En un debate político en la televisión pública, el tema principal es el derecho al aborto, pero todos los invitados son hombres. No hay representación de mujeres para discutir el controvertido proyecto de ley que prohibiría las interrupciones del embarazo por neoplasias malignas y malformaciones.
Lógico y normal. Si lo piensas las mujeres son como un horno. En el fondo lo importante el el bollo que se está cocinando dentro. ¿Quién es el horno para decidir si no quiere cocinar el bollo?
En un debate sobre cáncer de próstata pueden, y deben, participar mujeres que han destacado en investigación sobre cáncer de próstata independientemente tengan o no prostata.
#4 Ojo, que los padres también son partes interesadas Eso se suele obviar... Salvo para pagar la manutención, claro.
La verdad es que parece raro (no tanto porque Polonia es un poco excesivamente conservadora y religiosa), pero como no sabemos quienes son, pues es sólo una foto sacada de contexto.
#3Entonces, para un debate sobre la cadena perpetua para delitos de terrorismo solo pueden debatir terroristas? No. pero deberían participar en el debate exmilitantes, familiares o personas cercanas que otorgaran otro punto de vista al asunto. Y para la legalización de las drogas, solo yonkis?¿Solo los yonkis consumen drogas? Debería participar gente que consuma habitualmente. Vaya argumento más falaz. Aquí te doy toda la razón. Tu argumento es falaz.
Lo que pasa en la mayoría de debates es que las posturas que participan suelen ser externas al problema y sus puntos de vista no se escapan de la norma. Por lo que el resultado es una visión monolítica: terroristas a la hoguera (la definición de terrorismo ya tal), a los yonkis ni agua y el aborto es pecado como dicta la iglesia apostólica romana. No son debates, es propaganda.
Lo relevante son los datos y los argumentos que sostengan la posición defendida. El sexo de los participantes no es lo relevante. Que haya un debate sobre sexualidad masculina integrado sólo por mujeres me parece igual de legítimo. Lo que hay que enjuiciar es la validez de lo que digan, respecto de si se ajusta a los hechos, a la evidencia, a la lógica o a la ética.. Pero juzgar a la gente meramente por su sexo se llama sexismo.
#9 Claro que sí.
Seguro que no había ninguna mujer, ya fuera médico, política, o representante de ninguna asociación a favor o en contra el aborto que tuviera nada qué decir. Porque ey: ¿que tiene de raro debatir sobre un tema solo el 50% de la población, y encima sobre algo que no les afecta a ellos?
¿En serio te crees los comentarios que tu mismo escribes?
#8 reconozco que mi argumento en #3 es un reductio ad abdsurdum, porque calificar al sexo como un mérito para estar o no en un debate por encima de la capacidad intelectual o los méritos es dogmático.
#11 ¿Y no te resultaría curioso que no participase ningún hombre en el debate? Propaganda institucional. Por cierto, el gobierno ha aprobado eliminar el derecho al aborto por malformaciones y enfermedades genéticas del feto.
Para hacer propaganda no hacen falta mujeres. Si la televisión quisiera debatir más allá de los intereses del gobierno, sí. Al igual que en un debate sobre tratamientos de quimio para cáncer de próstata, se invitaría a algún hombre como es lógico. Si realmente se quiere debatir, sino da igual a quién invites, como si quieres poner un maniquí.
#10 Nadie ha dicho no hubiera ninguna mujer que tuviera algo que decir al respecto. Eso sólo lo dices tú. No conozco el contenido del debate pero tampoco tengo constancia de que alguien dijera tal cosa. En un debate informado se tiene que acudir con una opinión razonada a partir de las aportaciones de otras personas e instituciones. Seguramente entre esas personas habría tanto mujeres como varones, pero la validez de sus aportaciones no depende de su sexo.
El debate sobre este tema se extiende a toda la sociedad, y en ese debate general participan tanto varones como mujeres. Que en aquel debate puntual no hubiera mujeres no significa que los participantes no tengan en cuenta la opinión de otras personas por ser mujeres. Además, el aborto no sólo afecta a las mujeres, así como la sexualidad masculina no afecta sólo a los varones. Les afectará de manera distinta pero también les afecta a los del otro sexo. Si se celebrara en España un debate con los líderes de los grupos políticos entonces estaría formado sólo por varones, pero eso no significa que sus opiniones discriminen o desprecien a las mujeres en alguna forma.
Lo que digo no tiene que ver con creer sino con razonar.
Claro, porque los hombres no están habilitados para hablar de homicidios/asesinatos de hijos.
Llevar a mujeres sería rídiculo desde el punto de vista en que serían juez y parte con más probabilidad que los hombres, ya que son las que miran más por su interes en vez de por el del hijo.
Qué mania con meter las mujeres hasta en la sopa coño.
Si quieren hablar de abortos que se reunan, monten una televisión y que se llamen a sí mismas, como habrán hecho esos que están ahí en el programa.
#19 ¿De qué seres de luz hablas? Te has metido insultado a ti mismo. Referirse al aborto en pleno siglo XXI como homicidios/asesinatos de hijos dice mucho de ti. O eres un troll, o ultracatólico o directamente gilip...
No te entretengo que tendrás que ir a preparar gachas para comer...
#20 Mantener no es montar. Yo no he montado RTVE, aunque la esté sufragando. Y soy un hombre, y no me llaman a las tertulias. Y NO SOY UN PUTO LLORÓN. No sé qué hace pensar a la gente que porque haya tíos ahí con pene y yo también tenga uno tenga que sentirme representado de alguna forma por ellos.
Es la absurdez elevada a la enésima potencia. Queremos que desaparezca el sexismo y lo primero en lo que nos basamos es fijarnos en el sexo. Olé sus huevos (u ovarios, no vayamos a discriminar)...
#5 ¿ Acaso no hay mujeres expertas en el tema o que ? ,
se trata de si son hay gente experta no solo afectada...
Para falaz lo tuyo que no profundiza en el analisis y sale algo populista y tendencioso
...Y por supuesto que alguien encarcelado deberia poder dar su opinion al respecto, y si fueran inteligentes los que escuchan la aprovecharian
-
El feto tiene vida , pero no es persona, cosas ambas que ls progenitores si.
Nadie aborta por gusto. De tres mujeres que he conocido, las tres durante una semana despues de,
estaban como trapos de cocina viejos, envejecieron incluso fisicamente en pocos dias...
Los que critican el aborto no hablan de que la demografia y la natalidad están bajas por : emppobrecer a la ciudadania, no dar ayudas a la natalidad, impidir acceso a vivienda, montar guerras, no hacer leyes de conciliacion familiar, no educacion en planificacion familiar, brecha salarial ( que deberia defender cualqueira por que hoy en dia una casa no sale adlte sin dos buenos sueldos asi que ya sabemos quienes son ls exPPLotadoresy sus pperillos, que no quieren que cambien las cosas ), custodia compartida por norma que da ls hijos a gente maltratadora que aveces mata a ls hijos por venganza al conyugue, claúsulas que impiden embarazo en contratos laborales, ni discriminacion laboral por la edad por ser mujer e incluso a embarazadas...
La derecha del PP, C$ y PP$_e no quieren natalidad para pprivatizarlo y robotizarlo todo.
En otros paises hay aborto y sube la natalidad.
Prohibir el aborto aumenta las muertes de mujeres al hacerlo.
Los "pro.vida" que con ese nombre se creen que los demas somos asesinos, no piden cursos d eplanificacion familiar sino catecismo, no quiren tampoco condones, no protestan contra la guerra...
...Es simplemente machacar y esclavizar a las mujeres . Negarles su asertividad, fuero interno, dignidad, albedrio etc
Ademas cuando a los muy militares defensores de lo muy catolico les interesa entonces si s epuede abortar : https://www.eldiario.es/sociedad/acoso_sexual-Ejercito-Fuerzas_Armadas_0_760124813.html
Y como si las ricas no abortasen en Londres ...y de vuelta se pasan por Lourdes
#22 digo yo que ya que la mantienen, podrán opinar y deberían poder decidir sobre los contenidos. O solo tienen que pagar y aceptar lo que les digan?
Si eres hombre y pagas RTVE, y ves sus tertulias te habrás dado cuenta que en las mañanas, o en las noches, nunca hay un debate político solo de mujeres. Digo RTVE pero me sirve cualquier canal. Y el único debate que recuerdo en el que solo había mujeres, te lo anunciaban como algo especial!!
Y sinceramente, sin intentar ofender, si no eres 'UN PUTO LLORÓN' como dices, no vengas llorando, que es lo que has hecho en tu comentario.
Si quieres que desaparezca el sexismo, creo que estás en tu derecho de criticar que en un programa público de 6 tertulianos más el presentador todos sean del mismo sexo cuando, en mi opinión, a las mujeres les afecta más el tema (a parte de ser su feto, como el del hombre, tiene que mantenerlo 9 meses en SU útero). No sé, igual una opinión de primera mano de gestantes no es ninguna locura. Y no estoy pidiendo paridad (en la que no creo), pero por probabilidad, ya es difícil que te toque seis veces seguidas 'cruz'.
El problema es que nos tengamos que fijar en el sexo. Porqué no es lo mismo que en los debates políticos salgan menos rubios, o negras, que representan a un menor porcentaje de la sociedad, que que sean solo hombres, cuando las mujeres representan un 50%
Salud.
#27 Con su cuerpo que haga lo que quiera, pero con el otro que hay en el suyo no. apréndelo, y rapidito. Además, el hijo no es solo suyo, es también del padre. Si una mujer hace por egoísmo algo así con su propio hijo, que no le hará a los demás. Dice muy poco de ella como persona.
Y antes de que vengáis con los casos de fetos sin viabilidad, me refiero a los abortos por interés, para salir a viajar, a emborracharse con sus amigas, no tener responsabilidades, no pagar las consecuencias de sus actos, etc. etc.
#3 flipo con tu comentario y más con el apoyo de la gente. Me estás diciendo que este tema no es un tema en que POR FUERZA deba haber diversidad? tu argumento es una falacia monumental. Comparas a un delicuente o drogadicto con una mujer estandar!! Están al mismo nivel? todos los debates según tú se han de hacer con la misma formula? solo existe una solución para todos los problemas?
#34 error. Sgún tu lógica solo deberian votar las personas con mejores cualificaciones y los demas joderse. Como si el "estatus intelectual" grantizara prosperidad. Te recuerdo que todos los altos cargos políticos tienen titulaciones y no veo un mundo recto.
#35 No. De hecho aunque se llama sufragio universal, es falso, solo pueden votar las personas de más de 18 años porque es cuando se entiende que se ha alcanzado madurez para tomar decisiones.
Si en unas elecciones han votado pocas mujeres, no se repiten las elecciones.
#5 Argumento falaz es ese tuyo ... y con mayusculas ... en una enfermedad cancer pueden opinar los medicos hombre y mujer ... pues si ¡claro! ... y en el aborto que es competencia casi exclusiva de la mujer que opinen los curas y el opus que tienen muchas mujeres bien formadas entre ellos ...
Comentarios
Ellos quieren tener el derecho a parir y a decidir como Loretta en la vida de Brian.
Lógico y normal. Si lo piensas las mujeres son como un horno. En el fondo lo importante el el bollo que se está cocinando dentro. ¿Quién es el horno para decidir si no quiere cocinar el bollo?
Entonces, para un debate sobre la cadena perpetua para delitos de terrorismo solo pueden debatir terroristas?
Y para la legalización de las drogas, solo yonkis?
Vaya argumento más falaz.
#3 ... ¡hombre! ... digo yo que la parte interesada debería opinar sobre lo que le afecta a ella fundamentalmente.
#4 es un argumento falaz.
En un debate sobre cáncer de próstata pueden, y deben, participar mujeres que han destacado en investigación sobre cáncer de próstata independientemente tengan o no prostata.
#4 Ojo, que los padres también son partes interesadas Eso se suele obviar... Salvo para pagar la manutención, claro.
La verdad es que parece raro (no tanto porque Polonia es un poco excesivamente conservadora y religiosa), pero como no sabemos quienes son, pues es sólo una foto sacada de contexto.
Pues lo normal, como en menéame.
#0 Ánimo y paciencia.
#3 Entonces, para un debate sobre la cadena perpetua para delitos de terrorismo solo pueden debatir terroristas? No. pero deberían participar en el debate exmilitantes, familiares o personas cercanas que otorgaran otro punto de vista al asunto.
Y para la legalización de las drogas, solo yonkis? ¿Solo los yonkis consumen drogas? Debería participar gente que consuma habitualmente.
Vaya argumento más falaz. Aquí te doy toda la razón. Tu argumento es falaz.
Lo que pasa en la mayoría de debates es que las posturas que participan suelen ser externas al problema y sus puntos de vista no se escapan de la norma. Por lo que el resultado es una visión monolítica: terroristas a la hoguera (la definición de terrorismo ya tal), a los yonkis ni agua y el aborto es pecado como dicta la iglesia apostólica romana. No son debates, es propaganda.
Lo relevante son los datos y los argumentos que sostengan la posición defendida. El sexo de los participantes no es lo relevante. Que haya un debate sobre sexualidad masculina integrado sólo por mujeres me parece igual de legítimo. Lo que hay que enjuiciar es la validez de lo que digan, respecto de si se ajusta a los hechos, a la evidencia, a la lógica o a la ética.. Pero juzgar a la gente meramente por su sexo se llama sexismo.
#9 Claro que sí.
Seguro que no había ninguna mujer, ya fuera médico, política, o representante de ninguna asociación a favor o en contra el aborto que tuviera nada qué decir. Porque ey: ¿que tiene de raro debatir sobre un tema solo el 50% de la población, y encima sobre algo que no les afecta a ellos?
¿En serio te crees los comentarios que tu mismo escribes?
#8 reconozco que mi argumento en #3 es un reductio ad abdsurdum, porque calificar al sexo como un mérito para estar o no en un debate por encima de la capacidad intelectual o los méritos es dogmático.
En #5 lo planteo con más seriedad.
#11 ¿Y no te resultaría curioso que no participase ningún hombre en el debate? Propaganda institucional. Por cierto, el gobierno ha aprobado eliminar el derecho al aborto por malformaciones y enfermedades genéticas del feto.
Para hacer propaganda no hacen falta mujeres. Si la televisión quisiera debatir más allá de los intereses del gobierno, sí. Al igual que en un debate sobre tratamientos de quimio para cáncer de próstata, se invitaría a algún hombre como es lógico. Si realmente se quiere debatir, sino da igual a quién invites, como si quieres poner un maniquí.
#10 Nadie ha dicho no hubiera ninguna mujer que tuviera algo que decir al respecto. Eso sólo lo dices tú. No conozco el contenido del debate pero tampoco tengo constancia de que alguien dijera tal cosa. En un debate informado se tiene que acudir con una opinión razonada a partir de las aportaciones de otras personas e instituciones. Seguramente entre esas personas habría tanto mujeres como varones, pero la validez de sus aportaciones no depende de su sexo.
El debate sobre este tema se extiende a toda la sociedad, y en ese debate general participan tanto varones como mujeres. Que en aquel debate puntual no hubiera mujeres no significa que los participantes no tengan en cuenta la opinión de otras personas por ser mujeres. Además, el aborto no sólo afecta a las mujeres, así como la sexualidad masculina no afecta sólo a los varones. Les afectará de manera distinta pero también les afecta a los del otro sexo. Si se celebrara en España un debate con los líderes de los grupos políticos entonces estaría formado sólo por varones, pero eso no significa que sus opiniones discriminen o desprecien a las mujeres en alguna forma.
Lo que digo no tiene que ver con creer sino con razonar.
#12 ¿Y no te resultaría curioso que no participase ningún hombre en el debate?
De la misma forma que me resultaría curioso si no hay gordos, o rubios, básicamente.
#14 Te resultaría curioso que no hubiera gordos en un debae sobre obesidad, o rubios en un debate sobre Finlandia. Entiendo.
Claro, porque los hombres no están habilitados para hablar de homicidios/asesinatos de hijos.
Llevar a mujeres sería rídiculo desde el punto de vista en que serían juez y parte con más probabilidad que los hombres, ya que son las que miran más por su interes en vez de por el del hijo.
Qué mania con meter las mujeres hasta en la sopa coño.
Si quieren hablar de abortos que se reunan, monten una televisión y que se llamen a sí mismas, como habrán hecho esos que están ahí en el programa.
#16 Vuelve al medievo o de donde hayas salido.
#17 Es la televisión pública.
#18 Uy uy, he osado a meterme con los progres seres de luz.
#17 esa televisión la 'han montado', entre otras personas, mujeres, puesto que es pública.
#19 ¿De qué seres de luz hablas? Te has
metidoinsultado a ti mismo. Referirse al aborto en pleno siglo XXI como homicidios/asesinatos de hijos dice mucho de ti. O eres un troll, o ultracatólico o directamente gilip...No te entretengo que tendrás que ir a preparar gachas para comer...
#20 Mantener no es montar. Yo no he montado RTVE, aunque la esté sufragando. Y soy un hombre, y no me llaman a las tertulias. Y NO SOY UN PUTO LLORÓN. No sé qué hace pensar a la gente que porque haya tíos ahí con pene y yo también tenga uno tenga que sentirme representado de alguna forma por ellos.
Es la absurdez elevada a la enésima potencia. Queremos que desaparezca el sexismo y lo primero en lo que nos basamos es fijarnos en el sexo. Olé sus huevos (u ovarios, no vayamos a discriminar)...
#21 ¿Te estás metiendo con la gente manchega de pueblo porque comen gachas? Pedazo de mamarracho elitista y egocéntrico que eres. Modernito.
Y no, soy de capital, mamarracho.
#21 Venga, demagogo... Mi referencia era a la época victoriana, aunque entiendo que no la captaras. En las ciudades también se comen...
Es de mala educación responder e ignorar. Los insultos, ya tal...
#5 ¿ Acaso no hay mujeres expertas en el tema o que ? ,
se trata de si son hay gente experta no solo afectada...
Para falaz lo tuyo que no profundiza en el analisis y sale algo populista y tendencioso
...Y por supuesto que alguien encarcelado deberia poder dar su opinion al respecto, y si fueran inteligentes los que escuchan la aprovecharian
-
El feto tiene vida , pero no es persona, cosas ambas que ls progenitores si.
Nadie aborta por gusto. De tres mujeres que he conocido, las tres durante una semana despues de,
estaban como trapos de cocina viejos, envejecieron incluso fisicamente en pocos dias...
Los que critican el aborto no hablan de que la demografia y la natalidad están bajas por : emppobrecer a la ciudadania, no dar ayudas a la natalidad, impidir acceso a vivienda, montar guerras, no hacer leyes de conciliacion familiar, no educacion en planificacion familiar, brecha salarial ( que deberia defender cualqueira por que hoy en dia una casa no sale adlte sin dos buenos sueldos asi que ya sabemos quienes son ls exPPLotadoresy sus pperillos, que no quieren que cambien las cosas ), custodia compartida por norma que da ls hijos a gente maltratadora que aveces mata a ls hijos por venganza al conyugue, claúsulas que impiden embarazo en contratos laborales, ni discriminacion laboral por la edad por ser mujer e incluso a embarazadas...
La derecha del PP, C$ y PP$_e no quieren natalidad para pprivatizarlo y robotizarlo todo.
En otros paises hay aborto y sube la natalidad.
Prohibir el aborto aumenta las muertes de mujeres al hacerlo.
Los "pro.vida" que con ese nombre se creen que los demas somos asesinos, no piden cursos d eplanificacion familiar sino catecismo, no quiren tampoco condones, no protestan contra la guerra...
...Es simplemente machacar y esclavizar a las mujeres . Negarles su asertividad, fuero interno, dignidad, albedrio etc
Ademas cuando a los muy militares defensores de lo muy catolico les interesa entonces si s epuede abortar :
https://www.eldiario.es/sociedad/acoso_sexual-Ejercito-Fuerzas_Armadas_0_760124813.html
Y como si las ricas no abortasen en Londres ...y de vuelta se pasan por Lourdes
#14 ...Pero si parece que crees que no deberia
participar necesariamente una mujer
y no contestas a lo que te ha preguntado...
#16 Tu opinión sobre lo que hace una mujer con su cuerpo no te incumbe en absoluto, aprendelo y rapidito.
#22 digo yo que ya que la mantienen, podrán opinar y deberían poder decidir sobre los contenidos. O solo tienen que pagar y aceptar lo que les digan?
Si eres hombre y pagas RTVE, y ves sus tertulias te habrás dado cuenta que en las mañanas, o en las noches, nunca hay un debate político solo de mujeres. Digo RTVE pero me sirve cualquier canal. Y el único debate que recuerdo en el que solo había mujeres, te lo anunciaban como algo especial!!
Y sinceramente, sin intentar ofender, si no eres 'UN PUTO LLORÓN' como dices, no vengas llorando, que es lo que has hecho en tu comentario.
Si quieres que desaparezca el sexismo, creo que estás en tu derecho de criticar que en un programa público de 6 tertulianos más el presentador todos sean del mismo sexo cuando, en mi opinión, a las mujeres les afecta más el tema (a parte de ser su feto, como el del hombre, tiene que mantenerlo 9 meses en SU útero). No sé, igual una opinión de primera mano de gestantes no es ninguna locura. Y no estoy pidiendo paridad (en la que no creo), pero por probabilidad, ya es difícil que te toque seis veces seguidas 'cruz'.
El problema es que nos tengamos que fijar en el sexo. Porqué no es lo mismo que en los debates políticos salgan menos rubios, o negras, que representan a un menor porcentaje de la sociedad, que que sean solo hombres, cuando las mujeres representan un 50%
Salud.
#27 Con su cuerpo que haga lo que quiera, pero con el otro que hay en el suyo no. apréndelo, y rapidito. Además, el hijo no es solo suyo, es también del padre. Si una mujer hace por egoísmo algo así con su propio hijo, que no le hará a los demás. Dice muy poco de ella como persona.
Y antes de que vengáis con los casos de fetos sin viabilidad, me refiero a los abortos por interés, para salir a viajar, a emborracharse con sus amigas, no tener responsabilidades, no pagar las consecuencias de sus actos, etc. etc.
#28 Es sexismo fijarse en la opinión de una persona sólo por ser hombre.
Lo que pasa, es que el sexismo cuando es pa el hombre nos importa una mierda.
#29 Mezclas cosas, pero no pasa nada. El cuerpo de la mujer, y TODO lo que hay dentro, es suyo y solo suyo. Aprendelo, y respetalo.
Tenemos que luchar contra gente como tú, y lo haremos. Nosotras parimos, nosotras decidimos.
#31 Mentira. Eso es lo que dices tú. Y si tu hijo cuando nace ya está fuera, ¿ya no es tuyo?
Qué chorrada.
#3 flipo con tu comentario y más con el apoyo de la gente. Me estás diciendo que este tema no es un tema en que POR FUERZA deba haber diversidad? tu argumento es una falacia monumental. Comparas a un delicuente o drogadicto con una mujer estandar!! Están al mismo nivel? todos los debates según tú se han de hacer con la misma formula? solo existe una solución para todos los problemas?
#33 yo he dicho o que he dicho, no lo que has querido entender.
La única diversidad que importa en un debate es la intelectual, no la sexual, ni racial, ni otra causa circunstancial.
#34 error. Sgún tu lógica solo deberian votar las personas con mejores cualificaciones y los demas joderse. Como si el "estatus intelectual" grantizara prosperidad. Te recuerdo que todos los altos cargos políticos tienen titulaciones y no veo un mundo recto.
#35 No. De hecho aunque se llama sufragio universal, es falso, solo pueden votar las personas de más de 18 años porque es cuando se entiende que se ha alcanzado madurez para tomar decisiones.
Si en unas elecciones han votado pocas mujeres, no se repiten las elecciones.
#6 ¡Claro que lo son! ... y suelen ser dos madre y padre ... normalmente tampoco se les suele tener en cuenta.
#5 Argumento falaz es ese tuyo ... y con mayusculas ... en una enfermedad cancer pueden opinar los medicos hombre y mujer ... pues si ¡claro! ... y en el aborto que es competencia casi exclusiva de la mujer que opinen los curas y el opus que tienen muchas mujeres bien formadas entre ellos ...