La mejor forma de cazar un titular machista es darle la vuelta y observar el resultado. ¿Queda extremadamente ridículo? Ya tienes el diagnóstico. Si no vale para el hombre tampoco valdrá para la mujer. Esta sencilla prueba de sentido común nos libraría de cientos de noticias sexistas. Proponemos 10 titulares machistas publicados últimamente en los medios para practicar el ejercicio de regulación periodística.
No hace falta darle la vuelta, esos titulares son machistas porque para hablar de la protagonista, nombran a sus parejas o las comparan con sus similares masculinos.
#3 No, los ejemplos son una mierda pinchada en un palo. Deberían de ser ejemplos que obviamente se puedan aplicar a ambos, pero sólo se haga con las mujeres.
Algunos están cogidos con pinzas. Los titulares tienden a aportar la máxima información posible en pocas palabras, y si una mujer es más conocida por ser la pareja de alguien que por sus propios logros es lógico que en el titular aparezca el nombre de su pareja. Y esto también puede plantearse de otra manera: Si se necesita el nombre de tu pareja para saber quién eres, quizás no merezcas un titular sobre ti
#23 ¿Que esa página te parece machista? Una página que empodera a la mujer a decidir qué hombres le gusta y cuales no, siendo el criterio del hombre irrelevante. Que para ELLAS es gratis y para ellos de pago ¿Cual es tu criterio?
#25 Si, totalmente. Creo que confundes "machismo" con"aquello que putea a la mujer", pero no es tan sencillo... asumir que es la mujer la que elige pareja es tener una mentalidad machista, es asumir como cierto el rol de género machista tradicional, que es machista porque en general perjudica a la mujer, aunque en algunos puntos perjudique al hombre.
#27 tu confundes todo con machismo. Empoderar a la mujer al extremo de que una hombre está en una estantería y poco más no es machista, te pongas como te pongas.
#29 "Empoderar a la mujer al extremo de que una hombre está en una estantería y poco más" es tan machista como dar copas gratis a las tias por entrar a un garito o dar por hecho que el hombre tiene que invitar a la mujer a una copa si quiere tema, son actos que "benefician" a la mujer derivados de la mentalidad machista de que es la mujer la que elige dar sexo al hombre, que la mujer tiene un producto que el hombre busca, con lo que el hombre debe pagar algo a cambio. Si te resulta mas cómodo lo podemos llamar sexismo en general, pero es sin duda derivado de una mentalidad machista, o al menos producto de vivir en una sociedad machista. Pero vamos, que la etiqueta me la pela bastante, mientras estemos de acuerdo en que es una página que da puto asco.
Pero vamos, es de coña que a estas alturas haya que explicar que el machismo, en muchos casos, tambien es negativo para los hombres
#32Forma de sexismo caracterizada por la prevalencia del varón. Y que deriva en cosas como dar copas gratis a mujeres en los garitos o en páginas como "adoptauntio". No veo como la definición de la RAE (que, a parte, es muy discutible) contradice nada de lo que haya dicho yo.
#33 retuerces tu argumento para darte la razón, pero ahí no prevalece el varón para nada. Prevalece la mujer, es una forma de hembrismo, pero si no lo quieres ver, allá tú.
#34 Es que no he dicho que prevalece el varón, he dicho que proviene del machismo y que solo funciona en una sociedad machista. Si tu haces una página como "adoptauntio" en una sociedad donde ambos géneros sean iguales, no entra ni dios, ningun tio necesitaría pasar por esa humillación, pero dado que vivimos en una sociedad sexista (machista en este caso) con unos roles de género muy definidos, esa desigualdad genera que páginas como "adoptauntio" tengan sentido.
E insisto en que la definición de la RAE es muy discutible: machismo se usa en mas contextos que en los que dice la RAE, no solo en esos.
#36 Una pregunta, solo para entender tu punto de vista: Entonces lo de "Copas gratis para mujeres" en los garitos, según tu no es machismo, no? es más, si no he entendido mal tu argumento, seguramente es hembrismo, me equivoco?
#38 en mi opinión, depende del motivo por el que lo hagas. Pero admito que este tipo de conceptos son muy relativos.
PD: El articulo es bastante mierder, no se puede esperar mucho de vozpopuli, la verdad.
#39 Bueno, el lenguaje es relativo, si esa es tu definición de machismo entonces estoy de acuerdo contigo, en el fondo me la refanfinfla la etiqueta que le pongas, mientras estemos de acuerdo en que todas estas situaciones de las que estamos hablando son negativas.
#30 No, el machismo no puede por definición ser negativo para los hombres ya que otorga una posición de superioridad al hombre y privilegios a este por el hecho de serlo.
Hay sexismo, pero no hay machismo ya que las pocas ventajas que puede tener un hombre hoy en dia por el hecho de ser hombre estan ampliamente compensadas por las desventajas que tiene por ser hombre (O si quieres verlo así, las ventajas que tienen las mujeres respecto al hombre).
No veo cual es la mentalidad machista en "es la mujer la que elige dar sexo al hombre" ¿Cual es la superioridad del hombre en esa afirmación?
Si una mujer (O el colectivo de mujeres) decide que para que haya tema con ellas la costumbre es pagarles una copa eso es sexo a cambio de algo y ya sabemos como se llama eso. No veo aun así donde esta el machismo y la preponderancia del hombre.
#42 No digo que esa página sea machista en el sentido que le das tu a la palabra, entiendo que tenemos conceptos sutilmente diferentes de machismo, tu consideras que es machismo todo acto que otorgue privilegios al hombre. Yo considero que la consecuencia de un acto machista tiene un origen machista, y por lo tanto para eliminar la raiz hay que oponerse tambien a las "consecuencias". A ver si me explico con otro ejemplo: Que un adolescente diga "con Franco se vivia mejor" no significa que el chaval haya analizado los pros y contras del nacionalsocialismo franquista y esté de acuerdo con las políticas durante la dictadura, puede ser que solo lo haya oido en casa, pero aun asi, dicho comportamiento tiene un origen franquista, perpetua esa mentalidad (queriendo o sin querer, es irrelevante) y por lo tanto, en mi opinion, si estas en contra del franquismo, estas en contra de la gente que dice "con Franco se vivia mejor". Por la misma razón, que las tias buenas no paguen entrada en un garito no significa que el que haya hecho esa norma sea machista, pero es una táctica publicitaria que funciona porque vivimos en una sociedad machista, es un comportamiento que viene de una mentalidad machista y (esto es lo mas importante en mi opinion) perpetua e incrementa actitudes y mentalidades machistas, por eso opino que si estas en contra del machismo, en general estas en contra de ese tipo de acciones, es irrelevante que el hecho concreto sea directamente machista. Pero vamos, que si no estas contento con la etiqueta, cambiala, llámalo "sexismo" si te resulta mas cómodo, no tengo especial interes en discutir sobre linguistica, para mi lo importante es que sitios como "adoptauntio" son sexistas, discriminatorios y nocivos para la sociedad, tanto por ser humillantes para los hombres como por perpetuar mentalidades machistas. Al menos en eso estamos de acuerdo?
#43 Claro que estoy de acuerdo, en lo que no estoy de acuerdo es que la palabra sea irrelevante ya que se a formado todo un discurso y una serie de políticas alrededor del concepto machismo cuando este ni siquiera se ha demostrado.
El mismo ejemplo que das tu es perfecto para ilustrar el problema del que hablo, machismo es cuando el hombre tiene privilegios frente a la mujer, luego afirmas que el hecho de que las mujeres no tengan que pagar al entrar en un garito deriva de una mentalidad machista o es consecuencia de una sociedad machista ¿Porque? ¿Porque que las mujeres tengan privilegios es algo machista?
En esencia el argumento feminista viene a ser: "Vivimos en una sociedad machista (Sin necesidad de demostrarlo) y por ello todas las diferencias que hay entre hombres y mujeres derivan del machismo, incluso aquellas que otorgan privilegios a las mujeres."
Pero ese razonamiento es falaz porque el machismo conlleva por definición privilegios para los hombres, no para las mujeres. Y eso genera mucho rencor y mucho odio porque si alguien te dice que sus privilegios son culpa tuya porque les discriminas es normal que consideres a la persona o una jeta o una estúpida.
#44Claro que estoy de acuerdo, en lo que no estoy de acuerdo es que la palabra sea irrelevante ya que se a formado todo un discurso y una serie de políticas alrededor del concepto machismo cuando este ni siquiera se ha demostrado.
Bueno, lo de que no se ha demostrado.... en serio, estas de coña, supongo.... Por supuesto no se ha demostrado al nivel que se demuestra un teorema físico o matemático, porque hablamos de sociología y en sociología no se pueden demostrar las cosas con doble ciego o aislar experimentos, pero todo occidente lleva décadas con estudios que demuestran que, en general, en nuestras sociedades los hombres tienen muchos privilegios respecto a las mujeres. Es que vamos, dudar de eso a estas alturas me parece un poco surrealista, pero bueno, tienes todo el derecho del mundo, supongo...
El mismo ejemplo que das tu es perfecto para ilustrar el problema del que hablo, machismo es cuando el hombre tiene privilegios frente a la mujer, luego afirmas que el hecho de que las mujeres no tengan que pagar al entrar en un garito deriva de una mentalidad machista o es consecuencia de una sociedad machista ¿Porque? ¿Porque que las mujeres tengan privilegios es algo machista?
El que las mujeres tengan privilegios, así en general, no es machista, el que a la mujer se le trate como ganado y que se considere un reclamo publicitario es consecuencia de una mentalidad machista, y el que haya todo un negocio basado en que los hombres pagan copas y entradas y las mujeres nada, con la esperanza de que dichas mujeres se acuesten con los hombres es consecuencia directa de la mentalidad machista de "las mujeres dan sexo a cambio de cosas". Que eso no significa que el dueño del bar sea machista, pero ese negocio no podría funcionar si no vivieramos en una sociedad machista, y a parte perpetua y reafirma dicho machismo.
En esencia el argumento feminista viene a ser: "Vivimos en una sociedad machista (Sin necesidad de demostrarlo) y por ello todas las diferencias que hay entre hombres y mujeres derivan del machismo, incluso aquellas que otorgan privilegios a las mujeres."
Si tu quieres simplificar un tema tan complejo y pensar que es así, enhorabuena, espero que seas feliz, pero estas totalmente equivocado. Si es verdad que hay gente que es así de idiota, pero no, no es el "argumento feminista", el argumento feminista está basado en décadas y décadas de lucha y debate, si quieres entenderlo sin si quiera interesarte por la base teórica (hasta el punto de pensar que no existe) es normal que llegues a conclusiones absurdas, pero bueno, como he dicho, si tu eres feliz así, yo no soy nadie para impedirtelo.
Pero ese razonamiento es falaz porque el machismo conlleva por definición privilegios para los hombres, no para las mujeres. Y eso genera mucho rencor y mucho odio porque si alguien te dice que sus privilegios son culpa tuya porque les discriminas es normal que consideres a la persona o una jeta o una estúpida.
Según tu definición y si lo simplificas mucho, si, tienes razón, pero es tremendamente discutible.
#45Bueno, lo de que no se ha demostrado.... en serio, estas de coña, supongo.... Por supuesto no se ha demostrado al nivel que se demuestra un teorema físico o matemático, porque hablamos de sociología y en sociología no se pueden demostrar las cosas con doble ciego o aislar experimentos, pero todo occidente lleva décadas con estudios que demuestran que, en general, en nuestras sociedades los hombres tienen muchos privilegios respecto a las mujeres. Es que vamos, dudar de eso a estas alturas me parece un poco surrealista, pero bueno, tienes todo el derecho del mundo, supongo...
Claro que hay que demostrarlo, que se lleven decadas o siglos luchando por algo no hace que la premisa por la que se lucha sea verdadera o ética. Esto es de hecho uno de los puntos mas discutidos porque cuando hablo con feministas y les pregunto concretamente cuales son las discriminaciones reales que sufren lo que suelen contestar es algo como "Documentate" O "Yo no estoy aqui para educarte". He visto por ejemplo que se quejan muchisimo de la brecha salarial, pero por lo que estudio (Economia) E visto que se debe en gran parte a las horas trabajadas y a la elección de trabajos, en otras palabras, a igual trabajo igual salario es una maxima que se cumple
El que las mujeres tengan privilegios, así en general, no es machista, el que a la mujer se le trate como ganado y que se considere un reclamo publicitario es consecuencia de una mentalidad machista, y el que haya todo un negocio basado en que los hombres pagan copas y entradas y las mujeres nada, con la esperanza de que dichas mujeres se acuesten con los hombres es consecuencia directa de la mentalidad machista de "las mujeres dan sexo a cambio de cosas". Que eso no significa que el dueño del bar sea machista, pero ese negocio no podría funcionar si no vivieramos en una sociedad machista, y a parte perpetua y reafirma dicho machismo.
Pero no puedes juzgar las intenciones, solo el acto en si, de otro modo puedes buscar interpretaciones malignas a cualquier privilegio y de ahí sacar que en realidad son opresiones perdiendo así la objetividad. La realidad es que las mujeres entran gratis y los garitos se lucran de las esperanzas vanas que tienen los hombres de ligar lo que es tremendamente denigrante, para el hombre. ¿Como puede un acto tan denigrante para los hombres convertirse mediante la retórica feminista en un acto de supremacia masculina?
Si tu quieres simplificar un tema tan complejo y pensar que es así, enhorabuena, espero que seas feliz, pero estas totalmente equivocado. Si es verdad que hay gente que es así de idiota, pero no, no es el "argumento feminista", el argumento feminista está basado en décadas y décadas de lucha y debate, si quieres entenderlo sin si quiera interesarte por la base teórica (hasta el punto de pensar que no existe) es normal que llegues a conclusiones absurdas, pero bueno, como he dicho, si tu eres feliz así, yo no soy nadie para impedirtelo.
El problema es que el tema era muy complejo antes pero ahora no lo es tanto porque despues de la segunda ola feminista la igualdad se consiguió y muchas de las cosas que se reclaman ahora no buscan la igualdad sino privilegios para las mujeres, por ejemplo ahora se dice que la custodia compartida de manera predeterminada en un divorcio es machismo, o, como no mencionarlo, las fragrantes distinciones entre sexos de la LIVG, o, las muchas acciones afirmativas que no dejan de ser discriminar a hombres frente a mujeres, o la pretensión de darle presuncion de veracidad a las victimas femeninas de determinados delitos.
Por eso el problema no es la base teórica, que está muy bien porque se desarrollo en un momento en que si era necesaria, el problema es que lo que se plantea ahora no tiene absolutamente nada que ver con la igualdad ni con las teorias feministas originales, eso cada vez hay mas gente que lo nota y por eso ultimamente hay mucho conflicto y mucho debate enconado con este tema (Creo que esta debe ser la primera vez que hablo con alguien de esto sin que me llamen machista/Misogino/Violador)
Así, de entrada, el primero que se me ocurre es el del hombre que llega a casa y le "huele" el lavavajillas... y dice algo así como "uf! espero que si viene una chica no se le ocurra abrir el lavavajillas!"... e inmediatamente le dan la solución lavando con "jabón pón".
Eso lo hacen con una mujer y tenemos hasta coches incendiados!
#16 Eso se hace con una mujer y el anuncio es exactamente igual de válido... Anda que no he tenido compañeras de piso cerdas, o que pasa? que todas las mujeres son limpias por inspiración divina?
No se, sinceramente me parece más machista pensar que ese anuncio no puede hacerse con una mujer que el anuncio en si
#1 Si miras la mayoría de anuncios de la tele serían altamente machistas si intercambiasemos el papel que hace la mujer por el papel que hace el hombre...
Ergo, la mayoría de anuncios de televisión son hembristas.
#22 esa página es totalmente vomitiva, en eso estamos de acuerdo, pero vamos, esa página es totalmente machista ahora, no te hace falta cambiar el papel de nadie.
Comentarios
No hace falta darle la vuelta, esos titulares son machistas porque para hablar de la protagonista, nombran a sus parejas o las comparan con sus similares masculinos.
#5
http://www.elmundo.es/loc/famosos/2018/02/17/5a873420ca47414f3c8b4642.html
https://www.elespanol.com/corazon/20180221/estrategia-marido-arantxa-sanchez-vicario-quedarse-trofeos/286472544_0.html
http://informalia.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/8945436/02/18/El-marido-de-Arantxa-Sanchez-Vicario-la-abandona-por-otra-se-queda-su-fortuna-y-pide-la-custodia-de-sus-hijos.html
https://www.vozpopuli.com/gritos/arantxa-sanchez-vicario-divorcio-hijos-marido-custodia-arruinada-josep-Santacana-deudas-hacienda_0_1110489294.html
http://www.lavanguardia.com/gente/20180217/44846794329/arantxa-sanchez-vicario-marido-josep-santacana-divorcio-fortuna.html
http://www.periodistadigital.com/periodismo/internet/2018/04/13/marido-independentista-susanna-griso-carles-torras-twitter-felipe-vi.shtml
http://informalia.eleconomista.es/informalia/actualidad/noticias/9046944/04/18/El-marido-de-Saray-de-Supervivientes-iba-en-el-coche-con-Farruquito.html
etc.
#13 Esos son feministas.
"La famosa actriz X se queda embarazada" = no machista
"El famoso actor X se queda embarazado" = nadie nunca diría esto con un hombre, así que machista.
"Chicote dice que le encantan las tetas bien grandes" = machista.
"Ellen Page dice que le encantan las tetas bien grandes" = lesbiana manifestando su sana libertad de expresión.
Mmmm no me parece muy fiable este método...
#3 No, los ejemplos son una mierda pinchada en un palo. Deberían de ser ejemplos que obviamente se puedan aplicar a ambos, pero sólo se haga con las mujeres.
#0 DUPE Para saber si el titular es machista basta con darle la vuelta
Para saber si el titular es machista basta con dar...
playbuzz.com#9 este es el original, el otro es un agregador
Los cortes para las oposiciones de enfermería deben ser más bajos para hombres dada su infrarepresentacion en el sector.
Algunos están cogidos con pinzas. Los titulares tienden a aportar la máxima información posible en pocas palabras, y si una mujer es más conocida por ser la pareja de alguien que por sus propios logros es lógico que en el titular aparezca el nombre de su pareja. Y esto también puede plantearse de otra manera: Si se necesita el nombre de tu pareja para saber quién eres, quizás no merezcas un titular sobre ti
#23 ¿Que esa página te parece machista? Una página que empodera a la mujer a decidir qué hombres le gusta y cuales no, siendo el criterio del hombre irrelevante. Que para ELLAS es gratis y para ellos de pago ¿Cual es tu criterio?
#25 Si, totalmente. Creo que confundes "machismo" con"aquello que putea a la mujer", pero no es tan sencillo... asumir que es la mujer la que elige pareja es tener una mentalidad machista, es asumir como cierto el rol de género machista tradicional, que es machista porque en general perjudica a la mujer, aunque en algunos puntos perjudique al hombre.
#27 tu confundes todo con machismo. Empoderar a la mujer al extremo de que una hombre está en una estantería y poco más no es machista, te pongas como te pongas.
#29 "Empoderar a la mujer al extremo de que una hombre está en una estantería y poco más" es tan machista como dar copas gratis a las tias por entrar a un garito o dar por hecho que el hombre tiene que invitar a la mujer a una copa si quiere tema, son actos que "benefician" a la mujer derivados de la mentalidad machista de que es la mujer la que elige dar sexo al hombre, que la mujer tiene un producto que el hombre busca, con lo que el hombre debe pagar algo a cambio. Si te resulta mas cómodo lo podemos llamar sexismo en general, pero es sin duda derivado de una mentalidad machista, o al menos producto de vivir en una sociedad machista. Pero vamos, que la etiqueta me la pela bastante, mientras estemos de acuerdo en que es una página que da puto asco.
Pero vamos, es de coña que a estas alturas haya que explicar que el machismo, en muchos casos, tambien es negativo para los hombres
#30 toma anda... Léete la definición de machismo a ver si ves algo de luz..
http://dle.rae.es/?id=NnO8B9D
#32 Forma de sexismo caracterizada por la prevalencia del varón. Y que deriva en cosas como dar copas gratis a mujeres en los garitos o en páginas como "adoptauntio". No veo como la definición de la RAE (que, a parte, es muy discutible) contradice nada de lo que haya dicho yo.
#33 retuerces tu argumento para darte la razón, pero ahí no prevalece el varón para nada. Prevalece la mujer, es una forma de hembrismo, pero si no lo quieres ver, allá tú.
#34 Es que no he dicho que prevalece el varón, he dicho que proviene del machismo y que solo funciona en una sociedad machista. Si tu haces una página como "adoptauntio" en una sociedad donde ambos géneros sean iguales, no entra ni dios, ningun tio necesitaría pasar por esa humillación, pero dado que vivimos en una sociedad sexista (machista en este caso) con unos roles de género muy definidos, esa desigualdad genera que páginas como "adoptauntio" tengan sentido.
E insisto en que la definición de la RAE es muy discutible: machismo se usa en mas contextos que en los que dice la RAE, no solo en esos.
#35 que si hombre que si... Que ahora machismo es lo que tú digas.
Seguro que si te lo propones acabas demostrando que el genocidio de Siria es machismo, ánimo que tú puedes.
#36 Una pregunta, solo para entender tu punto de vista: Entonces lo de "Copas gratis para mujeres" en los garitos, según tu no es machismo, no? es más, si no he entendido mal tu argumento, seguramente es hembrismo, me equivoco?
#37 segun el articulo, dar copas gratis a los tios tambien es machismo.
#38 en mi opinión, depende del motivo por el que lo hagas. Pero admito que este tipo de conceptos son muy relativos.
PD: El articulo es bastante mierder, no se puede esperar mucho de vozpopuli, la verdad.
#37 desde mi punto de vista, si, es hembrismo, es un acto sexista que favorece a la mujer.
Sexismo que favorece o empodera al hombre -> machismo
Lo mismo pero al revés -> hembrismo.
No es tan dificil, creo
#39 Bueno, el lenguaje es relativo, si esa es tu definición de machismo entonces estoy de acuerdo contigo, en el fondo me la refanfinfla la etiqueta que le pongas, mientras estemos de acuerdo en que todas estas situaciones de las que estamos hablando son negativas.
#30 No, el machismo no puede por definición ser negativo para los hombres ya que otorga una posición de superioridad al hombre y privilegios a este por el hecho de serlo.
Hay sexismo, pero no hay machismo ya que las pocas ventajas que puede tener un hombre hoy en dia por el hecho de ser hombre estan ampliamente compensadas por las desventajas que tiene por ser hombre (O si quieres verlo así, las ventajas que tienen las mujeres respecto al hombre).
No veo cual es la mentalidad machista en "es la mujer la que elige dar sexo al hombre" ¿Cual es la superioridad del hombre en esa afirmación?
Si una mujer (O el colectivo de mujeres) decide que para que haya tema con ellas la costumbre es pagarles una copa eso es sexo a cambio de algo y ya sabemos como se llama eso. No veo aun así donde esta el machismo y la preponderancia del hombre.
#42 No digo que esa página sea machista en el sentido que le das tu a la palabra, entiendo que tenemos conceptos sutilmente diferentes de machismo, tu consideras que es machismo todo acto que otorgue privilegios al hombre. Yo considero que la consecuencia de un acto machista tiene un origen machista, y por lo tanto para eliminar la raiz hay que oponerse tambien a las "consecuencias". A ver si me explico con otro ejemplo: Que un adolescente diga "con Franco se vivia mejor" no significa que el chaval haya analizado los pros y contras del nacionalsocialismo franquista y esté de acuerdo con las políticas durante la dictadura, puede ser que solo lo haya oido en casa, pero aun asi, dicho comportamiento tiene un origen franquista, perpetua esa mentalidad (queriendo o sin querer, es irrelevante) y por lo tanto, en mi opinion, si estas en contra del franquismo, estas en contra de la gente que dice "con Franco se vivia mejor". Por la misma razón, que las tias buenas no paguen entrada en un garito no significa que el que haya hecho esa norma sea machista, pero es una táctica publicitaria que funciona porque vivimos en una sociedad machista, es un comportamiento que viene de una mentalidad machista y (esto es lo mas importante en mi opinion) perpetua e incrementa actitudes y mentalidades machistas, por eso opino que si estas en contra del machismo, en general estas en contra de ese tipo de acciones, es irrelevante que el hecho concreto sea directamente machista. Pero vamos, que si no estas contento con la etiqueta, cambiala, llámalo "sexismo" si te resulta mas cómodo, no tengo especial interes en discutir sobre linguistica, para mi lo importante es que sitios como "adoptauntio" son sexistas, discriminatorios y nocivos para la sociedad, tanto por ser humillantes para los hombres como por perpetuar mentalidades machistas. Al menos en eso estamos de acuerdo?
#43 Claro que estoy de acuerdo, en lo que no estoy de acuerdo es que la palabra sea irrelevante ya que se a formado todo un discurso y una serie de políticas alrededor del concepto machismo cuando este ni siquiera se ha demostrado.
El mismo ejemplo que das tu es perfecto para ilustrar el problema del que hablo, machismo es cuando el hombre tiene privilegios frente a la mujer, luego afirmas que el hecho de que las mujeres no tengan que pagar al entrar en un garito deriva de una mentalidad machista o es consecuencia de una sociedad machista ¿Porque? ¿Porque que las mujeres tengan privilegios es algo machista?
En esencia el argumento feminista viene a ser: "Vivimos en una sociedad machista (Sin necesidad de demostrarlo) y por ello todas las diferencias que hay entre hombres y mujeres derivan del machismo, incluso aquellas que otorgan privilegios a las mujeres."
Pero ese razonamiento es falaz porque el machismo conlleva por definición privilegios para los hombres, no para las mujeres. Y eso genera mucho rencor y mucho odio porque si alguien te dice que sus privilegios son culpa tuya porque les discriminas es normal que consideres a la persona o una jeta o una estúpida.
#44 Claro que estoy de acuerdo, en lo que no estoy de acuerdo es que la palabra sea irrelevante ya que se a formado todo un discurso y una serie de políticas alrededor del concepto machismo cuando este ni siquiera se ha demostrado.
Bueno, lo de que no se ha demostrado.... en serio, estas de coña, supongo.... Por supuesto no se ha demostrado al nivel que se demuestra un teorema físico o matemático, porque hablamos de sociología y en sociología no se pueden demostrar las cosas con doble ciego o aislar experimentos, pero todo occidente lleva décadas con estudios que demuestran que, en general, en nuestras sociedades los hombres tienen muchos privilegios respecto a las mujeres. Es que vamos, dudar de eso a estas alturas me parece un poco surrealista, pero bueno, tienes todo el derecho del mundo, supongo...
El mismo ejemplo que das tu es perfecto para ilustrar el problema del que hablo, machismo es cuando el hombre tiene privilegios frente a la mujer, luego afirmas que el hecho de que las mujeres no tengan que pagar al entrar en un garito deriva de una mentalidad machista o es consecuencia de una sociedad machista ¿Porque? ¿Porque que las mujeres tengan privilegios es algo machista?
El que las mujeres tengan privilegios, así en general, no es machista, el que a la mujer se le trate como ganado y que se considere un reclamo publicitario es consecuencia de una mentalidad machista, y el que haya todo un negocio basado en que los hombres pagan copas y entradas y las mujeres nada, con la esperanza de que dichas mujeres se acuesten con los hombres es consecuencia directa de la mentalidad machista de "las mujeres dan sexo a cambio de cosas". Que eso no significa que el dueño del bar sea machista, pero ese negocio no podría funcionar si no vivieramos en una sociedad machista, y a parte perpetua y reafirma dicho machismo.
En esencia el argumento feminista viene a ser: "Vivimos en una sociedad machista (Sin necesidad de demostrarlo) y por ello todas las diferencias que hay entre hombres y mujeres derivan del machismo, incluso aquellas que otorgan privilegios a las mujeres."
Si tu quieres simplificar un tema tan complejo y pensar que es así, enhorabuena, espero que seas feliz, pero estas totalmente equivocado. Si es verdad que hay gente que es así de idiota, pero no, no es el "argumento feminista", el argumento feminista está basado en décadas y décadas de lucha y debate, si quieres entenderlo sin si quiera interesarte por la base teórica (hasta el punto de pensar que no existe) es normal que llegues a conclusiones absurdas, pero bueno, como he dicho, si tu eres feliz así, yo no soy nadie para impedirtelo.
Pero ese razonamiento es falaz porque el machismo conlleva por definición privilegios para los hombres, no para las mujeres. Y eso genera mucho rencor y mucho odio porque si alguien te dice que sus privilegios son culpa tuya porque les discriminas es normal que consideres a la persona o una jeta o una estúpida.
Según tu definición y si lo simplificas mucho, si, tienes razón, pero es tremendamente discutible.
#45 Bueno, lo de que no se ha demostrado.... en serio, estas de coña, supongo.... Por supuesto no se ha demostrado al nivel que se demuestra un teorema físico o matemático, porque hablamos de sociología y en sociología no se pueden demostrar las cosas con doble ciego o aislar experimentos, pero todo occidente lleva décadas con estudios que demuestran que, en general, en nuestras sociedades los hombres tienen muchos privilegios respecto a las mujeres. Es que vamos, dudar de eso a estas alturas me parece un poco surrealista, pero bueno, tienes todo el derecho del mundo, supongo...
Claro que hay que demostrarlo, que se lleven decadas o siglos luchando por algo no hace que la premisa por la que se lucha sea verdadera o ética. Esto es de hecho uno de los puntos mas discutidos porque cuando hablo con feministas y les pregunto concretamente cuales son las discriminaciones reales que sufren lo que suelen contestar es algo como "Documentate" O "Yo no estoy aqui para educarte". He visto por ejemplo que se quejan muchisimo de la brecha salarial, pero por lo que estudio (Economia) E visto que se debe en gran parte a las horas trabajadas y a la elección de trabajos, en otras palabras, a igual trabajo igual salario es una maxima que se cumple
El que las mujeres tengan privilegios, así en general, no es machista, el que a la mujer se le trate como ganado y que se considere un reclamo publicitario es consecuencia de una mentalidad machista, y el que haya todo un negocio basado en que los hombres pagan copas y entradas y las mujeres nada, con la esperanza de que dichas mujeres se acuesten con los hombres es consecuencia directa de la mentalidad machista de "las mujeres dan sexo a cambio de cosas". Que eso no significa que el dueño del bar sea machista, pero ese negocio no podría funcionar si no vivieramos en una sociedad machista, y a parte perpetua y reafirma dicho machismo.
Pero no puedes juzgar las intenciones, solo el acto en si, de otro modo puedes buscar interpretaciones malignas a cualquier privilegio y de ahí sacar que en realidad son opresiones perdiendo así la objetividad. La realidad es que las mujeres entran gratis y los garitos se lucran de las esperanzas vanas que tienen los hombres de ligar lo que es tremendamente denigrante, para el hombre. ¿Como puede un acto tan denigrante para los hombres convertirse mediante la retórica feminista en un acto de supremacia masculina?
Si tu quieres simplificar un tema tan complejo y pensar que es así, enhorabuena, espero que seas feliz, pero estas totalmente equivocado. Si es verdad que hay gente que es así de idiota, pero no, no es el "argumento feminista", el argumento feminista está basado en décadas y décadas de lucha y debate, si quieres entenderlo sin si quiera interesarte por la base teórica (hasta el punto de pensar que no existe) es normal que llegues a conclusiones absurdas, pero bueno, como he dicho, si tu eres feliz así, yo no soy nadie para impedirtelo.
El problema es que el tema era muy complejo antes pero ahora no lo es tanto porque despues de la segunda ola feminista la igualdad se consiguió y muchas de las cosas que se reclaman ahora no buscan la igualdad sino privilegios para las mujeres, por ejemplo ahora se dice que la custodia compartida de manera predeterminada en un divorcio es machismo, o, como no mencionarlo, las fragrantes distinciones entre sexos de la LIVG, o, las muchas acciones afirmativas que no dejan de ser discriminar a hombres frente a mujeres, o la pretensión de darle presuncion de veracidad a las victimas femeninas de determinados delitos.
Por eso el problema no es la base teórica, que está muy bien porque se desarrollo en un momento en que si era necesaria, el problema es que lo que se plantea ahora no tiene absolutamente nada que ver con la igualdad ni con las teorias feministas originales, eso cada vez hay mas gente que lo nota y por eso ultimamente hay mucho conflicto y mucho debate enconado con este tema (Creo que esta debe ser la primera vez que hablo con alguien de esto sin que me llamen machista/Misogino/Violador)
En alginas de esas noticias, el he hecho noticioso es que el acto en cuestión está protagonizado por la pareja de algún famoso.
Pasa lo mismo con los hijos de futbolistas que juegan en categorías inferiores o que no son muy conocidos; "golazo del hijo de x en Grecia".
Si no tuviese la relación de parentesco no tendría interés para la prensa. Es una mierda pero funciona así.
Lo que habría que mirar también es, si la famosa fuese la mujer, ¿Cómo tratarían a su pareja?¿Sería Fulano Detal o el novio de X"
#15 Puff! Cuál no?
Así, de entrada, el primero que se me ocurre es el del hombre que llega a casa y le "huele" el lavavajillas... y dice algo así como "uf! espero que si viene una chica no se le ocurra abrir el lavavajillas!"... e inmediatamente le dan la solución lavando con "jabón pón".
Eso lo hacen con una mujer y tenemos hasta coches incendiados!
#16 Eso se hace con una mujer y el anuncio es exactamente igual de válido... Anda que no he tenido compañeras de piso cerdas, o que pasa? que todas las mujeres son limpias por inspiración divina?
No se, sinceramente me parece más machista pensar que ese anuncio no puede hacerse con una mujer que el anuncio en si
#17 sinceramente me parece más machista pensar que ese anuncio no puede hacerse con una mujer que el anuncio en si
Vale, vivimos en universos distintos. Dejemoslo correr.
#18 me parece guay, aunque me jode quedarme con la duda de las cosas... no se, tengo la impresión de que no te estoy entendiendo, sinceramente.
#17 Técnicamente válido. Pero hay muchos anuncios que cuando intercambias los roles la gente sufre de explosión cerebral.
#24 Sin duda, en eso estamos de acuerdo
Hagamos la prueba con el mismo diario que dice eso:
https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/empresas/Pesos-CEOE-vaticinan-Rosell-elecciones-Garamendi-CEPYME-Cuevas-Pizarro_0_1126388588.html
Pesos pesados de la CEOE vaticinan un "relevo suave" de Rosell, sin elecciones
Pesas pesadas de...
Feminista.
https://www.vozpopuli.com/gritos/pepe-navarro-juicio-exmujer-lorena-aznar-divorcio-casa-atico-hijos-deuda_0_1126088823.html
Pepe Navarro gana a su exmujer, que tendrá que abandonar la casa familiar con sus hijos
XXXXX gana a su exmarido
Machista
Y viceversa
#1 Si miras la mayoría de anuncios de la tele serían altamente machistas si intercambiasemos el papel que hace la mujer por el papel que hace el hombre...
Ergo, la mayoría de anuncios de televisión son hembristas.
#7 como por ejemplo?
#15 comete un yogurin.
#21 Ese es vomitivo, sin duda.
#15 adoptauntio
#22 esa página es totalmente vomitiva, en eso estamos de acuerdo, pero vamos, esa página es totalmente machista ahora, no te hace falta cambiar el papel de nadie.
Otra tontá de artículo, pero el Vaya puto golazo del marido de Georgina Rodriguez me ha parecido genial. 😂
¿Que hay machismo en los titulares de prensa? SIN DUDA!
¿Que para saber si es machista basta con darle la vuelta? PARA NADA.
Con la 6 no estoy de acuerdo, pues hace un juego de palabras con unas declaraciones anteriores de Cifuentes, por lo que no es algo gratuito.