaís de ir a lo fácil! El amor por estas tierras.
#13 Leete a ti mismo y verás tú victimismo. NADIE está diciendo que no pueda haber una televisión en catalán, TODOS te están diciendo que el problema es la manipulación. Te lo dicen hasta los medios extranjeros y nadie dice que TVE no esté manipulada, lo sabe todo el mundo. Pero de la manipulación de TV3 parece que no os enterais.
#13 menos negativos ideológicos y más leerse la noticia, lo que critica es la manipulación y control, y para evitar "y tú mases" de gente cerrada también critica otros medios.
#15 y no se entiende que alguien hable con tanta opinión cuando ni vive aquí.
El proces nace en la calle y lo llevan los políticos al Parlament. Tv3 habla porque les genera audiencia.
Y no! Ayer albiol tenia 2 tertulianos del si y otros 3 del no con él. Para que veas.
#1 Me parto la goma. ABC, la Razón, El Mundo, El País ...
Este paìs está condenado por todos esos controladores mentales. Banderas y prensa para la distracción del pueblo,mientras ellos llenan sus bolsillos a cuenta de nuestro dinero.
#6 es que en valencia y mallorca tambien ven tv3. Igual si les das el tiempo pues por allí te miran más.
En época de Montilla tambien se hacia sabes?
#1, vamos que TV3 contra todas las demas televisiones unionistas y gana TV3.
#50 como para salir más a hacer el ridículo están esos
De todas formas el programa de la Sexta Noche es más que deficiente en cuanto a debate e información, no es más que un Sálvame con gritos.
El día que deje de ser así volveré a verlo, pero lo dudo bastante.
#50 ¿No quisieron ir? No me lo explico...
LA MAYOR MANIPULACION de la historia de las manipulaciones es convencer a la gente de que 2 horas de castellano valen para dominar el castellano mejor que 25 horas de castellano en castilla, y en cambio, si se dieran la mitad de las horas de catalan (unas 12 horas a la semana) no serían suficientes para dominar el catalan.
Esa es la mayor aberracion de todas, tienen que hacer pasar por el aro como un rodillo a todo el mundo con el catalan, y encima queriendo convencer de tal aberracion.
#27 Pues yo he visto cosas que vosotros no creeríais: Atacar naves en llamas más allá de Orión. He visto rayos C brillar en la oscuridad cerca de la Puerta de Tannhäuser. Y he visto el video de TV3 y el que diga que es ecuánime y apartidista y no manipula simplemente no tiene cerebro o está lobotomizado.
Y el problema no es que sea TV3, es que cualquier institución, universidad, fundación, educación que chupe de fondos de la generalitat o pretenda hacer negocios o prestar servicios a la generalitat tiene que tener esa línea oficial.
Es decir, fascismo puro y duro
#56 ¿de qué hablas?¿tienes que sacar otros medios porque no tienes argumentos contra lo que expongo?
Que les den a esos AEDE.
#23, si se toca un pelo a TV3 se incendia Cataluña, más incluso que si encarcelan al president... Espero que los pirómanos de la Moncloa sean conscientes y no cometan esa locura.
#58 ¿eso es un argumento de algo? Me parece que carece de todo sentido y no tiene nada que ver con lo que expongo.
Burbuja es la que hay en las Españas donde los medios de comunicacion son monocromatios. Este articulo solo refleja la opinion de dos flipaos de Dolça Catalunya (telita) y pinta el delirio de que en la Cataluña interior solo se ve TV3. Lo he dicho unas cuantas veces, en Cataluña se ve Antena 3, se ve La Sexta y se lee
tambiénEl Mundo. Españoles: seguid creyendo en estas fantasías que la realidad es otra. Las manifestaciones pro-independentistas y el 1-O estuvieron protagonizadas también por castellanohablantes que jamás ven la TV3. Estais muy equivocados.#24 esto empieza por un referendum. Crees que no es necesario? No se de que ciudad eres, yo de Girona y mi percepción es que un 70% votaría si. La tuya?
#61 No es cuestión de convencer, es cuestión de hechos. Todo el mundo en Cataluña habla y escribe perféctamente el castellano, pero no se puede decir lo mismo del catalán. Las cosas no son perfectas en Cataluña pero si lo que buscas es rajar de algo, apuntas mal.
#13 echando valores fuera ¿eh?
"os metéis con TV3 porque es en catalán"
No majo, ya pueden emitir en catalán o en sánscrito. Nos metemos con ella porque es pura manipulación, no por el idioma que usen en sus emisiones.
#60 ¿a hacer el ridículo y que se rían de ellos?
#29 viva españa! Muy progres y muy podemos y 15m pero cuando os tocan lo de la unidad, os sale el casposo egpañol muy mucho ehhh!
#4, Adoctrinamiento es cuando uno no tiene elección, ellos ya lo saben, pero españa no tiene remedio, buscan una dictadura monocolor, el régimen del 78 es eso.
#66 vamos, que no te lo has leído.
#22 Es que el esfuerzo diplomático de urgencia que pedía el Girauta solo ha dado para un par de llamadas a toda prisa a este periodista, no ha habido tiempo de explicar los detalles. Tenía que publicarse antes del Lunes.
#36 tu mismo te metes en la ratonera. A día de hoy mayoría absoluta del independentismo en el Parlament... eso no te vale? O votamos hasta que salga la naranjita que te gusta a ti?
#73 otra opción: lo he leído pero soy tonto.
#68 PERO como es posible que 2 horas de castellano valgan para decir que se sabe mejor castellano que en el resto de españa, y en cambio 12 horas de catalan no valdrian????
"pero no se puede decir lo mismo del catalán."
NO SE PUEDE decir de los niños que hacen la escolarizacion obligatoria???? o de los adultos?? de que me estas hablando?????? me estas diciendo que la mitad de horas en catalan no valdrian para aprender catalan cuando cualquier idiota en 6 meses en cataluña ya se defiende????
#64 Como catalan, espero que el gobierno central no ceda ni un solo milímetro ante los golpistas independentistas que nos estan llevando al suicidio economico a los catalanes... TV3 es una televisión que adoctrina a la gente, un nido de chupópteros del independentismo, lo mejor que nos podria pasar a los catalanes el cierre absoluto de esa bazofia propagandistica.
Tambien escuché en su momento que si cerraban Canal Nou en Valencia, se iba a incendiar la sociedad valenciana, y al final no pasó absolutamente nada de nada
Diría que incluso la propia meneame crea los separatistas, informando de lo mal que va el pais, la crisis, corrupcion, ppsoe, ... Hay que censurar meneame ya!
#65, hablais de adoctrinamiento cuando el adoctrinamiento se produce si la gente no tiene alternativa con la que informarse. Lo que quereis es que no haya alternativa comunicativa al régimen del 78. Es decir, dictadura.
#37 hace 100 años esto ya existia. Ahora te dire un secreto... Desde pequeñitos ya vemos el trapo vuestro como una cosa ajena. Lo nuestro era la senyera. Se llama amar a la tierra y estar lejos geográficamente.
#75 ¿de qué ratonera hablas?
A mí me vale que se informe verazmente a la gente. El hecho de que en los parlamentos haya gente que miente y engaña de forma continuada me parece un horror.
A ver cuando salen a dimitir por engañar con cosas como las que salen aquí
Por si quieres verlo entero:
#76 no sé, ¿eres independentista?
#81 Ahora te voy a contar yo otro secreto... A mi me han educado en no hablar por el resto de la gente, no poner mis pensamientos en las bocas del resto, etc... Y te voy a decir una cosa, es mucho mejor.
#77 Lo que digo es que el sistema escolar funciona bien por mucho que te apene. Si el objetivo es llevar el sistema de Valencia o el del País Vasco a Cataluña, es un error garrafal. En Valencia el valenciano está en extinción y en el País Vasco hay segregación entre los que saben euskera y los que no. No veo argumento serio para justificar el cambio. Conozco a la tira de gente de familias castellanohablantes que no tienen problema con el sistema educativo. Los problemas los tienen los opinadores de España que juzgan sin tener ni idea. Lo dijo el Rufián por asco que nos de: "monolingües diciendo a bilingües que tienen que ser trilingües". Por cierto, el presidente de la Generalitat habla 4 idiomas. ¿cuantos idiomas habla el presidente de España? ¿y el anterior? ¿y el anterior? ¿y el anterior?
Como les duele la verdad a los independentistas. Tenéis es cerebro lavado igual que los franquistas y seguís negandolo.
#80 el adoctrinamiento se produce cuando se miente y se engaña y no se para de bombardear dichas mentiras.
Y de eso hay mucho en los representantes electos del independentismo:
¿Puedes rebatir alguna de las cosas que se exponen y probar que es mentira el engaño?
Yo no quiero dictaduras, por eso estoy en contra del golpe que se dio en el parlament de Cataluña y de saltarse la legalidad, especialmente la que es garantista para evitar dichos golpes.
¿O acaso eso tampoco es cierto?
Mucho y tú mas para no ver lo que pasa en el patio de tu casa me parece.
#52 Tener amor por tu tierra no significa odiar España
#57 en Alicante se podía sintonizar tv3 hace años, pero ya no
#82 mira se esta haciendo una independencia. algo que nadie sabe como se debe hacer ni consecuencias.
Sabes que a dia de hoy ese hombre de Erc tiene todas las papeletas de ser el futuro president?
Y si hablamos de las mentiras vamos a Arrimades diciendo lo de sus alcaldes o que aquí si eres español mínimo te escupen?
Albiol hablando de adoctrinamiento?
Sabes que tengo amigos profes proespaña que alucinan cada vez que escuchan eso? No me vengas a hablar de mentiras porque tu bando es el que miente sistemáticamente. Aquí se ha vivido bien siempre, otra cosa es que a vosotros no os interese para haceros las víctimas.
#13 no se están metiendo con tv3 por emitir en Catalán.
#89 el pp se la cargó.
#63 Todo lo contrario, era un añadido.
#10 Debemos ver TV3 diferentes.
#88 Yo mo odio España, ni creo que nadie salvo los mäs radicales. Con esta campaña de intoxicación que estaís haciendo lo vaís a conseguir. Cada vez veo ese país más lejano a mi, y como yo mucha más gente.
#71 tus manipulaciones funcionaran con independentistas, pero no con personas normales..
#35 Sí, normalmente es un 6 contra 1.
#85 " Lo que digo es que el sistema escolar funciona bien por mucho que te apene. "
TOTALMENTE FALSO, no funciona bien:
http://www.libertaddigital.com/espana/2016-06-09/las-falsas-pruebas-del-nivel-de-castellano-en-cataluna-1276575978/
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/14/59e1080046163f8b798b467e.html
Mira los informe pisas, ES FALSO. En vez de imponer un sistema de inmersion en ingles, se esta imponiendo un sistema de inmersion en catalan, por que no la inmersion en ingles como en madrid? porque saben que la inmersion en idioma extranjero es el fin de los idiomas regionales.
"En Valencia el valenciano está en extinción"
y??????? cual es el problema si un idioma se extingue porque ya no tiene sentido su uso?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_languages_by_time_of_extinction
CUAL??? tu prefieres un mundo dentro de 500 años con 4 o 5 idiomas o con 5mil???? el idioma es un MEDIO, no un fin, si no se hubieran extinguido nunca, no existiria el catalan, ni el castellano, ni ningun, sino que hablariamos el mismo idioma que hace 5mil años, lo cual es una aberracion. La caida de las fronteras fisicas, la eliminacion del aislamiento hacen ya absurdo que haya 1 idioma por cada terruño.
"y en el País Vasco hay segregación entre los que saben euskera y los que no"
Y??????
" No veo argumento serio para justificar el cambio. "
Es una aberracion a un inmigrante peruano imponerle el catalan, o a un niño castellanoparlante que está de paso por trabajo de los padres o por cualquier otra razn. EN VEZ DE PERDER dinero, tiempo y rercursos en imponerle algo que no va a usar en la vida, se podria hacer para mejorarle el ingles, o las matematicas, por eso es una perdida de dinero, y recursos en algo inutil.
Cataluña es de las regiones mas ricas de españa, esta ahi arriba entre las 2 o 3 primeras, y sus medias de educacion son la mitad de la tabla.
#84 para hablar de un tema igual hay que vivirlo y conocer la realidad. Pero vosotros sois entes superpoderosos que sabeís exactamente que pasa aquí.
Este es el apoyo internacional ese de todos los medios y tal.