Hace 29 días | Por Enésimo_strike a huffingtonpost.es
Publicado hace 29 días por Enésimo_strike a huffingtonpost.es

"Si no conquistamos Ucrania ahora... ¡lo perderemos todo!", declaró Pátrusheven una reunión a puerta cerrada del Consejo de Seguridad ruso. "No recibiremos depósitos de gas de esquisto en las regiones de Járkov y Donetsk. No obtendremos materias primas críticas como el litio, el cobalto, el escan "El miedo es nuestra principal arma. Sin esto, es imposible construir la Rusia del futuro. Sin organismos encargados de hacer cumplir la ley y otras organizaciones similares con funciones punitivas, la Federación de Rusia no puede existir como imperio"

Comentarios

Enésimo_strike

#3 basta ver esos “referéndums” de chichinabo en territorios, que ni siquiera controlaban del todo y algunos de los cuales acabaron perdiendo, para darse cuenta de que interés en expandirse tienen. Por un lado tenemos los hechos y por otro un “seguro que si!”, prefiero basar mi opinión en los hechos.

¿De no ser así por qué invaden y luego tratan de apropiarse territorios con falsos referéndums?

ElPerroDeLosCinco

#6 Muchos gobiernos no quieren guerras para ganarlas. Solo quieren la guerra por la guerra. Hay partidos y gobernantes que venden una imagen de firmeza frente a los enemigos, y para eso necesitan tener enemigos y amenazas contra las que defender su país, su banderita... Eso sí, siempre tienen cuidado de atacar a un paisillo que no les pueda devolver el golpe. Por eso Rusia nunca va a atacar la Unión Europea, que tiene armas nucleares y está casi por completo asociada a la OTAN. Ni EEUU atacará China. Ni Corea del Norte invadirá Corea del Sur.

Enésimo_strike

#8 eso no desmiente que Rusia haya buscado expandirse tal y como está sucediendo y nosotros viéndolo en directo. Has afirmado que Rusia no busca expandirse, los hechos te contradicen y en respuesta pones un tocho afirmando que “muchos gobiernos no quieren guerras para ganarlas”, como si eso tuviese algún sentido.

N

#10 No, no busca expandirse, al menos no es el detonante de la guerra. La expansión detonante es la de la influencia OTAN. De ahí la necesidad de cambiar el gobierno de Kiev mediante el Maidan y la instalación de cuarteles yankis en Ochiakiv. La anexión de Crimea y las zonas del Este mediante referéndums es la garantía, según la legislación internacional, para que cualquier ataque de la OTAN a esas zonas se convierta en un ataque a Rusia. Disuasión.

Enésimo_strike

#17 hemos intercambiado demasiados mensajes ya como para que a cualquiera de los dos no nos merezca la pena seguir debatiendo en círculos con los mismos argumentos una y otra y otra vez para acabar sin llegar a un punto de encuentro. Gracias por tu punto de vista y tu argumentación, ya conoces la mía sobradamente como para tener que repetirlo. Un saludo y ya nos veremos en hilos de otro tema en el que seguro que coincidimos mucho más que en este.

N

#18 La finalidad de los mensajes a veces no es llegar a un punto de encuentro, sino desactivar propaganda. Si considero que tu postura obedece más a un intento, voluntario o no, de difundir propaganda, creo que es muy honroso exponer los hechos que desmontan esa propaganda. Gracias por tu aporte.

Enésimo_strike

#19 yo opino lo mismo de tu punto de vista, pero admiro que seamos capaces al menos de intentar debatir sin negativos a las opiniones argumentadas.

fofito

#6 ¿Quizás porque la parte europea de Rusia no es más que una inmensa llanura por la que ya se les ha invadido varias veces y los rusos consideran estratégico "alejar" sus enemigos hacia el oeste todo lo posible?

Enésimo_strike

#9 para que Europa no avance a Rusia van a acercar las fronteras rusas a la UE. Una lógica absoluta aplastante

fofito

#12 Hasta la guerra actual Rusia buscaba una solución de estados tapón que le garantizaban tiempo de reacción , primero mediante el control directo sobre esos estados, posteriormente exigiendo su neutralidad.
Las progresivas incorporaciones a la OTAN de esos países por el flanco norte ,y la posibilidad de que ahora ucrania lo haga por el sur,sin ninguna duda han tenido una enorme influencia en esta guerra.

Enésimo_strike

#13 Rusia ha estado tranquila mientras controlaba la politica ucraniana, especialmente la exterior, una vez dejó de hacerlo se puso a invadir. ¿Para qué iba a conformarse con menos? Ucrania nunca ha podido ser neutral y mucho menos decidir por sí misma, decirlo es esparcir manipulaciones putinistas.

Y eso sin contar con que la expansión de la OTAN es a petición de los países fronterizos con Rusia, unos buscan acercarse diplomáticamente y los otros impedirlo con la fuerza de las armas y con amenazas.

N

#6 Las invasiones tienen siempre los mismos objetivos:

Invasiones buenas de Occidente: llevar la democracia, garantizar la libertad (cambiar al gobierno que no les gusta, apropiarse de recursos, instalar bases)

Invasiones malas de Rusia: expandir su imperialismo, el genocidio de ucranianos, etc

LinternaGorri

#3 Lo han sacado de una reunion a puerta cerrada del más alto rango, cómo no va a ser verdad?

ElTioPaco

Me parece poco realista,

Primero poco realista que Rusia tenga tales ideas cuando contra la OTAN comería mierda a puñados, y lo saben.

Segundo, poco realista que el huffintonpost se haya enterado de su plan para conquistar Europa.

Y ojo que no niego que en el gobierno ruso haya algún subnormal que piense eso, pero de creerlo a ejecutarlo (y mucho menos conseguirlo) hay un trecho tan largo como el asegurar por parte de un medio que esto es así.

wata

Este periódico es la leche. Todas las noticias son antirusia y proucrania, pero todas.

AntiTankie

#11 es lo normal , deberia ser siempre contra Putin

wata

#15 De hecho lo es.

m

Que les encanta a los rusos soñar con power points. lol

Enésimo_strike

Se caen las caretas con los nuevos nombramientos …

o

Mira que si creo que Rusia tiene un plan para recuperar todo lo que pueda de la urss, pero llamar a esa pagina de fakes y bulos para clickbait, prensa, es mucho decir.

Rebuscando seguro que ponen en el mismo panfleto que rusia solo busca en ucrania el peluche robado de una niña