El desatasco del proyecto urbanístico para la zona norte de Madrid, que echó por fin a andar el pasado mes de julio como Madrid Nuevo Norte tras 23 años de bloqueo y 12 meses de intensas negociaciones, saldrá adelante, si todo sigue como está previsto, a pesar de la oposición que el Ejecutivo de Manuela Carmena está encontrando dentro de su propio partido.
#16:
#14 Barcelona es ciudad al lado del mar, no es comparable. Gallardon tiene el record en gastos en la M-30 yo no me fio de el ni un pelo.
Y del Metro ya se verá cuando en la CCAA de Madrid deje de gobernar el PP que hay debajo de todo eso pero hast ala fecha.
Gallardon trinco del Canal de Isable II
Gallardon se gasto un x3 en la M-30
Gallardon regalo literalmente dinero y la peinta al Atleti y no consiguió las olimpiadas.
Gallardon dejo en una deuda astronomica a la ciudad de madrid.
#11 Esos exabruptos de personajes como la Aguirre, la botella, el Aznar, el Casado etc, justifican la existencia de rufianes, junqueras, anasgabrieles y y viceversa.
Eso solo enfrenta a la sociedad haciendo perder tiempo y energias, dinero y credibilidad a la sociedad española. En beneficio de los franquitos esos de turno que pululan por ahi haciendose llamar ellos mismos salvaguardas de la democracia.
Una diferencia de menos de +/-10 % en el túnel en sí, que también puede explicarse por qué el Madrid es casi un 50% más largo lo que disminuye el coste por km.
Esto es dejando aparte electrificación y sistemas, que en principio no vienen determinados por el terreno.
Como me gusta volver a la rutina de los lios urbanisticos madrileños que mueven toneladas de dinero.
Despues de semanas siendo distraidos por parte de las decenas de desgobiernos que hay en España con total colaboracion de los medios desinformativos que manipulan la sociedad, se agradece el tener otra vez informacion que ponga el ojo de la gente sobre los politicos y se les exprima al maximo para gestionar el dinero, a ser posible correctamente.
Que por lo menos se ganen el salario minimamente no como personajes como la Aguirre, Botella y demas fauna que hubo que aguantar.
#23 La noticia que adjunta es errónea, pues el presupuesto fue de 206 M€ para ese tramo, pero es que además indicas que Barcelona tiene los mismos KM o más que Madrid soterrados y tambien es falso.
Además de que obvias otro dato importante. El soterramiento normal es de 8 metros bajo tierra como es lo que dan en Murcia por ejemplo, en Madrid por su complejidad (mucho mayor a la de Barcelona al ser el doble de grande), es de 40 metros.
Pero vamos, que para ti la perra gorda y la composición del terreno no afecta en nada al gasto a realizar en un soterramiento.
#26 Madre del amor heemoso, gracias por la imagen en la que se ve que la tuneladora va de rocafort a navas de tolosa siendo estos 5,4 KM por los 7,3 KM de Madrid.
180 millones por 5,4 en Barcelona
152 millone spor 5,4 en Madrid ((206/7.3)*5.4)
30 millones de diferencia.
Si en Barcelona se hubiera hecho el agujero de 7.3 adivina
206 millones por 7.3 en Madrid
243 millones por 7.3 en Barcelona
Casi 40 kilos de diferencia
Aquí se acaba el debate parece, pues parece ser que hacer tuneles a la misma profundida es mas caro en terreno costero que en interior.
#20 No es un problema de que sea una ciudad de costa.
El túnel entre Sants y la Sagrera por el que pasan los AVE se hizo en tiempo y coste estimados, a pesar de todos los catastrófismos de que iban a hundir la Sagrada Familia.
#14 Barcelona es ciudad al lado del mar, no es comparable. Gallardon tiene el record en gastos en la M-30 yo no me fio de el ni un pelo.
Y del Metro ya se verá cuando en la CCAA de Madrid deje de gobernar el PP que hay debajo de todo eso pero hast ala fecha.
Gallardon trinco del Canal de Isable II
Gallardon se gasto un x3 en la M-30
Gallardon regalo literalmente dinero y la peinta al Atleti y no consiguió las olimpiadas.
Gallardon dejo en una deuda astronomica a la ciudad de madrid.
#16 Yo no tengo ninguna duda de que el PP de Madrid lleva trincando sistemáticamente desde que empezó a goberanar Gallardón poco más o menos.
Pero una cosas no quita la otra, las obras del Metro han dejado completo la región para acoger otro millón de habitantes y a un coste bajísimo.
Luego, la reforma de la M-30 es algo que no debería haber acometido un Ayuntamiento, sino Fomento+CAM+Ayuntamiento, pero recayó solo en la ciudad de Madrid, cuando es una arteria que vertebra toda la red radial y sus 35 km los usan nada menos que 300.000 vehículos al día (en Barcelona, el tramo más tránsitado no llega a 150.000).
Sobre la deuda, despues de acabar los túneles, está bajando a un ritmo bestial, debido a que realmente no se necesitan grandes infraestructuras y se han aumentado los impuestos:
#19 Quien tenia que hacerse cargo de las obras es una cosa. Que Gallardon realizase contratos fantasmas y ampliaciones de presupuestos en 20 minutos hasta dejar el presupuesto inicial 1/3 menor al final es otra.
El metro de Madrid ya te dije que no se puede comparar con metros de ciudades con costa.
#14 Esas obras las llevó a cabo siendo presidente de la Comunidad Autónoma, no como alcalde. El bypass norte no se empezó porque no daba la pasta ni con la manga ancha de los bancos de Aquellos Maravillosos Años, y dicho sea de paso, ya había proyectos similares en la construcción de la Avda. Ilustración en los 80, pero tampoco había pasta entonces y por eso no había salida a la 607. Ah, y por cierto, no es lo mismo m€ que M€, el primero son milésimas de euros y el segundo millones.
#8 No es capacidad, si no que tienes mil opciones que elegir en 200 metros y por la cual puede ser que si por ejemplo vienes de la M-11 y vas a Fuencarrla tienes que cruzar 7 carriles en un suspiro.
El nudo norte esta mal hecho y para mi por ejemplo es absurdo que si vienes de la A-1 para ir a Fuencarral tengas que meterte en el nudo norte y no poner una salida anterior, por ejemplo.
El desatasco, a instancias del Gobierno, la CA y PPsoeC's del ayuntamiento, se debe a la compra del Popular por el Satánder, había que indeminzar a quien había ofrecido 5.000.000.000 por el Popular y no se lo dieron.
Comentarios
#11 Esos exabruptos de personajes como la Aguirre, la botella, el Aznar, el Casado etc, justifican la existencia de rufianes, junqueras, anasgabrieles y y viceversa.
Eso solo enfrenta a la sociedad haciendo perder tiempo y energias, dinero y credibilidad a la sociedad española. En beneficio de los franquitos esos de turno que pululan por ahi haciendose llamar ellos mismos salvaguardas de la democracia.
#28 Vamos a ver,
179,3M/5,4 = 33,2 M
206M/7,3 = 28,2M
Una diferencia de menos de +/-10 % en el túnel en sí, que también puede explicarse por qué el Madrid es casi un 50% más largo lo que disminuye el coste por km.
Esto es dejando aparte electrificación y sistemas, que en principio no vienen determinados por el terreno.
https://www.google.es/amp/www.elperiodicodearagon.com/amp/noticias/sociedad/adif-adjudica-obras-tunel-sants-la-sagrera-sacyr_380265.html
https://www.google.es/amp/s/www.madridiario.es/mvc/amp/noticia/100740/
#4 No recuerdo que le parecieran machistas los "azotes" de Pablo Iglesias a Mariló, así que los piropos de@JavierB seguro le parecen correctos.
Como me gusta volver a la rutina de los lios urbanisticos madrileños que mueven toneladas de dinero.
Despues de semanas siendo distraidos por parte de las decenas de
desgobiernos que hay en España con total colaboracion de los mediosdesinformativos que manipulan la sociedad, se agradece el tener otra vez informacion que ponga el ojo de la gente sobre los politicos y se les exprima al maximo para gestionar el dinero, a ser posible correctamente.Que por lo menos se ganen el salario minimamente no como personajes como la Aguirre, Botella y demas fauna que hubo que aguantar.
#10 No te despistes mucho que siguen al acecho y tienen muchos fanáticos detrás
#22 No, un túnel cuesta más que una obra a cielo abierto.
El de Atocha Chamartín está en esos paramentos de en torno a 30m€ el km.
También hay que ver qué incluye, una estación y sus accesos son muy caros.
http://m.telemadrid.es/noticias/madrid/noticia/el-tunel-del-ave-atocha-chamartin-en-la-recta-final-de-su-construccion
240m€ por 7,3 km da 32m€/km.
#23 La noticia que adjunta es errónea, pues el presupuesto fue de 206 M€ para ese tramo, pero es que además indicas que Barcelona tiene los mismos KM o más que Madrid soterrados y tambien es falso.
Además de que obvias otro dato importante. El soterramiento normal es de 8 metros bajo tierra como es lo que dan en Murcia por ejemplo, en Madrid por su complejidad (mucho mayor a la de Barcelona al ser el doble de grande), es de 40 metros.
Pero vamos, que para ti la perra gorda y la composición del terreno no afecta en nada al gasto a realizar en un soterramiento.
#24 El túnel de l'Eixample está a 30-40m y también va por debajo de varios túneles de metro. Lo dicho, en el entorno de 30 millones el km.
Por lo tanto sí, para mi la perra gorda.
#26 Madre del amor heemoso, gracias por la imagen en la que se ve que la tuneladora va de rocafort a navas de tolosa siendo estos 5,4 KM por los 7,3 KM de Madrid.
180 millones por 5,4 en Barcelona
152 millone spor 5,4 en Madrid ((206/7.3)*5.4)
30 millones de diferencia.
Si en Barcelona se hubiera hecho el agujero de 7.3 adivina
206 millones por 7.3 en Madrid
243 millones por 7.3 en Barcelona
Casi 40 kilos de diferencia
Aquí se acaba el debate parece, pues parece ser que hacer tuneles a la misma profundida es mas caro en terreno costero que en interior.
#20 No es un problema de que sea una ciudad de costa.
El túnel entre Sants y la Sagrera por el que pasan los AVE se hizo en tiempo y coste estimados, a pesar de todos los catastrófismos de que iban a hundir la Sagrada Familia.
http://www.lavanguardia.com/economia/20110726/54190985409/la-tuneladora-barcino-acaba-la-perforacion-del-tunel-del-ave-en-sants.html
16 meses de obras, 5,5 km , 180 millones el túnel (unos 30m€ por km) por el mismo terreno e incluso más cercano al mar.
#21 Gracias por darme la razon, 1 Km de AVE cuesta unos 18M€, en Barcelona al ser costa el doble:
http://www.diariopalentino.es/noticia/Z7D6F2EFA-93A5-7811-51B9E6E5F6287D78/20151101/cuanto/cuesta/kilometro/ave
Asi que puedes dejar de comparar, pues el terreno no es el mismo.
#12 Yo cuanto menos toque Gallardon mejor, que nos cuesta x5.
#13 Gallardón fue muy muy eficiente en la construcción del Metro.
De hecho se estudia en todo el mundo como un referente de construcción rápida y económica.
https://www.madridiario.es/noticia/424514/politica/la-gran-ampliacion-del-metro-1995-2015-costo-10.558-millones.html
10.500 Mio. EUR para para más de 100 km
Hay una comparación que escuece mucho
http://www.crtm.es/media/157715/referente-2013-noviembre-web.pdf
MetroSur+L10 al Sur + L8 Nuevos Ministerios - Aeropuerto (1999-2003)
Longitud: 54,6 km
Estaciones: 36
Intercambiadores: 11
Inversión: 2.787,7 MEUR
Barcelona L9/L10 (previsión 2002-2007) , sigue en obras
Longitud: casi 50 km, más de 40 estaciones (falta el tramo central y la L10 Sur)
Inversión prevista: 2.000-3.000 mEUR (16.000 m€ ya comprometidos aunque no se haya acabado)
http://www.elnacional.cat/es/bcn-hub/linea-l9-l10-metro-barcelona_138930_102.html
#14 Barcelona es ciudad al lado del mar, no es comparable. Gallardon tiene el record en gastos en la M-30 yo no me fio de el ni un pelo.
Y del Metro ya se verá cuando en la CCAA de Madrid deje de gobernar el PP que hay debajo de todo eso pero hast ala fecha.
Gallardon trinco del Canal de Isable II
Gallardon se gasto un x3 en la M-30
Gallardon regalo literalmente dinero y la peinta al Atleti y no consiguió las olimpiadas.
Gallardon dejo en una deuda astronomica a la ciudad de madrid.
Para mi no es referente de nada.
#16 Yo no tengo ninguna duda de que el PP de Madrid lleva trincando sistemáticamente desde que empezó a goberanar Gallardón poco más o menos.
Pero una cosas no quita la otra, las obras del Metro han dejado completo la región para acoger otro millón de habitantes y a un coste bajísimo.
Luego, la reforma de la M-30 es algo que no debería haber acometido un Ayuntamiento, sino Fomento+CAM+Ayuntamiento, pero recayó solo en la ciudad de Madrid, cuando es una arteria que vertebra toda la red radial y sus 35 km los usan nada menos que 300.000 vehículos al día (en Barcelona, el tramo más tránsitado no llega a 150.000).
Sobre la deuda, despues de acabar los túneles, está bajando a un ritmo bestial, debido a que realmente no se necesitan grandes infraestructuras y se han aumentado los impuestos:
https://www.losreplicantes.com/articulos/verdad-sobre-deuda-ayuntamiento-madrid/
#19 Quien tenia que hacerse cargo de las obras es una cosa. Que Gallardon realizase contratos fantasmas y ampliaciones de presupuestos en 20 minutos hasta dejar el presupuesto inicial 1/3 menor al final es otra.
El metro de Madrid ya te dije que no se puede comparar con metros de ciudades con costa.
#14 Esas obras las llevó a cabo siendo presidente de la Comunidad Autónoma, no como alcalde. El bypass norte no se empezó porque no daba la pasta ni con la manga ancha de los bancos de Aquellos Maravillosos Años, y dicho sea de paso, ya había proyectos similares en la construcción de la Avda. Ilustración en los 80, pero tampoco había pasta entonces y por eso no había salida a la 607. Ah, y por cierto, no es lo mismo m€ que M€, el primero son milésimas de euros y el segundo millones.
#13 Ruiz Gallardón, llamadle por su nombre ruiz Galladón. La r en negrita y minúcula.
#4 En público sí, pero en la intimidad...
Qué rica está esta chica siempre.
#1 En la noticia no hay foto... Es tu mente calenturienta.
#2 No necesito fotos para saber que está buena.
#3 A ella tu comentario le parecería muy machista.
#4 Y seguiría estando atractiva igualmente.
Quiero ver como dejan el nudo norte porque como esta ahora es una mierda del copón.
#7 Ya propusieron ampliar capacidad, habrá que ver en qué queda cuando presenten los pormenores del plan.
#8 No es capacidad, si no que tienes mil opciones que elegir en 200 metros y por la cual puede ser que si por ejemplo vienes de la M-11 y vas a Fuencarrla tienes que cruzar 7 carriles en un suspiro.
El nudo norte esta mal hecho y para mi por ejemplo es absurdo que si vienes de la A-1 para ir a Fuencarral tengas que meterte en el nudo norte y no poner una salida anterior, por ejemplo.
#9 Gallardón propuso un by-pass norte también. Pero se nos pasó con la crisis:
El desatasco, a instancias del Gobierno, la CA y PPsoeC's del ayuntamiento, se debe a la compra del Popular por el Satánder, había que indeminzar a quien había ofrecido 5.000.000.000 por el Popular y no se lo dieron.
Una diferenecia de 5 millones por Kilometros macho, estas admitiendo que hay diferencia.