Sancionan a una trabajadora con 45 días sin empleo y sueldo por dos tuits

El 23 de diciembre, Maria Solaetxe escribió estos dos tuits. Ella es una de las trabajadoras que estaban enfadadas: [traduzco] "Bezero Marketing, cuyo mayor cliente es Eroski, nos ha ofrecido dos lotes a sortear entre 80 trabajadoras! Dais asco! (1)" "No queremos vuestras limosnas, sino condiciones de trabajo dignas!!! (2)" El 9 de febrero, la dirección de la empresa le puso un expediente contradictorio.

[#1 ikatza]

¿Pero lo de la Streisand no lo enseñan en primero de Marketing?

[#6 ikatza]

#3 Bueno, entiendo que la empresa es Bezero Marketing. Eroski es su principal cliente, no creo que haya tenido nada que ver.

[#10 Peka]

#6 Eroski fue quien se quejo de los tuits.

[#3 Peka]

Gracias Eroski. Habeis conseguido que una trabajadora que tiene un empleo precario ahora lo pase peor todavia.

[#17 diegusss]

#12 La libertad de expresión es que tu puedas escribir todas las tonterías que quieras. Libertad de expresión también es votarte negativo, dejándote claro que son tonterías.
La libertad de expresión no impide al resto expresar que tu opinión es pura mierda.

[#30 Perropachón]

A ver, por puntos:

1. Nunca hay que hacer escrito de alegaciones, jamás. Al alegar estás reconociendo que has sido tú el que ha escrito esos tuits
2. Hay que buscar defecto de forma. Este tipo de empresas siempre la caga. Os pongo un ejemplo, mi empresa hace un año me puso una falta grave. Firmé no conforme y fecha de recepción. Había 3 defectos de forma: me lo entregaron tarde (no respetaban el plazo de alegaciones), pusieron que acarrearía suspensión de sueldo y empleo, pero no pusieron cuándo y el tercero era que no habían remitido copia al comité de empresa. El tercero es muy, muy, muy común dado que los empresaurios intentan machacar al trabajador sin que se entere el comité o delegado.
3. Si meten suspensión de sueldo y empleo, impugnarla en los juzgados. Eso supone que la empresa tiene la carga de prueba, y tiene que probar que ha sido la empleada la que los ha escrito. Ella puede decir que cualquiera puede haber cogido su móvil y escribir desde ahí, ya que lo normal es que la gente tenga el autologging puesto. En mi caso, la falta fue porque supuestamente un directivo me había visto hacer el tonto en horario de trabajo. Aunque fuera verdad, es su palabra contra la mía. Yo deseaba la suspensión porque me iba a pegar un mes en casa rascándome las pelotas a costa de la empresa.

Y para rematar no hay ninguna calumnia porque la empleada cuenta las cosas tal y como son. Es que no tenían por donde pillarla

En fin, mal por la empleada, o mal por quien le haya asesorado.

[#8 verocla]

#6 Eroski como principal cliente les puede apretar los huevos hasta que canten la Traviata.

[#14 JanSmite]

#13 No sólo son coherentes, sino que están publicados fuera de horario laboral. Es un ataque directo contra la libertad de expresión. Si un juzgado no ataja eso, mal vamos.

[#35 oricha_1]

#4 churras =/ merinas

[#16 Desactivado]

#12 Eso lo tienen fácil los medios AEDE: Presionan con su lobby al Gobierno, derogan el canon AEDE, vuelve Google Noticias al único país del mundo "democrático" donde no les dejan estar y todos tan contentos.

[#49 dreierfahrer]

Me parece la ostia:

Tienes un problema con TU EMPRESA, viene una empresa cliente, q no te debe NADA pq no es tu empresa y te da como de buen rollito unas cestas por navidad....

Resultado: tweets demostrando tu ira ante tal malvada accion...

Me parece logico q eroski se quejara, afecta a su imagen cuando no ha hecho nada malo...

Aqui mismo todo dios habla de eroski y no de SU empresa, la de la tia, como responsable...

[#9 Desactivado]

En mi empresa, un compañero se quedo tirado con uno de nuestros camiones. Puso en Fb "así lleva los camiones xxxxx". Una semana de empleo y sueldo, y porque el comité se plantó bien, porque la empresa decía que a la calle.

[#45 GoDie]

#9 Es que es deslealtad a la empresa, si la empresa quiere corresponde despido disciplinario.

Las movidas internas no se puede airear así por que así con nombre propio y menos por escrito que no exista lugar a dudas de que fuistes tu.

[#19 Desactivado]

#12 Los negativos no son por no ser comunista. Sigue investigando y algún día caerás en la cuenta.

[#62 wendigo]

#49 C&P "Tienes un problema con TU EMPRESA, viene una empresa cliente, q no te debe NADA pq no es tu empresa y te da como de buen rollito unas cestas por navidad...."

Yo esto no lo entiendo...sinceramente. Por lo que se lee en la noticia...es bzero marketing la que reparte dicho "regalo" y que quieres que te diga, 2 cestas de 15€ entre mas de 80 personas... mas que regalo, parece chotearse directamente de la plataforma.

"Regalo" de buen rollito, serian 80 "cestas" ...lo que no se si las 2 cestas fueron regalo de eroski a bzero marketing y esta las sorteo

Saludos

[#81 Peka]

#74 La verdad es que no lo pone claro. Pero conozco el caso y a la empleada, Maria.

Como puedes ver en los tweets es el cliente Eroski el mencionado y se molesto mucho.

[#2 ohtempora]

Los empresaurios siempre han sabido administrar la miseria con gallardía. En este país la verdad debería ser prohibida por pornográfica.

[#79 Varlak_]

#45 Deslealtad a la empresa porque? quejarte de tus condiciones entra dentro de la libertad de expresión, y no tiene nada que ver con la lealtad a la empresa. Lealtad no significa estar de acuerdo en todo y decir "Si, Bwana" y no poder quejarte donde te venga en gana.

Te copio de aquí:
http://guiasjuridicas.wolterskluwer.es/Content/Documento.aspx?params=H4sIAAAAAAAEAMtMSbF1jTAAAUMjEyMTtbLUouLM_DxbIwMDCwNzAwuQQGZapUt-ckhlQaptWmJOcSoAjz7THTUAAAA=WKE

Establece el Estatuto de los Trabajadores que el trabajador debe "cumplir con las obligaciones concretas de su puesto de trabajo, de conformidad a las reglas de la buena fe y diligencia" [artículo 5. a)] para luego reiterar que "en el cumplimiento de la obligación de trabajar asumida en el contrato, el trabajador debe al empresario la diligencia y la colaboración en el trabajo que marquen las disposiciones legales, los convenios colectivos y las órdenes o instrucciones adoptadas por aquél en el ejercicio regular de sus facultades de dirección y, en su defecto, por los usos y costumbres. En cualquier caso, el trabajador y el empresario se someterán en sus prestaciones recíprocas a las exigencias de la buena fe".(artículo 20). La buena fe se configura así como un principio básico de las relaciones laborales y del contrato de trabajo, con carácter recíproco en su exigencia y obligatoriedad, no pudiendo asimilarse mecánicamente la buena fe a la "lealtad" del trabajador, ya que en ocasiones puede tener derecho legítimo a defender intereses distintos a los de su empresario. En palabras del Tribunal Supremo la buena fe es entonces, además de un principio general del derecho, un modelo de tipicidad de conducta exigible, y por ello se eleva a parámetro o criterio de valoración de las conductas con las que deben cumplirse las obligaciones, criterio pues equivalente a lealtad, honorabilidad, probidad y confianza. Cuando el trabajador, en el cumplimiento de sus obligaciones, realiza un comportamiento o mantiene una actitud contraria a dicho principio, hablamos de "quebranto de la buena fe", lo que configura un incumplimiento contractual que podría ser causa de sanción o despido. Y ese comportamiento puede ser producto no sólo de la directa intención del trabajador (dolo) sino que puede venir causado por un actuar negligente, por imprudencia o descuido del trabajador. Dentro de los supuestos de transgresión de la buena fe contractual la diversa casuística suele estructurarse en las siguientes formas: abandono del puesto de trabajo, abuso de confianza, apropiaciones, coacciones al empresario, concurrencia desleal, deslealtad en las funciones encomendadas, extralimitación de funciones, falsedades, actividades incompatibles con la incapacidad temporal, incompatibilidades, negligencia en el desempeño de las funciones encomendadas y ocultación .

Donde pone ahí nada relacionado con quejarte de la empresa?

CC #63

[#31 jvam]

#8 ¿y no se los habrán apretado para que jodan a la trabajadora?

[#72 marrell]

#59 Que cosas eh? nos han quitado el derecho hasta el pataleo... yo te esclavizo, y si no te gusta te vas a que te esclavice otro, más o menos esta es tu filosofía no? Y además si te esclavizo, no lo digas muy alto no lo vayan a saber por ahí que queda fatal.

[#11 ikatza]

#10 Oh, no había entendido eso.

[#55 JanSmite]

#36 Con despido improcedente y la correspondiente indemnización, la empresa puede hacer lo que le de la gana, está claro.

Lo que no puede hacer es sancionarte con 45 días sin empleo ni sueldo, que es lo que ha hecho con esta mujer, porque lo que has dicho en tu tiempo libre no les gusta. Porque de lo que tú hagas en tu tiempo libre, incluido escribir tuits, ellos no tienen nada que decir: si la trabajadora cumple con su trabajo dentro de su horario laboral y dentro de las normas de la empresa, ésta no puede hacer NADA. Y si creen que la trabajadora les ha insultado gravemente FUERA DE SU HORARIO LABORAL, para eso están los tribunales.

Lo que ha hecho la empresa es una CACICADA como la copa de un pino.

[#7 ohtempora]

#1 Se empieza robando monedas del carrito en los supermercados y se acaba estudiando marketing. Muy triste todo ésto.

[#42 Perropachón]

#40 Dios

A ver, el tipo dijo que me vio haciendo el tonto. Quién te ha dicho que realmente lo estuviera haciendo? Llevo 12 años en mi puesto y ya tengo el resto del día para hacer el idiota todo lo que quiera. No necesito hacerlo en mi trabajo y menos cuando tengo un puesto de responsabilidad y todo lo que hago repercute en la imagen de la empresa.

[#54 javiy]

#40 ALERTA PADEFO: Por esa regla de tres, si te despiden por pedir tus vacaciones, y lo impugnas, la consecuencia es que ese despido es NULO lo que implica readmisión y pago de salarios desde la fecha de despido... ¿tú no lo impugnarías? ¿les devolverías los salarios de tramitación? Si te tocan los huevos se responde con inteligencia. Por eso el planteamiento de #30 es correcto, salvo en que sí hay que alegar, pero para negar los hechos, si hay trámite de audiencia, que tengo mis dudas

[#50 dreierfahrer]

#47 ya aparte de todo; meter a eroski por medio pq les ha regalado unas cestas.... joder....

Eso q dice lo puede decir si las cestas se las diera SU empresa.... no jodas...

[#26 opinator87]

Encima escribió los tuits en euskera. Tiene suerte de que no la hayan sentado en el banquillo de la Audiencia Nacional.

[#69 stroke]

Alguien sabe bajo que convenio podria estar? 45 dias de empleo y sueldo me parecen muchos para estar ni siquiera contemplados. En el nuestro, que es una mierda lo maximo que se contemplan son 10

editado:

Telemarketing comtempla hasta 3 meses, alucinando me hallo.

[#4 skaworld]

Y la gente sigue haciendose cuentas en tuiter...

Si tuiter no defiende la libertad de expresión de sus usuarios, no entiendo como la gente se mete en su red.

[#93 GoDie]

#91 sal a la calle un poco y deja de replicar comentarios para llevar la contraria que no tienes ni idea de lo que hablas la mayoría de veces.

No todo es tirar de google, y se ve que no tienes experiencia real vivida en nada. O tienes 13 años o no sales de la cueva.

[#59 linklink]

Pues si yo tengo una empresa y una empleada se muestra tan enfadada públicamente, le invitó a salir de ella y buscar algo mejor. No entiendo como esa persona sigue en la empresa estando tan puteada. Los problemas internos se solucionan dentro, no en Twitter. En esta ocasión no estoy a favor de la trabajadora.

[#105 Dovlado]

Al juzgado y pedir indemnización por violación de sus derechos constitucionales y atentado al honor.

[#109 Peka]

#107 No es conveniente adelantar tus pasos.

[#34 Imag0]

#10 me encantaría que así fuera, conozco cómo tratan en Eroski a sus empleados... pero en la noticia no pone eso por ningún lado... #6

[#91 Varlak_]

#86 Traducido "no tienes ni idea y ni me voy a leer el texto juridico porque yo se que tengo razón". Pos mu bien, a tope con el cuñadismo.

[#20 neotobarra2]

Que se afilie a un sindicato y monte una sección sindical en su empresa, y simultáneamente a la comunicación de la creación de la sección les ponga una demanda contra esa sanción. Normalmente cualquier tipo de despido posterior a esto suele ser declarado nulo por vulnerar la libertad sindical.

[#64 diegusss]

#52 No, libertad de expresión es poder criticarte sin que te despidan

[#94 diegusss]

#83 ¿conoces la diferencia entre poner en peligro derechos y no? Conducir borracho pone en peligro el derecho a la vida de los demás, votar negativo no coarta la libertad de expresión. Porque si no tienes karma para comentar en un min te haces otro usuario, como hacéis siempre

[#29 Cassiopeia]

#22 te votaría positivo pero mi karma está por los suelos

[#60 LordNelson]

#49 Totalmente de acuerdo. por menos en UK te vas a la calle, poco les ha pasado por lo que han hecho

[#70 diegusss]

#57 No, impedir que se exprese es no dejarle escribir. Decirle que lo que dice es una tontería, que es lo que significa votar negativo, es libertad de expresión también

[#119 ddomingo]

#51 El problema es que las empresas suelen apretar a sus proveedores para que se lo hagan más barato y eso suele redundar en que los proveedores tienen que apretar a sus trabajadores para que trabajen más barato.

[#127 Desactivado]

#79 En este artículo parecen haber olvidado este punto del

editado:

Art 54.c) Las ofensas verbales o físicas al empresario o a las personas que trabajan en la empresa o a los familiares que convivan con ellos.

Siempre suele ser mejor buscar en el ET y no en una interpretación que hagan por ahí en un artículo.
Eso, sin contar las clausulas específicas que puedan tener en el convenio o contrato.
Yo, como #86, ya he visto a empresas ganar que el despido era disciplinario en el juicio.

[#136 Desactivado]

#9 Por otra parte, las denuncias hay que ponerlas donde toca, no en facebook y twitter. Que la gente está muy acomodada a denunciar desde el sofá y encima esperarán una palmadita en la espalda... Primero la denuncia, luego apóyate en las redes sociales lo que haga falta, pero no al revés, esperar una viralidad que solucione mágicamente tus problemas es estúpido y solo genera más problemas.

[#15 EuropeoDespierto]

Los que implantaron la ley de delitos de internet son gente que pide a su secretaria que les imprima los emails para leerlo mejor

[#41 lameiro]

#12 Yo soy comunista ¿donde esta mi Karma?

[#24 Desactivado]

#21 puntoomega Muy buena observación pero incompleta. La queja está en que si criticas a los comunistas no tienes Karma. Si se esta callado y no se comenta contra esa barbarie puedes tener el karma tan grande como quieras, seas anticomunista o seas párroco.

[#51 verocla]

#31 A eso me refiero, pueden apretarles todo lo que quieran y para lo que quieran. Tanto para bien como para mal de los curritos

[#57 Mov]

#17 No. Votar negativo es impedir que se exprese.
Libertad de expresión es decirle que se equivoca, pero dejar que lo diga.
Los negativos son para donde se acaba la libertad de expresión: en insultos y demás.

[#58 Desactivado]

#4 mira, un dedo!

[#36 oricha_1]

#14 Tu tienes todo el derecho de quejarte de tu empresa, nadie te lo impide.
La empresa tiene todo el derecho de rescindir el contrato de personas que no estan a gusto o incorformes con el trabajo.

[#53 belial1971]

#50 efectivamente. Encima mete a un tercero que es quien da de comer a esos 80 trabajadores.

[#135 Desactivado]

#8 Sí y falta que Bezero no sea, de tapadillo, una empresa de Eroski, que algunas corporaciones son muy aficionadas a esto; externalizar servicios con empresas oficialmente terceras que, en realidad, son propias. Y así, hacen contrataciones basura sin tener enfrente a la plantilla importante, la de los centros de venta, en este caso (si fuera tal)

[#18 Desactivado]

#14 Tienes toda la razón.

[#37 diegusss]

#22 Entonces tu problema es con que recibir mucho votos negativos te lleve a no poder comentar. No con que la gente te vote negativo por decir lo que dices. Sin circunloquios, tu queja será, no contra los usuarios que también tienen derecho a expresarse, sino con el sistema que te castiga por que la mayoría piense que dices estupideces

[#150 Desactivado]

#116 Puede ser, luego lo releo todo porque aye rme estaban volviendo loco por otro lado

[#84 Varlak_]

#52 ostia que parida...

[#5 Desactivado]

Yo la despedía por escribir tan mal el tuit, no se le entiende una mierda.

[#32 jvam]

#26 Tiritit-eta , seguro!

[#33 Desactivado]

Pero si Eroski es una cooperativa la mar de maja

[#56 javiy]

#5 más bien al redactor de la noticia. Tela...

[#61 domingas]

#12 Aquí todos conocemos lo que hay que hacer para ganar karma y hay muy poca gente con principios firmes por estos lares. Aquí se coarta la libertad de expresión sabiendo que si dices algo que no va con el pensamiento borreguil del rebaño.

[#85 Varlak_]

#70 Si votas negativo en masa a alguien el bajo karma le impide escribir comentarios, lo sabes, no?

[#22 Desactivado]

#17 diegusss exactamente, estoy de acuerdo contigo. No obstante coincidirás conmigo que de comprensión lectora vas regular. Me refiero en mi comentario como que no me parece bien no el que la gente vote negativo lo que le rote sino a que si ponen muchos negativos te impiden hablar al quedarte sin karma. ¿A qué ahora qué te lo he explicado sin circunloquios lo has entendido?

[#83 Varlak_]

#38 Entonces como nos pasamos las normas por el forro, que cambien la norma? mola, a ver si legalizan el conducir borracho de una vez, que hay mazo de gente que lo hace!

[#102 Varlak_]

#99 Las normas no se adaptan a los usos y costumbres, ni aquí ni en ningún sitio... Las normas se ponen por una razón, y se mantienen si son necesarios por esa razón. Los carriles bicis estan para circular con la bici, y aunque las viejas lo usen para ir con el carrito siguen siendo para circular con la bici. Los votos negativos son para insultos, racismo, etc, y aunque muchos los useis para "me caes mal" siguen siendo para insultos, racismo, etc. Que tu hagas mal las cosas no significa que haya que cambiar las normas para adaptarlas a lo que a ti te de la gana.

[#122 wictor69]

#20 ya es delegada sindical del sindicato E.L.A
De hecho sospecho que una de las razones reales por las que la empresa quiere joderla es por eso

[#40 oricha_1]

#30 Espero nunca tener compañeros de trabajo como tu, que hagan el tonto en el trabajo y que quieren irse un mes a casa a costa de la empresa.

[#46 Nova6K0]

#12 Absurdo boicot, para quienes no miráis más allá de vuestras narices, pero claro muchas personas ya estamos acostumbradas a eso, y no sólo en Meneame.

Sobre la noticia demuestra que la verdad duele y como duele tienen que denunciar a todo cielo, porque es lo único que saben hacer en vez de reconocer que es cierto.

Salu2

[#52 Desactivado]

#17 La libertad de expresión también es que si me críticas te despido

[#86 GoDie]

#79 Ni idea tienes, y ni me molesto en leer eso por que vivi un par de juicios de compañeros por lo mismo que acabo dictando el juez que el despido era correcto sin lugar a dudas.

[#115 joffer]

El tema de los twits se nos está escapando de las manos.

[#25 Desactivado]

Bueno, es facil todo esto, se deja de comprar en Eroski, que por lo visto pueden ganar millones sin sus cliente. A ver cuanto tardan en dar una patada a los Becerro Marketing o como se quieran llamar.

[#38 diegusss]

#28 La norma debería adaptarse al uso y la mayoría lo utiliza como método de expresarse. Eso resulta bastante obvio

[#47 belial1971]

Supongo que el empresario de manera recíproca podrá despotricar de lo malos que son sus empleados en Twitter cuando quiera... ¿no?

Los trapos sucios se lavan en casa... airearlos en las redes sociales nunca trae nada bueno.

[#71 diegusss]

#68 No sé a que te refieres. Si es a un político, me parece indiferente, ya que ni milito ni simpatizo con ningún partido político

[#75 Varlak_]

#6 pues para ser una empresa de marketing debería saberse lo del efecto Streisand

[#76 Varlak_]

#9 que surrealista, de verdad....

[#77 Desactivado]

#64 Estrictamente hablando la libertad de expresión es que el estado no te encarcelará por expresar tu opinión. Las empresas privadas no tienen nada que ver.

A fin de cuentas, si publico en facebook: "Mi jefe me cae mal, y mi trabajo no me gusta" seguro que estarás de acuerdo en que tiene sentido que te despidan (de hecho te hacen un favor, porque tienes paro; si te fueses tú no lo tendrías), como de hecho habían hecho con una chica que había dicho algo así, e incluso que el jefe la acosaba sexualmente (luego resultó que tenía como amigo al jefe en FB, y encima era gay...).

Claro que luego está el otro punto, que es que, en general, necesitas un trabajo para vivir, y si conservar tu empleo depende de cerrar la boca, entonces la cosa sí es injusta. Claro que también hay formas y formas. Lo normal es publicarlo a través de un sindicato, que para algo están (OJO: he dicho "sindicato". CCOO y UGT no entran en dicha categoría).

[#78 Desactivado]

#50 Yo lo que entiendo en la noticia es que fue la propia empresa quien hizo el sorteo, no Eroski.

[#80 Varlak_]

#12 joder con el churramerinismo hoy...

[#82 Varlak_]

#66 A lo mejor si no votaras negativo por venganza no te quedarias sin karma. La penalización por negativos injustos es mucho mayor que la penalización porque te voten negativo (si no me equivoco)

[#88 Varlak_]

#36 La empresa tiene todo el derecho de rescindir el contrato de personas que no estan a gusto o incorformes con el trabajo.
Eeeeeh, no, no lo tiene. Una empresa no puede suspenderte de empleo y sueldo por lo que le salga de los genitales.

[#89 Varlak_]

#87 el tema es que no puedes poner a admins a chequear a mano quien merece un negativo y quien no, es simplemente imposible. Y si lo haces, viendo que es algo totalmente subjetivo, creo que en meneame seria peor el remedio que la enfermedad.

[#92 Varlak_]

#90 genial, entonces la gente lo usará para castigar aún más a quien opina distinto a ellos y mantener impune a los que opinan como ellos. Buena jugada!

[#95 diegusss]

#85 Se tarda un min en hacer un nuevo usuario ¿lo sabes?

[#96 Varlak_]

#94 de que me estás hablando? llevo 3 años con este perfil...
Y claro que conozco la diferencia entre una cosa y otra, conoces tu la diferencia entre una comparación y una igualdad? Si tu argumento es una basura para conducir borracho, significa que el argumento es una basura para votar negativo, no significa que ambas cosas sean iguales.

[#98 Varlak_]

#95 y?

[#99 diegusss]

#96 Sé que dos cosas iguales no se pueden comparar. Pero la base para cambiar una norma tiene que ser el uso con el respeto a los derechos y tu ejemplo no sirve. ¿No lo entiendes?
Las normas se adaptan a los usos y costumbres respetando los derechos. Es bien sencillo

[#100 diegusss]

#98 o

[#101 Varlak_]

#100 aaaaah

[#104 diegusss]

#102 Ese ejemplo es excelente. Pasamos a uno práctico:
Carril bici de Madrid Rio, las personas pasan andando por él. ¿Cómo se actua? se limita la velocidad de las bicicletas por ese carril a 10km por hora, es decir se adecua a la realidad. Siempre se hace así, siento darte una dosis de mundo real. Obviamente nada tiene que ver con la tontería de conducir borracho
No se vota por me caes mal, se vota por no estoy de acuerdo o si estoy de acuerdo. Y no soy yo, es la gran mayoría de Menéame

[#106 dreierfahrer]

#62 yo no entiendo eso.

Por lo demas, si fuera como tu lo entiendes, totalmente deacuerdo contigo.

[#107 mefistófeles]

¿Y no ha denunciado a la empresa? Me resulta muy extraño...algo no están contando.

[#112 diegusss]

#111 Repito: siempre que no vaya contra los derechos fundamentales. Como el derecho a la salud y la vida, tu ejemplo de fumar no vale.

Las normas pueden ser para transformar una realidad negativa o para negociar un conflicto interpares. Estamos ante el segundo caso, no el primero. Obviamente, en el primero, la norma es innegociable. Creo que la diferencia es meridiana

[#116 Varlak_]

#108 em... la gente vota negativo para castigar al quep iensa distinto... no veo el problema. Y no, yo no he planteado ninguna solucion, solo digo que el darle una herramienta mas a la gente para """autocorregir""" meneame solo va a hacer para que la gente tenga una herramienta mas que aplicar subjetivamente y castigar lo que no les gusta.

Creo que no nos estamos entendiendo y tenemos conceptos distintos de "usarlo como castigo" o algo asi

[#117 Varlak_]

#104 pues mal hecho

[#118 Varlak_]

#103 porque "si me críticas te despido" no es libertad de expresión ni nada que se le parezca... libertad de expresión es que yo pueda criticar a mi empresa sin represalias, la empresa puede criticarme a mi si quiere, pero represaliarme por lo que digo es lo contrario de libertad de expresión.

[#120 mefistófeles]

#109

[#123 polvos.magicos]

Y el Udangarin en la calle y sin pagar un euro.