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#3:
#1 Según a quién le preguntes los rusos tiene peor puntería que los stormtroopers de star wars, por lo visto prefieren gastar la munición matando civiles que destruyendo equipamiento militar y tropas ucranianas, les sale por las orejas la munición debe ser 
Luego en otros envíos mandan misiles con chips de lavadoras, todo muy congruente
Luego en otros envíos mandan misiles con chips de lavadoras, todo muy congruente
#5:
Es su manera de liberar ciudades , no lo entendéis.
#1:
En Ucrania solo sobreviven los militares al parecer.
Comentarios
80 ataques, 2 muertos y 7 heridos. Ni tirando a fallar
#2 Es un rio lo que les separa, dicen entre otras cosas han usado mortero.
#7 "disparando 502 proyectiles con lanzamorteros, artillería, (lanzacohetes) Grad, tanques, aviación y drones”. 2 muertos.
Ni entrenando al Batallón Igualitario de Bizcos Miopes
#9 3 días decía Putin iba a durar la invasión.
#12 2 días, el tercero sería la fiesta
#12 Putin nunca ha dicho eso
#20 De tanto repetirlo y de tanto clon ya viven en una realidad paralela
Es su manera de liberar ciudades , no lo entendéis.
En Ucrania solo sobreviven los militares al parecer.
#1 Según a quién le preguntes los rusos tiene peor puntería que los stormtroopers de star wars, por lo visto prefieren gastar la munición matando civiles que destruyendo equipamiento militar y tropas ucranianas, les sale por las orejas la munición debe ser
Luego en otros envíos mandan misiles con chips de lavadoras, todo muy congruente
#3 sabes de sobra que la monsergas de los chips, las palas o que Rusia no tiene misiles las respetéis los mismos que dicen “otros dicen o envían eso”
Si algo tiene Rusia es armamento en descampados y almacenes para dejarlos secos. Otra cosa que la producción futura pueda acaparar esas pérdidas de armamento moderno.
#6 Ya no tiene tantos descampados.
En imágenes satélites se ve como va desapareciendo material, pero sobre todo como van canibalizando los tanques porque lo que tienen no es funcional y solo se llevan las partes que funcionan.
Por otra parte ya se han visto algunos T54/55 (que por mucho que haya mejorado, es de 1945) en el campo de batalla. Si recurren a eso porque es lo que tienen en las campas.
A quien le interese el tema, este hilo es de hoy, podrá ser más o menos cierto, como todo en esta guerra, pero por lo menos se aporta datos y argumentos. Si hay algo que lo rebata, también me lo leeré.
#14 si si, los vídeos de covert cabal con imágenes de satélites también van mostrando lo mismo.
Al final todo tiene un fin.
#3 O la explicación más simple: son edificios que están siendo usados por el ejército ucraniano.
#15 Pues si que es numeroso el ejercito ucraniano
#3 Si, se ve que tienen mala puntería por eso en casi dos años las víctimas civiles no llegan a 20.000 muertes mientras que los americanos en Irak en tres meses llevaban un millón... pero es que estos apu tan bien.
#18 O quizá sea porque los rusos no dejan a la ONU contar victimas civiles en las zonas que controlan. Por lo que la ONU incluye este texto en todos sus informes de bajas:
OHCHR believes that the actual figures are considerably higher, as the receipt of information from some locations where intense hostilities have been going on has been delayed and many reports are still pending corroboration. This concerns, for example, Mariupol (Donetsk region), Lysychansk, Popasna, and Sievierodonetsk (Luhansk region), where there are allegations of numerous civilian casualties.
Seguro que en Mariupol no murié casi nadie, con el 90% de la ciudad bombardeada... con sus habitantes dentro.
#32 Si, seguramente será por eso, como ellos dominan la información mundial...
#42 No hace falta dominar la información mundial, basta con no permitir a la ONU que cuente los cadáveres de los civiles que has matado, bombardeando el 90% de la ciudad en la que vivían, con ellos dentro.
La verdad, no debería ser muy difícil de entender. Suponiendo que quieras hacerlo, claro.
#43.. Si, porque los rusos son tan malvados que ellos hacen eso, seguro...
#48 Sí, los rusos son unos seres de luz.
TV Estatal Rusa: Esos 2 millones [de ucranianos que no quieren ser rusos] deberían haber abandonado Ucrania, o ser desnazificados, lo que significa ser destruídos.Erik Møse, presidente de la Comisión de Investigación de Investigación sobre Ucrania:
The Commission is concerned by the continuous evidence of war crimes committed by the Russian armed forces in Ukraine. During its first mandate, the Commission documented the frequency and regularity, the spread and gravity of some of the violations.
[...]
The Commission is now undertaking more in-depth investigations regarding unlawful attacks with explosive weapons, attacks affecting civilians, torture, sexual and gender-based violence, and attacks on energy infrastructure. This may also clarify whether torture and attacks on energy infrastructure amount to crimes against humanity.
[...]
The Commission has also focused its investigations of violations against personal integrity in regions which fell under Russian occupation for prolonged periods, namely in Kherson and Zaporizhzhia. It has collected further evidence indicating that the use of torture by Russian armed forces in areas under their control has been widespread and systematic. The principal targets of torture were persons accused of being informants of the Ukrainian armed forces.
The Commission has found that torture mostly took place in various detention centres controlled by Russian authorities. Similar methods of torture were used across different facilities during interrogation sessions, mainly aimed at extracting information from the victims. This led to severe pain and suffering. A victim who suffered torture through electric shocks stated: “Every time I answered that I didn’t know or didn’t remember something, they gave me electric shocks. […] I don’t know how long it lasted. It felt like an eternity.”
In some cases, torture was inflicted with such brutality that it caused the death of the victim. The Commission continues to map and document such facilities, reinforcing its findings that torture was widely used by Russian authorities.
Further, the Commission has found that in the Kherson region, Russian soldiers raped and committed sexual violence against women of ages ranging from 19 to 83 years, often together with threats or commission of other violations. Frequently, family members were kept in an adjacent room, thereby forced to hear the violations taking place.
A ver que dice Jill Edwards, la relatora especial de la ONU sobre tortura y otros castigos crueles, inhumanos y degradantes:
“The volume of credible allegations of torture and other inhumane acts that are being perpetrated against civilians and prisoners of war by Russian authorities appears to be unabating,” said Alice Jill Edwards, the UN Special Rapporteur on torture and other cruel, inhuman or degrading treatment or punishment. “These grievous acts appear neither random nor incidental, but rather orchestrated as part of a State policy to intimidate, instil fear, punish, or extract information and confessions,” Edwards said in a statement at the end of an official visit to Ukraine.
The UN torture expert gathered harrowing testimonies involving electric charges being applied to ears and genitals, beatings of all kinds, mock executions at gunpoint, simulated drowning, being required to hold stress positions, threats of rape or death, and various ceremonies of ridicule and humiliation. Returned Ukrainian civilians and soldiers recounted being crowded in basements and cells, in congested conditions, and being poorly fed. Several lost dangerous levels of weight.
Y veamos que dicen los propios rusos:
- TV Estatal Rusa: Esto es lo que dice Vika Nuland. Afirma que Vladimir Putin está cometiendo un genocidio. Ella dice específicamente: El objetivo de Putin es evidente: borrar la idea de ser ucraniano. Estoy de acuerdo con Vika Nuland. Vika, eres un genio. Hay que borrar esa idea.
- Vladimir Soloviov: No salvaremos Odesa. Destruyamos también Kyiv y Kharkiv.
-
- Vladimir Soloviov: Cuando se deparasita a un gato, para los gusanos es una guerra, pero para el gato es una limpieza (spoiler: Ucrania es el gato, y los ucranianos los gusanos)
- Pavel Gubarev, autoproclamado "gobernador popular" de la RPL en 2014: No venimos a mataros, sino a convenceros. Pero si no queréis convenceros, os mataremos. Mataremos a tantos como sea necesario: 1 millón, 5 millones, o exterminaremos a todos.
- Pavel Gubarev, después de haberse ablandado un poco: No podemos cometer genocidio contra todos, [los ucranianos] así que tendremos que reeducarlos, crear campos de concentración. Pero para eso tenemos que ganar a toda costa, y matar a cuanta gente sera necesaria.
- Rotislav Ishchenko: En mi opinión todos los esfuerzos deberían dedicarse a que no quede ni la memoria [de Ucrania]
- Petr Tolstoy, vicepresidente del Parlamento Ruso. Si quedará alguna clase de Ucrania o si no existirá [después de la guerra] me da igual. [...] tendrán que pagar un alto precio.
- Anton Krasovsky, de Russia Today: Las abuelas ucranianas gastarían sus ahorros para ser violadas por soldados rusos. [...] [Los niños ucranianos] deberían haber sido ahogados en el Tysyna. [...] Mételos en sus cabañas y préndeles fuego. [...] ¿Debería Ucrania seguir existiendo en el mapamundi?
- Anton Krasovsky, de Russia Today, sobre el vídeo en el que un combatiente ruso decapita a un prisionero ucraniano: El enemigo quiere que estemos horrorizados y nos rindamos. [...] No hay guerra sin crueldad. [...] ¿Condeno a nuestros hombres? No, y jamás lo haré. [...] No tengamos miedo o sintamos vergüenza por nuestros soldados.
- Andrey Gurulyov y Konstantin Dolgov, diputados rusos: - Tras una semana sin electricidad, la ciudad de Kiev nadará en mierda, perdonen la expresión. Habrá una amenaza clara de epidemia. [...] - ¿En qué nos beneficia que los edificios residenciales de Kiev no tengan agua ni electricidad? - ¿Como vivirán? - Estamos luchando contra los militares, no civiles. - Déjame terminar [...] Si no tienes ni agua, ni electricidad, ni alcantarillado, estamos proyectando una inundación de refugiados en las regiones occidentales. ¿Correcto? Porque es imposible sobrevivir.
- Igor Korotchenko, "experto" militar ruso: Estamos borrando el proyecto "anti-Rusia" [Ucrania] del mapa [...] Ucrania es parte de la Rusia histórica. Ucrania como país nunca ha existido. [...] Esa clase de países no tienen derecho a existir.
- TV Estatal Rusa: Ucrania debe formar parte de Rusia incluso en contra de su voluntad, todos sus símbolos nacionales deben ser sustituidos por los rusos/soviéticos, la desnazificación significa matar, etc.
- Andrei Sidorov, Universidad Estatal de Moscú: Deberíamos esperar por el momento oportuno para causar una crisis migratoria en Europa, con un nuevo flujo de ucranianos.
- Director de Radio Radonezh, de la Iglesia Ortodoxa Rusa: Solo puede haber una respuesta [para Ucrania] TOS-1 Solntsepyok [cohetes termobáricos] Hay que quemarla. [...] Ética del Viejo Testamento.
- TV Estatal Rusa: El ucraniano es un dialecto del ruso. La lengua ucraniana no existe. [...] Rusia podrá tranquilamente, incorporar los Balcanes, Polonia. [...] Una nación hegemónica aparecerá en el Este de Europa.
- Sergei Mardan: No necesitamos liberar a nadie allí [en Ucrania] Necesitamos coger lo que es nuestro [más adelante aclara que se refiere a Kiev], y hacer que tengan miedo incluso de respirar mal en dirección a Rusia.
- Sergei Mardan afirmando con orgullo que, en la restauración del Imperio Ruso, Ucrania es sólo el principio.
- Yevgeny Balitsky, gobernador ruso de la zona ocupada de Zaporiyia, afirmando que Finlandia, Polonia y los países bálticos son tierra rusa y que volverán a manos de Moscú por "el poder de las armas rusas".
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#49... Podrías enviar ya de paso el informe de ese personaje Eric Mose sobre el genocidio de Irak, Libia, Vietnam.... y así ya vemos lo buenos que somos todos... de todas formas ¡que poquitas víctimas civiles en Ucrania!... comparativamente eh que hasta en Palestina asesinan más los judíos y no protesta nadie...
#50 Whataboutism: Whataboutism o whataboutismo, también conocido como whataboutery, es un término de origen inglés, conocido en España como «y tú más» o «ytumás». Es una falacia variante de la falacia informal tu quoque que intenta desacreditar la posición de un oponente acusándolo de hipocresía sin refutar o negar directamente su argumento. Whataboutismo está particularmente asociado con la propaganda soviética y rusa.
¿Tú te das cuenta de que cada vez que recurres al "y tú más", estás reconociendo que tu interlocutor tiene razón? Tu respuesta es equivalente a "sí, sé que los rusos son unos hijos de puta, pero los americanos también son hijos de puta...", lo que:
- en el mejor de los casos, quiere decir que estás equiparando a la rusos (a los que defiendes) con los americanos (a los que atacas), de modo que quedas como un hipócrita mientras intentas llamar hipócrita a los demás.
- en peor de los casos, quiere decir que crees que los rusos tienen derecho a cometer atrocidades porque antes lo han hecho los americanos. Espero, por el bien de gente que te rodea, que no sea el caso.
Y con respecto la afirmación "de todas formas ¡que poquitas víctimas civiles en Ucrania!... comparativamente eh", la ONU tiene un párrafo que mete en todos sus informes sobre víctimas civiles en Ucrania:
OHCHR believes that the actual figures are considerably higher, as the receipt of information from some locations where intense hostilities have been going on has been delayed and many reports are still pending corroboration. This concerns, for example, Mariupol (Donetsk region), Lysychansk, Popasna, and Sievierodonetsk (Luhansk region), where there are allegations of numerous civilian casualties.
Si los rusos han matado a tan poca gente, ¿por qué no dejan que la ONU vaya y cuente victimas? Especialmente en Mariúpol, en donde los rusos destruyeron o dañaron buena parte de la cuidad, con sus habitantes dentro, hace más de un año. Creo que los dos sabemos la respuesta.
#51... A ver, me cuentas la milonga esa del wavaboutismo, luego pones un informe que hace la ONU donde aparecen poquísimas víctimas civiles como yo decía y a continuación dices que ese informe no vale para nada porque se ha hecho como en cualquier otra guerra, pero en esta parece que los rusos matan mucho más pero a escondidas y no han dejado que los americanos cuenten los muertos... vamos, que ni Jiménez Losantos lo hace mejor...
#52 A ver si poniéndotelo otra vez lo entiendes:
OHCHR believes that the actual figures are considerably higher, as the receipt of information from some locations where intense hostilities have been going on has been delayed and many reports are still pending corroboration. This concerns, for example, Mariupol (Donetsk region), Lysychansk, Popasna, and Sievierodonetsk (Luhansk region), where there are allegations of numerous civilian casualties.
La parte relevante está en negrita, por si es demasiado largo para ti.
Y sí, estabas reconociendo implícitamente que tengo razón, como cada vez que alguien usa un whataboutismo.
#53 ¡Bueno! Si tu mismo te das la razón para que vamos a seguir... Ahora es, damos estas cifras como hacemos siempre... y ya tu pues como los rusos son muy malos hay muchos más... y de paso sigues con la payasada del wahabutismo...
#54 De nuevo. No puedes concluír que las bajas civiles en Ucrania a manos de Rusia son más moderadas que las de otras guerras, hasta que se sepan de verdad cuales han sido esas bajas. Y la ONU dice que espera que sean "considerablemente mayores" que las confirmadas actualmente. Y el hecho de que la falta de información que impide saber a ciencia cierta cuales son las cifras reales venga fundamentalmente del lado ruso, de una buena idea de por donde van los tiros. Llevan más de un año en Mariúpol. Han tenido tiempo suficiente para dar un recuento realista o, si no son capaces de hacerlo, dejar que la ONU haga el suyo.
Y tu respuesta a las declaraciones de los expertos de la ONU demandando un informe sobre "el genocido de Irak, Libia o Vietnam" es un ejemplo de libro de texto de "y tú más". Y lo sabes perfectamente.
#55... Y vuelta con lo mismo... la ONU dice, todos sabemos bien lo que dice la ONU, lo que manda el amo,... y a continuación dan unas cifras.. bajisimas, ¿como las calculan?.. y luego como no encaja con la supuesta maldad Rusa, ponen en entredicho sus propias cifras.... y lo del "y tu más" ya te lo puedes colocar donde te quepa porque estoy de la doble moral hasta las orejas...
#56 Ah, bueno, vale. La ONU miente. Pero Rusia no. Ya se te veía el plumero antes, pero ahora es definitivo. Como tu whataboutismo.
#57... Y a ti hasta el refajo... como tú gilibatoubismo
#58 ¿gilibatoubismo? La verdad, vaya mierda de insulto. A ver la próxima vez si lo haces un poco mejor.
#59... Va a la altura del personaje...
#60 No, lo has vuelto a hacer mal. Cuanto peor es el personaje peor tiene que ser el insulto. Un insulto flojucho significa que el personaje no es tan malo.
De verdad, si es que hay que decírtelo todo.
#46 aja, si porque la OTAN no está más cerca de Rusia desde hace décadas, porque Turquía, miembro de la OTAN no está en el mar negro y no controla su entrada, en serio repiten unos mantras tan tontos, me los imagino justificando una invasión de EEUU a Cuba, masacrando y haciendo limpieza étnica que porque EEUU no va a comprometer la seguridad de la Florida teniendo tan cerca un aliado de Rusia que hasta hace poco tenía bases y las cerró por pobres, no por no molestar, y ya los quisiera ver cada vez que maten a cubanos digan, eas que están protegiendo a los angloparlantes de la isla
#44 la historia? Pero si tomas lo que quieres leer y ya, te repito lo que le pregunto a todo santo que sale con la misma tontería, perfecto, hubo golpe de estado, voy a hacer de tonto descerebrado, los ucranianos son nazis, ya feliz, dije la estupidez de los borregos de Putin, ahora explica como habilita a Rusia para invadir a Ucrania? Explicame después de ver lo supremacistas raciales que son los rusos y los pro rusos, como algunos quieren hacer creer que esto va de luchar contra el nazismo, después de ver que los que más mueren son los ruso parlantes, toda esta basura de guerra es para defender a rusoparlantes.
#45 Parece que no acabas de entender que ningun presidente de Rusia comprometeria su seguridad nacional permitiendo que la OTAN instale su flota en el Mar Negro o en el de Azov.
Pero sigue con tu matraca de putinistas ,fascistas de izquierdas,perroflautas, leninistas,bolibarianos,separatistas y del Barsa.
#31 Pesao yo?, yo ni te estaba hablando y acá te tengo ya respondiéndome dos veces... Y la segunda hasta parezco que soy yo el q busca al otro... tengo una duda, pones mi nombre en el buscador para responderme? o simplemente por vocación me ves y me hablas?
Es la ventaja que tienen los misiles y armamento Ucraniano, que solo mata militares y destruye edificios estrategicos .
Han mejorado mucho desde el 2014 cuando bombardean Dombàs.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_del_Domb%C3%A1s
#4 Una gran diferencia, sí, por eso Ucrania tiene todo el apoyo internacional, mientras que Putin anda en busca y captura como criminal de guerra que es.
#4 Pues si, el armamento que se le brinda a Ucrania hace lo que tiene que hacer, a diferencia de los terroristas rusos que van a sembrar el terror en la poblacion civil.
Mira, esta de hace una semana y algo en el Cuartel General de la Flota del Mar Negro en Sevastopol, Crimea. Todavia no hay prueba de vida del Almirante Sokolov.
#4 en el 2014 hasta 2015 la mayoría de civiles muertos, fueron asesinados en cada una de las incursiones que los hombrecitos verdes hicieron en ciudades como irpin, Mariupol y similares, más del 10% de todos los civiles en esa época, murieron por un avión derribado por rusos, seguido por un bus con 50 personas, también bombardeado por rusos, y acá te tenemos contandonos de bombardeos en el dombas, de los que en las cifras de civiles muertos, no fueron determinantes ni destacados, murieron más civiles en el avión derribado por rusos en un segundo, que desde el 2014 a 2021 en los bombardeos ucranianos.
#11
Mientes.
#17 miento porque patatas...
#19 casi 4 mil civiles muertos entre 2014 y 2021, casi el 80% en combates el primer año, de 2016 a 2021, la mayoría de civiles muertos we dan por minas antipersona, en el vuelo derribsdo murieron más de 300 personas, casi el 10% de todos los civiles muertos en todo el conflicto iniciado por Rusia.
Puedes decir que son bulos al igual que #23, porque patatas, luego vas y buscas datos contrastables entonces solo te queda hablar de forma general y con la tipica mala saña del manipulador, es decir, contar de los bombardeos de Ucrania (como si desde el lado invadido no estuvieran bombardeando, ni que fueran los causantes del mayor número de bajas civiles).
#24 pesaoooooo
#24
Busca la guerra del Donbass en la wiki, de antes de la invasión de Ucrania por Rusia, y después hablamos.
Y Te diré: patatas.
#35 La guerra del Dombás es parte de la invasión rusa, la invasión inició cuando Rusia con más de 15 mil soldados permanentes en la base de Sebastopol actuaron decisivamente en todas las acciones "de independencia", que no fueron más que mercenarios y soldados rusos actuando con falsa bandera... Y acá le aplauden las gracias.
#11 hombre, Don Bulos. Cuánto tiempo.
Que imaginación
#11 Los muertos y la guerra comenzaron con el
Euromaidan.
Las protestas prorrusas en Ucrania, también conocidas como Primavera Rusa, fueron una serie de manifestaciones, disturbios y episodios de desorden civil acaecidos en las regiones del este y sur de dicho país entre febrero y mayo de 2014, como reacción al fin del gobierno de Víktor Yanukóvich producto de las protestas del Euromaidán[nb 2] y, en paralelo a la crisis de Crimea en el mismo país
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Protestas_prorrusas_en_Ucrania_de_2014
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Euromaid%C3%A1n
#25 es fácil de mostrar los muertos, o no, porque los que encuentras generalmente son los manifestantes asesinados en la plaza de maidan y esos no te sirven, entonces solo te queda hablar de occidente popo culo teta y con eso tienes una fila de borregos dispuestos a tragar entero.
#26
Los enfrentamientos en Odesa de mayo de 2014 hacen referencia a una serie de manifestaciones, disturbios y enfrentamientos entre sectores de proucranianos y prorrusos en diferentes calles y plazas de Odesa, que el día 2, dejaron 46 muertes de ciudadanos ucranianos prorrusos, 214 heridos y 172 detenidos
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Enfrentamientos_en_Odesa_de_mayo_de_2014
#27 los enfrentamientos de Odesa, curioso que lo tarigas, es bien curioso como las investigaciones fueron mostrando datos como que de los casi 50 muertos, 15 murieron abaleados desde un grupo de "pro rusos" que llegaron a reventar una manifestación pro Ucrania
Que el jefe de la policía y varios policías colaboraron con los mercenarios que llegaron a reventar la manifestación.
Que el jefe de la policía en la mañana anterior ordenó liberar 2 buses repleto de extranjeros llegados desde la frontera con transnitia.
Que el jefe de la policía tuvo que salir escondido en una ambulancia, junto a un yipo que tenía una ak47 (con la que abaleaton manifestantes).
Que de los 32 muertos en la casa de los sindicatos, 15 eran rusos y 5 trasnitios con cero vinculo con Ucrania y que no se sabe como llegaron porque no tenían ningún ingreso registrado
#29 Y eso es fruto de la tradición oral Ucraniana o tienes fuentes contrastadas que lo confirmen
Y seguro que el
Euromaidan fue espontáneo y la ultraderecha no intevino para nada rn el golpe de estado.
#30 Entonces vamos por partes.
1. Recuerda, aun no me pasas los muertos de Maidan, solo te queda tirar de cosas que pasaron despues, cuando por ejemplo los mercenarios rusos ya estaban atacando varias ciudades Ucranians...
2. En el siguiente vídeo puedes ver varias cosas de ese momento:
a. EN el segundo 32, los que marchan son pro rusos (se distinguen porque usan el color rojo y negro), para ese momento los Rusos ya habían invadido Crimea y las ciudades del Dombas, de hecho él dia anterio se habían tomado una ciudad que en el mismo vídeo hablan un poco más adelante, donde habían derribado dos helicópteros y matado a varios Ucranianos... Para ese momento ya había un enfrentamiento armado, no estaban en fase de protestas ni nada parecido.
b. En el segundo 48 se puede ver cuando llegaron la multitud a donde estaban los del segundo 32
c. EN el segundo 55 puedes ver los que estaban en el edificio de los sindicados.
en el siguiente vídeo se puede ver varias cosas.
a. Desde él segundo 30 casi a hasta el miinuto dos hablan de un joven pro ruso que murio en el incendio y cuentan desde el punto de vista de la madre.
b. En el minuto 1.58 hablan de los avaleados por los rusos y como fueron las primeras víctimas de esa tarde,
En el siguiente vídeo (filmado por pro rusos), puedes ver cuando disparaban con AK47 en Odesa, más o menos despues del segundo 14
Y la verdad cayendo en cuenta del muñeco de paja que colaste cuando metes lo de Odesa como si hubiera sido en los tiempos de las protestas del Maidan, cuando para ese momento ya Rusia tenía buena parte de Ucrania controlada, me da es pereza seguir buscando.
#33 Entonces me mandas los videos que confirman como la Wikipedia que los muertos en Odesa son ucranianos de ascendencia rusa causados por los nazis ucranianos para comentar lo contrario.
El “Jueves Negro” (20 de febrero) fue considerado el día más violento de los disturbios,[122] con más de 60 fallecidos, principalmente en los alrededores de la Plaza de la Independencia de Kiev (Maidán), corazón de las protestas.[123] Sus imágenes dieron la vuelta al mundo por medio de Internet y las redes sociales.[122]
Y sobre el Euromaidan
Según algunos testimonios, los propios francotiradores disparaban a manifestantes opositores y a policías.[124][125] Durante la violencia del día 20, manifestantes opositores recibieron disparos desde los edificios controlados por los propios opositores
#37 vamos, que ves lo que quieres, el último vídeo solo es de mercenarios rusos donde está un tipo con ak47 disparando a los que tu llamas nazis, pero que se puede esperar de los selectivos, en la Wikipedia hablan de todos los testimonios, y si tienes comprensión lectora (que parece que no), lo que citas en Wikipedia, son otras citas, explican los puntos de vista de un lado y el otro y tú tomas la explicación que quieres creer, lo pones como la realidad, así no tengas nada que mostrar.
Que vamos que me estás pasando que la Wikipedia escribe lo que tu ha dicho como justificación una parte y tu lo dibujas que la Wikipedia aceptó ese testimonio.
#38 YouTube entonces es la información contrastadas que consideras impcial y contrastada , porque vas dando clases magistrales vendiendo humo de la OTAN y allegados.
Centrate un poco en la causa y efecto de la guerra en vez del monólogo de buenos y malos.
#40 No, simplemente uno debe saber leer, si la wikepedia te cuenta que alguien dijo que había pistoleros, pero no es que la wikipedia afirme que había pistoleros como un hecho, solo narra una versión de uno de los puntos, de hecho cuando la wikipedia cuenta "en tal lugar hubo una masacre", pone los enlaces a esa masacre, donde vas a encontrar si hay vídeos, vídeos o pruebas fotográficas o una sentencia o algo, pero en tu csao, lo que citas, dice algo como "unos dicen que hubo pistoleros" pero solo a menra de recoger todos los testimonios.
Ahora, que tu me pongas que el señor facha que se creé de izquierda y apoyando a Putin dice que hubo masacres y me traigas como prueba que en la Wikipedia está escrito que el señor facha que se creé de izquierda que apoya a Putin dice que hubo Masacre hasta un niño con un nivel medio de lectura entiende que la wikipeedia esta tomando una declaración, que obviamente no tiene pruebas, porque no sale material de esas pruebas, que puede que sea verdad?, si, también puede que sea mentiras entonces, y conociendo que el señor facha que se creé de izquierda y apya a Putin tapa masacres, como en bucha, se traga dictadores porque dicen que son de izqueirda pero son bien fechas, pues prefiero creerle a un vídeeo de youtube, del momento de los hechos a creerle al señor facha
#41 Como esta claro que te has saltado esta parte de la información en la Wikipedia de Euromaidan y sus precursores que como verás no es parcial ..antes de despedirme mira a ver si la comprendes.
La víspera del Euromaidán, la población ucraniana se encontraba virtualmente dividida: un 38,0 % de los ucranianos apoyaba una asociación con Rusia, mientras que el 37,8 % prefería una con EEuropa
Svoboda
Ubicado en la derecha[8][9][10] o en la extrema derecha,[11][12][13][14] se ha apuntando a Svoboda como un partido afín, pero no enteramente adscribible al nazismo.[1] El politólogo Vicenç Navarro lo tacha de nazi.[20][2] Según Andreas Umland y el politólogo ucraniano experto en la extrema derecha política Anton Shekhovtsov, el partido combina en su propuesta política elementos propios de la extrema derecha como «el antisemitismo, la defensa de un único idioma nacional, el militarismo, el etnocentrismo, el criptoracismo, la homofobia y el antiabortismo» con elementos de izquierda como las nacionalizaciones de empresas en la parte económica.[4]
Sector Derecho es un partido político ultranacionalista y paramilitar ucraniano y brazo político del Batallón Azov
formado por varias organizaciones en el Euromaidán en Kiev y en las posteriores protestas prorrusas de 2014 en Ucrania
Desde el 21 de noviembre, se producen en Kiev varias concentraciones en la plaza de la Independencia
Entre los principales gestores se encontraban: organizaciones sociales, la oposición política —incluido el grupo ultra-nacionalista y de extrema derecha Sector Derecho, uno de los principales organizadores del movimiento en Kiev e instigador de los disturbios, y el partido parlamentario de extrema derecha Svoboda—[14] y las Iglesias ucranianas —como la Iglesia ortodoxa ucraniana del Patriarcado de Kiev—, con excepción de la Iglesia ortodoxa ucraniana del Patriarcado de Moscú.
En las manifestaciones también participaron representantes de minorías étnicas (rusos, chechenos, tártaros de Crimea,[47] judíos,[48] georgianos, armenios y otros) y ciudadanos de otros países (de Polonia, Bielorrusia, Georgia, Rusia y otros
Aparte de ser un verdadero zoquete que va de ilustrado detecive de videos, porque consigue distinguir sus colores ,y que para solucionar su falta de información contrastada, junta fascista de izquierdas, por duplicado para demostra que posee comprensión de algun tipo
como defesa a su parcialidad.
Como esta claro que ni comprendes ni comprenderás las razones de una Guerra que nunca tendria que haber comenzado y cuyo unico ganador es actualmente EEUU
Y que tampoco entenderás la frase que la primera víctima cuando llega la guerra es la verdad porque la que vale es la suya
Te dejo con tu monologo de los listos ,buenos y comprensivos porque entenderás que no estoy interesado en tu canal ilustrativo
Me interesa mas la historia , la lógica ,datos que esta claro que no salen tu canal.
DESENCHUFO
#25 pero sabes que, te compro tus muertos imaginarios y me hago el tonto e ignoro los que mató el ejército y la policía bajo órdenes del títere de Putin, ahora explica como puede justificar que Rusia invada a Ucrania sin que choque algo que hayas criticado en el pasado?
Igual no vas a notar la postura doble moral de la mayoría que sueltan esta estupidez para justificar que Rusia este matando ucranianos en Ucrania, y te recuerdo, la mayoría de muertos están en las zonas rusoparlantes y están muriendo atacados por Rusia
#Chinarrusia