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#3:
Mientras mentir salga gratis o de beneficios, dara igual la cantidad de mentiras que se puedan desmontar. Y si al oyente le da igual que le mientan mientras le mientan los suyos, aun peor.
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Mientras mentir salga gratis o de beneficios, dara igual la cantidad de mentiras que se puedan desmontar. Y si al oyente le da igual que le mientan mientras le mientan los suyos, aun peor.
#3 Podias estar hablando de Pedro Sanchez perfectamente
#7 El que ha personalizado la frase has sido tu 🙊
¿Pero está Ayuso imputada por algun delito?
#1 No, ni lo estará. Lo llevo diciendo desde 2020, no va a haber ninguna responsabilidad penal por la gestión sanitaria durante la pandemia, todos los jueces llegarán a la conclusión de "se podría haber hecho mejor, pero la situación era de emergencia y caos, se hizo lo que se pudo"
Ya ocurrió con una denuncia contra el gobierno vasco o la propia sentencia del Constitucional sobre el confinamiento.
Todo esto contra Ayuso quedará en nada, pero bueno, en fin, que se investigue, supongo.
#4 Entonces no debemos fomentar juicios paralelos hechos por tuiteros y demás. Yo confio en la justicia, que incluye fiscalia y policia judicial . Son ellos los encargados de decidir
#5 Yo voto cansino o irrelevante todos los tuits diarios sobre el tema que no hacen mas que repetir una y otra vez lo mismo.
#4 #5 No es lo mismo tener reproche penal que tener reproche moral.
No se pide que vaya a la cárcel, se pide saber qué pasó.
#5 Son ellos los encargados de decidir
Informes policiales de la situación hay por ahí, pero son informes de hecho concretos, no van a evaluar la gestión política.
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20240213/policia-abandono-residencias-covid-madrid-98123439
Y luego hay sentencias judiciales, pero no evalúan la gestión política.
https://elpais.com/espana/madrid/2020-04-21/los-jueces-obligan-al-gobierno-regional-que-facilite-medios-a-las-residencias-de-mayores-de-alcorcon.html
Pero de ahí a demostrar la acusación de que hay como mínimo "mala praxis" por parte de la Comunidad en su gestión general, pues es complejo, ya que como dicen #4, usarán como argumento el caos que se vivía, le queda a la acusación desmontar eso.
#4 La diferencia con la denuncia contra el gobierno vasco o el Constitucional con el confinamiento es que hay un protocolo firmado por la consejeria de sanidad de la Comunidad de Madrid que impedia el traslado a residencias, a menos que tuvieras seguro medico privado que si te derivaban a hospitales privados.
El confinamiento fue una medida de seguridad que por eso el Constitucional cedio, porque entendió que era una medida para proteger a la mayor poblacion posible... la CAM fue la unica que firmo esos protocolos por lo tanto ahi radica la diferencia y que se le de tanta caña a este tema en las redes... y por supuesto, porque echaron la culpa a Pablo Iglesias, cuando estaba documentado ESTE DOCUMENTO.
#8 Si, todo eso ya lo se. ¿Que ley vulnera dicho protocolo?
Por cierto, se dice mucho lo del seguro privado. Hay algo que no entiendo. La gente con un seguro privado depende de la sanidad privada. Es decir, la gestión no está en manos de la administración pública. Entonces, ¿que responsabilidad o como se podrían haber impedido dichos traslados desde la CAM?
Si yo pago un seguro privado, y mi aseguradora manda una ambulancia privada para llevarme a un hospital privado pues entiendo que la CAM ahí no pinta nada.
No entro en si es moral o inmoral, aquí estamos hablando de leyes. Lo que comentas debería haber tenido consecuencias a nivel político, pero yo estoy hablando de procesos penales, donde no veo base para imputar a Ayuso.
#9 Recuerda que se sacó un decreto por el cual los hospitales privados tambien estaban al servicio de requerimiento de las comunidades Autonomas:
"El Gobierno pone los hospitales privados a las órdenes de las comunidades"
https://elpais.com/espana/2020-03-15/el-gobierno-pone-los-hospitales-privados-a-las-ordenes-de-las-comunidades.html
"Ayuso no añadió ni un hospital privado a la red pública que atendía a los mayores pese a que miles morían en las residencias sin ser trasladados a un centro médico"
https://www.infolibre.es/politica/ayuso-no-anadio-hospital-privado-red-publica-atendia-mayores-pese-miles-morian-residencias-trasladados-centro-medico_1_1186665.html
La presidenta madrileña presumió de haber creado durante la pandemia “un mando único de la Sanidad” con 102 hospitales, 34 públicos y 68 privados: “Funcionamos como un solo hospital. Esta decisión ha salvado muchas vidas”
Los datos de derivaciones hospitalarias a los que ha tenido acceso infoLibre demuestran que respecto a los residentes esa afirmación es falsa: todos los traslados desde los geriátricos se hicieron a la red pública de hospitales
#9 #13 Por ejemplo, en un incendio, los helicopteros suelen acabar usando las piscinas privadas para sofocar el incencia, ya que prima el interés común al privado, en un caso de catástrofe. (No se dónde queda reglado esto)
En un caso de pandemía, quizás se podría aplicar un concepto similar. Un negocio privado no puede estar por encima del interés general en caso de catástrofe como era una pandemía.
Quizás el problema es el enfoque de las demandas, que lo suelto por decir, que los jueces juzgarán según la demanda.
#9 El derecho a la salud, es uno de los derechos humanos, y lo tenemos recogido, como principio rector, en el artículo 43 de la constitución.
Después hay legislación que desarrolla el derecho a la salud.
En el código penal se recoge el derecho a la atención sanitaria en el delito de la omisión del deber de socorro. Concretamente en este caso, el artículo 196.
Luego, el código penal (artículo 11) recoge el concepto de "comisión por omisión", en el que la omisión de un deber al que se está obligado provoca un resultado que no se habría producido de haber actuado.
Ejemplo: Socorrista en una piscina observa a una persona que se está ahogando, pero no actúa para socorrerla. La persona fallece.
El socorrista ha cometido un delito de comisión por omisión.
Ejemplo2: Madre dependiente cuyo hijo abandona sus cuidados, con resultado de muerte por inanición.
El hijo ha cometido un delito de comisión por omisión.
Esta omisión debe ser dolosa (intencionada). La persona decide no actuar.
Había obligación de medicalizar las residencias (por sentencia judicial). No se hizo.
Había obligación de atención médica para esos enfermos. No se hizo.
Había obligación de socorrer a las personas que estaban más graves y muriendo. No se hizo.
Resultado: más de 7000 muertes.
#9 El problema es lo peligroso que puede ser tomar decisiones políticas ante situaciones extremas. Peligroso porque se pueden crear situaciones límite en esta vida que impulsen una ideología con respecto a una solución. Solución que puede tener otras consecuencias peores. En este caso, no dar la oportunidad para que la gente pueda vivir.
Y eso se traslada a la forma de creer como ha de ser la vida de los demás, con derechos o minusvalorar sus derechos según el momento.
Es peligroso que políticos entren así en la decisión de la vida de las personas para evitar la utilización de recursos públicos para solucionarlo.
#4 Con pandemia o sin pandemia, hay que sujetarse a las leyes (así se lo ha hecho ver el PP al Gobierno) y sacarse de la manga una disposición administrativa contraria a la legislación sanitaria que obliga a que las valoraciones médicas para ejecutar unas medidas sanitarias deben ser basadas en valores médicos objetivos, o por lo menos en un sistema de triaje, es contrario a la legislación.
Aquello de "mórfico, mórfico, mórfico", no era una valoración médica individualizada... era la consecuencia de la falta de esa atención médica porque se asumió el destino de todos los ancianos por disposición administrativa.
A sus cómplices les da igual.
Ya enviando cosas de Twitter con el titular diciendo "que rule"
Vaya cantidad de propaganda burda que se consume en esta comunidad.
#10 Y encima se creerán que vale para algo.
que rule, que rule!
No nos hagamos daño, ayer sacaron mayoría absoluta.
Hay una gran representación social que está a favor de dejar morir a los que no tienen solos y abandonados.
Creo que lo importante aquí es abrir los ojos y darse cuenta de que ese simpático vecino te dejará en la cuneta si ve peligrar sus intereses.