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#31:
#27 El motivo por el que no se ha celebrado un referéndum en Cataluña es por que el Reino de España ha estado impidiendo su ejercicio y persiguiéndolo judicialmente.
En una Cataluña independiente el partido que ganase las elecciones no recibiría ese tipo de interferencias externas por parte del Reino de España y nada le impediría celebrar un referéndum sobre cualquier cuestión que el pueblo catalán demandase.
Por ello si algún partido político que defendiera hacer una solicitud de anexión a España o a cualquier otro país ganase las elecciones no tendría ningún impedimento para llevarlo a cabo. Eso es lo que ocurre en una democracia sana.
En una Cataluña independiente el partido que ganase las elecciones no recibiría ese tipo de interferencias externas por parte del Reino de España y nada le impediría celebrar un referéndum sobre cualquier cuestión que el pueblo catalán demandase.
Por ello si algún partido político que defendiera hacer una solicitud de anexión a España o a cualquier otro país ganase las elecciones no tendría ningún impedimento para llevarlo a cabo. Eso es lo que ocurre en una democracia sana.
#23:
#12 Gran argumento el tuyo, la no celebración de un referéndum porque puede repetirse. Pues las consultas a la ciudadanía deberían repetirse cada cierto tiempo, como por ejemplo si deseamos seguir perteneciendo a la OTAN. Y tranquilo, que si en una hipotética Cataluña independiente hubiese una mayoría favorable a la anexión con España, entonces el derecho que reclamaría sería el del mismo referéndum pero con diferente pregunta.
#13:
#5 ¿Media Cataluña en contra de qué exactamente?
Por que en favor a celebrar un referéndum sobre la independencia hay una inmensa mayoría del pueblo catalán, representado por más del 80% del Parlament así como un porcentaje en ese orden de magnitud en los censos de opinión.
La moción en el Parlament de la que trata el meneo fue aprobada por una mayoría absoluta y apenas recibió diez votos en contra.
¿Media Cataluña en contra de qué exactamente? ¿Como los has contado?
Por que en favor a celebrar un referéndum sobre la independencia hay una inmensa mayoría del pueblo catalán, representado por más del 80% del Parlament así como un porcentaje en ese orden de magnitud en los censos de opinión.
La moción en el Parlament de la que trata el meneo fue aprobada por una mayoría absoluta y apenas recibió diez votos en contra.
¿Media Cataluña en contra de qué exactamente? ¿Como los has contado?
#52:
#49 ¿falaz no es saltarse la legalidad vigente para imponer otra que vamos a tener que respetar porque sí?
Me temo que no conoces el significado del término falaz. En el caso de Cataluña el pueblo catalán está en proceso de hacer uso de herramientas democráticas para cambiar la ley catalana actual por otra que sí responda a la voluntad del pueblo catalán.
Ninguna de tus invenciones puede justificar limitar el ejercicio de la democracia en España.
No me he referido en ningún momento a ninguna limitación del ejercicio de la democracia en España, es más, todas mis propuestas van en la dirección de que se ejerza y de que desaparezca el uso de leyes para impedir su ejercicio.
Me temo que no conoces el significado del término falaz. En el caso de Cataluña el pueblo catalán está en proceso de hacer uso de herramientas democráticas para cambiar la ley catalana actual por otra que sí responda a la voluntad del pueblo catalán.
Ninguna de tus invenciones puede justificar limitar el ejercicio de la democracia en España.
No me he referido en ningún momento a ninguna limitación del ejercicio de la democracia en España, es más, todas mis propuestas van en la dirección de que se ejerza y de que desaparezca el uso de leyes para impedir su ejercicio.
#39:
#36 Cuando las leyes se usan para impedir el ejercicio de la democracia, en contraposición a facilitarla, estas leyes no pueden considerarse democráticas. Su ausencia de legitimidad queda en evidencia por el uso que se les da.
En un estado donde no existieran graves deficiencias democráticas se habría llevado a cabo el referéndum, por desgracia en el Reino de España como bien indicas ese ejercicio de la democracia se entiende como ilegal y por eso la sociedad debe superar ese ámbito legal que atenta contra los principios democráticos.
En un estado donde no existieran graves deficiencias democráticas se habría llevado a cabo el referéndum, por desgracia en el Reino de España como bien indicas ese ejercicio de la democracia se entiende como ilegal y por eso la sociedad debe superar ese ámbito legal que atenta contra los principios democráticos.
#65:
#64 Te has inventado que en España no se permite ejercer la democracia...
Tú has pedido1 que se respete el uso de las leyes para impedir el ejercicio de la democracia. No solo no me lo estoy inventando si no que tú lo estás defendiendo de forma explícita.
Y a todo ello te has inventado una frase y has mentido atribuyéndomela2 a mí y sigues sin pedir disculpas por ello.
1 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c57#c-57
2 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c61#c-61
Tú has pedido1 que se respete el uso de las leyes para impedir el ejercicio de la democracia. No solo no me lo estoy inventando si no que tú lo estás defendiendo de forma explícita.
Y a todo ello te has inventado una frase y has mentido atribuyéndomela2 a mí y sigues sin pedir disculpas por ello.
1 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c57#c-57
2 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c61#c-61
#47:
#46 Entiendo que eso solo está en tu cabeza y no existe ningún indicio siquiera que sustente esas afirmaciones falaces.
Ninguna de tus invenciones puede justificar limitar el ejercicio de la democracia.
pero veo que las tienes muy interiorizadas esas triquiñuelas ilegales para inventarte un país
Cataluña es un país, e incluso así está reconocido también en la legislación española: Unos encapuchados entran a la Escuela de Hostelería de Girona [CAT]/c102#c-102
Ninguna de tus invenciones puede justificar limitar el ejercicio de la democracia.
pero veo que las tienes muy interiorizadas esas triquiñuelas ilegales para inventarte un país
Cataluña es un país, e incluso así está reconocido también en la legislación española: Unos encapuchados entran a la Escuela de Hostelería de Girona [CAT]/c102#c-102
#44:
#41 ¿Inventando el ejercicio de la democracia?
¿A la celebración de un referéndum lo llamas "inventarse el ejercicio de la democracia"?
En una comunidad autónoma no se puede llevar a cabo el referéndum porque por suerte en el Reino de España ese ejercicio de la democracia se entiende como ilegal
¿La ausencia y prohibición del ejercicio de la democracia lo consideras una "suerte"?
Las deficiencias democráticas veo que las tienes muy interiorizadas y te las haces tuyas.
¿A la celebración de un referéndum lo llamas "inventarse el ejercicio de la democracia"?
En una comunidad autónoma no se puede llevar a cabo el referéndum porque por suerte en el Reino de España ese ejercicio de la democracia se entiende como ilegal
¿La ausencia y prohibición del ejercicio de la democracia lo consideras una "suerte"?
Las deficiencias democráticas veo que las tienes muy interiorizadas y te las haces tuyas.
#1:
¿Y los tanques, para cuándo? Que empiece el show de la "democracia" 3,2,1...
#7:
#5 Democracia hubiese sido permitir ad casum la cesión de la competencia en 2014 para la celebrar un referéndum consultivo sobre el futuro político de Cataluña, ahora estamos en otra pantalla.
https://es.wikipedia.org/wiki/Consulta_sobre_el_futuro_pol%C3%ADtico_de_Catalu%C3%B1a_de_2014#Petici.C3.B3n_y_rechazo_de_la_cesi.C3.B3n_de_la_competencia_para_realizar_un_refer.C3.A9ndum
https://es.wikipedia.org/wiki/Consulta_sobre_el_futuro_pol%C3%ADtico_de_Catalu%C3%B1a_de_2014#Petici.C3.B3n_y_rechazo_de_la_cesi.C3.B3n_de_la_competencia_para_realizar_un_refer.C3.A9ndum
Comentarios
¿Y los tanques, para cuándo? Que empiece el show de la "democracia" 3,2,1...
#27 El motivo por el que no se ha celebrado un referéndum en Cataluña es por que el Reino de España ha estado impidiendo su ejercicio y persiguiéndolo judicialmente.
En una Cataluña independiente el partido que ganase las elecciones no recibiría ese tipo de interferencias externas por parte del Reino de España y nada le impediría celebrar un referéndum sobre cualquier cuestión que el pueblo catalán demandase.
Por ello si algún partido político que defendiera hacer una solicitud de anexión a España o a cualquier otro país ganase las elecciones no tendría ningún impedimento para llevarlo a cabo. Eso es lo que ocurre en una democracia sana.
#1 ¿democracia con media Cataluña en contra? ¿estás de broma?
#5 ¿Media Cataluña en contra de qué exactamente?
Por que en favor a celebrar un referéndum sobre la independencia hay una inmensa mayoría del pueblo catalán, representado por más del 80% del Parlament así como un porcentaje en ese orden de magnitud en los censos de opinión.
La moción en el Parlament de la que trata el meneo fue aprobada por una mayoría absoluta y apenas recibió diez votos en contra.
¿Media Cataluña en contra de qué exactamente? ¿Como los has contado?
#12 Gran argumento el tuyo, la no celebración de un referéndum porque puede repetirse. Pues las consultas a la ciudadanía deberían repetirse cada cierto tiempo, como por ejemplo si deseamos seguir perteneciendo a la OTAN. Y tranquilo, que si en una hipotética Cataluña independiente hubiese una mayoría favorable a la anexión con España, entonces el derecho que reclamaría sería el del mismo referéndum pero con diferente pregunta.
#5 Lo mismo podría aplicarse al revés... hay media Cataluña a favor. Y en cualquier caso hablan de debatir... creo que pocos ejercicios políticos más sanos hay que el debate.
#14 Imponer!=debatir
Y es más: imponer!=votar
Y no estoy a favor de que se independicen pero defender la "democracia" prohibiendo referéndums y debates es como defender la planificación familiar pinchando condones.
#36 Cuando las leyes se usan para impedir el ejercicio de la democracia, en contraposición a facilitarla, estas leyes no pueden considerarse democráticas. Su ausencia de legitimidad queda en evidencia por el uso que se les da.
En un estado donde no existieran graves deficiencias democráticas se habría llevado a cabo el referéndum, por desgracia en el Reino de España como bien indicas ese ejercicio de la democracia se entiende como ilegal y por eso la sociedad debe superar ese ámbito legal que atenta contra los principios democráticos.
#5 Democracia hubiese sido permitir ad casum la cesión de la competencia en 2014 para la celebrar un referéndum consultivo sobre el futuro político de Cataluña, ahora estamos en otra pantalla.
https://es.wikipedia.org/wiki/Consulta_sobre_el_futuro_pol%C3%ADtico_de_Catalu%C3%B1a_de_2014#Petici.C3.B3n_y_rechazo_de_la_cesi.C3.B3n_de_la_competencia_para_realizar_un_refer.C3.A9ndum
#23 Claro.. seguro que si obtienen la independencia en un referendum harían regularmente consultas para ver si volvían a España... ¿a que sí?
Tú consigues mayoría en el parlamento de España y propones el referendum que te salga de los huevos... Así funciona.
#44 Claro que sí. Porque de no ser así mi comunidad de vecinos o mi calle o mi barrio ya serían independientes.
¿que es lo que no entiendes?
Se te llena la boca de democracia, pero veo que las tienes muy interiorizadas esas triquiñuelas ilegales para inventarte un país... y te las haces tuyas.
#1 Esta esperando que los de convergencia le apoyen en Madrid, o que lo haga el PSOE, o Maduro...
#41 ¿Inventando el ejercicio de la democracia?
¿A la celebración de un referéndum lo llamas "inventarse el ejercicio de la democracia"?
En una comunidad autónoma no se puede llevar a cabo el referéndum porque por suerte en el Reino de España ese ejercicio de la democracia se entiende como ilegal
¿La ausencia y prohibición del ejercicio de la democracia lo consideras una "suerte"?
Las deficiencias democráticas veo que las tienes muy interiorizadas y te las haces tuyas.
#46 Entiendo que eso solo está en tu cabeza y no existe ningún indicio siquiera que sustente esas afirmaciones falaces.
Ninguna de tus invenciones puede justificar limitar el ejercicio de la democracia.
pero veo que las tienes muy interiorizadas esas triquiñuelas ilegales para inventarte un país
Cataluña es un país, e incluso así está reconocido también en la legislación española: Unos encapuchados entran a la Escuela de Hostelería de Girona [CAT]/c102#c-102
#21 Una decisión que en Cataluña fue superada recientemente con el ejercicio democrático correspondiente, tal como te he indicado en el comentario anterior.
#5 según la última encuesta, el 41% en contra.
Pero si quieres saber la cifra real siempre podemos hacer un referendum
#49 ¿falaz no es saltarse la legalidad vigente para imponer otra que vamos a tener que respetar porque sí?
Me temo que no conoces el significado del término falaz. En el caso de Cataluña el pueblo catalán está en proceso de hacer uso de herramientas democráticas para cambiar la ley catalana actual por otra que sí responda a la voluntad del pueblo catalán.
Ninguna de tus invenciones puede justificar limitar el ejercicio de la democracia en España.
No me he referido en ningún momento a ninguna limitación del ejercicio de la democracia en España, es más, todas mis propuestas van en la dirección de que se ejerza y de que desaparezca el uso de leyes para impedir su ejercicio.
#40 Claro que reconozco al Parlament de Catalunya, que está supeditado al de España... faltaría más.
#39 Cuando las leyes locales se usan para saltarse las leyes nacionales inventando el ejercicio de la democracia, en contraposición a facilitarla, estas leyes no pueden considerarse democráticas. Su ausencia de legitimidad queda en evidencia por el uso que se les da. Saltarse la legalidad para poner una nueva legalidad que habrá que respetar... Trampa.
En una comunidad autónoma no se puede llevar a cabo el referéndum porque por suerte en el Reino de España ese ejercicio de la democracia se entiende como ilegal y por eso ésta debe superar ese ámbito legal que aceptamos como principios democráticos.
#42 Me alegro que lo reconozcas, y como representante del pueblo catalán elegido democráticamente en un proceso con todas las garantías democráticas éste dejó constancia de la soberanía del pueblo catalán: http://www.lavanguardia.com/politica/20130123/54363012846/parlament-catalunya-declaracion-soberania-catalunya.html
Y está en proceso de ejercer esa soberanía.
#17 Debate en el parlamento de España, que es donde toca.
#67 no hace falta que vengan: ya están aquí.
ahora vas tú y tus colegas tocando la gralla al puerto y al aeropuerto y le pedís a la Guardia Civil que si se pueden ir yendo... ha llegado el momento, a ver cuán valientes sois algunos.
#16 El pueblo catalán, a través del Parlament, ya dejó constancia de su soberanía en un acto plenamente democrático: http://www.lavanguardia.com/politica/20130123/54363012846/parlament-catalunya-declaracion-soberania-catalunya.html
#11 O podemos hacer unas autonómicas con unos partidos con programas pidiendo la independencia y otros no y ver que estos últimos no llegan ni al 50%. Que tiempos aquellos que se pedian mayorías cualificadas, "para no fracturar el país" (la frase no es mía, es de Mas).
#7 Ya me conozco ese rollo... Y si el referendum lo pierden los catapelmas dirían que a repetir y a repetir y a repetir...
#33 El Parlament de Catalunya se constituye tras la votación democrática por parte del pueblo catalán y es una herramienta constituida por éste para ejercer la democracia.
Su constitución se lleva a cabo tras una votación con todas las garantías democráticas.
#64 Te has inventado que en España no se permite ejercer la democracia...
Tú has pedido1 que se respete el uso de las leyes para impedir el ejercicio de la democracia. No solo no me lo estoy inventando si no que tú lo estás defendiendo de forma explícita.
Y a todo ello te has inventado una frase y has mentido atribuyéndomela2 a mí y sigues sin pedir disculpas por ello.
1 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c57#c-57
2 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c61#c-61
#6 Aquí lo que interesa es la mucama de Echenique.
#19 El pueblo español, a través de un referendum constitucional ya dejó constancia de su soberanía en un acto plenamente democrático.
Y también fue aprobado en Cataluña.
#45 Me alegro que lo reconozcas, y como representante del pueblo español elegido democráticamente en un proceso con todas las garantías democráticas éste dejó constancia de la soberanía del pueblo español, que está por encima del pueblo catalán o cualquier comunidad autónoma española.
Y puede ejercer esa soberanía, no dejando por ejemplo, que mi comunidad de vecinos se invente una soberanía superior.
#51 Una decisión que en España no puedes superar con el ejercicio democrático correspondiente de una comunidad de vecinos, tal como te he indicado en el comentario anterior.
#55 No me he referido en ningún momento a ninguna limitación del ejercicio de la democracia en España
En la misma frase niegas lo anterior, nos dices: y de que se respete el uso de leyes para impedir su ejercicio.
#58 Veo que sigues teniendo profundos problemas en reconocer al Parlamento de España como representante democrático del pueblo español y catalán.
Una pena.
#62 Te has inventado una frase y me la has atribuido a mí, tu sabrás por qué necesitas mentir flagrantemente al defender tu postura y por qué eres incapaz de pedir disculpas cuando se te hacen notar esas mentiras.
#31 El motivo por el que no se ha celebrado un referéndum en Cataluña es por que el Reino de España que está POR ENCIMA de Cataluña ha estado impidiendo su ejercicio y persiguiéndolo judicialmente porque es ilegal.
En España el partido que ganase las elecciones y aprobase un referedum legalmente podría llevarlo a cabo. A por ello campeón!!!
#29 es lo que sientes tu con la votación de hoy?
Que tengas que remontarte al franquismo dice mucho de tus argumentos...
Y que no entiendas que se voto, mucho de ti...
#25 Claro que lo veo normal.
Igual que veo normal que haya musulmanes que quieran imponer la sharia en España y no les estamos dejando... Que injusticia oyes!!!
#71 No tengo ningún problema para reconocer al Parlamento de España, por ejemplo no me he referido a él ni como "comunidad de vecinos"1 ni como "unos colegas"2 como por ejemplo tú sí has hecho con el Parlament de Catalunya. Necesitas mentir, como ha quedado demostrado3, para defender tus argumentos en los que defiendes que se respete el uso de leyes para impedir4 el ejercicio de la democracia.
1 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c56#c-56
2 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c71#c-71
3 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c61#c-61
4 Rajoy da instrucciones a la Abogacía del Estado para que actúe tras el desacato del Parlamento catalán al TC/c55#c-55
#19 El pueblo catalán a través del Parlament, puede dejar constancia si le apetece de que el mediterráneo pasa por la raya de Zaragoza. Pero que deje constancia de ello no hará que sea cierto.
#14 En cambio ves normal imponer quedarse en España a la media Catalunya que no quiere... ¿verdad?
Curioso que solo se "imponen" los que no estan de tu lado...
#24 Fue superada recientemente con el ejercicio democrático del pueblo catalán que culminó en sus representantes dejando constancia de la soberanía del pueblo catalán en sede parlamentaria: http://www.lavanguardia.com/politica/20130123/54363012846/parlament-catalunya-declaracion-soberania-catalunya.html
#8 Precisamente, no le vas a imponer un cambio a media Cataluña y a toda España.. Así de simple.
Y más cuando es una independencia económica de libro.
Relacionada: El Parlament aprueba impulsar un proceso constituyente pese al veto del TC
El Parlament aprueba impulsar un proceso constituy...
europapress.es#13 Cojonudo, ahora solo hay que convencer a quien tiene atribuciones para eso: Todos los españoles.
Ya si eso avisais cuando estemos todos de acuerdo.
#37 No tengo ningún inconveniente en ello, no sé por que afirmas que no debería gustarme.
En cualquier caso espero que hayas superado tus problemas para reconocer al Parlament de Catalunya.
#22 ¿superada como? ¿con una reunión de una comunidad de vecinos?
Ya me conozco ese rollo. Con ese sistema mi calle ya sería independiente hace años.
#47 ¿falaz no es saltarse la legalidad vigente para imponer otra que vamos a tener que respetar porque sí?
JA JA JA JA JA JA JA JA
Ninguna de tus invenciones puede justificar limitar el ejercicio de la democracia en España.
#50 ¿que voy a sentir?
Que ya pueden votar que el sol gira alrededor de la tierra que les va a dar igual.
Mientras tanto intenta leer algo de la historia de España.. que tanto independentismo te ha hecho perder la noción de la realidad.
#52 No me he referido en ningún momento a ninguna limitación del ejercicio de la democracia en España, es más, todas mis propuestas van en la dirección de que se ejerza y de que se respete el uso de leyes para impedir su ejercicio.
#57 En la misma frase me das la razón, nos dices: y de que se respete el uso de leyes para facilitar su ejercicio.
Lo que implicaría que mi calle podría ser independiente... Y no es así.
#61 Eso será... porque tú sabes de sobra que la soberanía en España reside en el pueblo español... pero el que miente soy yo.
No me cuentes milongas.
#63 No hombre... Te has inventado que en España no se permite ejercer la democracia... porque necesitas mentir flagrantemente al defender tu postura y por qué eres incapaz de pedir disculpas cuando se te hacen notar esas mentiras.
Sin contar con como pretendes saltarte la ley para imponer otra ley que tendremos que respetar...
#65 Y tú llevas un buen rato contando milongas de que una soberanía que hagamos unos colegas tiene mas peso que la de un país.
Luego dices que en España no se respeta la democracia así... como si nada.
No solo no me lo estoy inventando si no que tú lo estás defendiendo de forma explícita.
#66 Ay coño... "pero no hubo voluntad política".
Pues a conseguirla... a por ella!
#70 Sigues con profundos problemas para reconocer al Parlamento de España como representante democrático del pueblo español. Tienes profundos problemas para reconocer y respetar la democracia.
Que putada.
#73 ¿pues si no tienes problema para reconocer al Parlamento de España... para que das el coñazo?
#72 Si no, no se como van a poder imponer a los ciudadanos una legalidad obtenida tras saltarse otra legalidad...
¿tú sabes como?
#74 ¿no me respondes a controlar Cataluña para dejar de vender la independencia todo el santo día?
#77 Ninguno de mis comentarios tiene que ver con el reconocimiento o no del Parlament de Cataluña, estoy contestando a tus falsedades y falacias, y me estoy refiriendo al ejercicio de la democracia en España.
#80 Justo cuando tú te refieres al Parlament de Catalunya como soberano intentando pasar por encima de la soberanía del pueblo español... sí te estás refiriendo al no reconocimiento del Parlamento de España como representante democrático del pueblo español.
Como si unos colegas pudieran decidir ser soberanos porque sí... porque están de acuerdo.
#82 Es mas fácil.
Se vota a un partido que defienda eso y cuando obtenga mayoría que lo proponga.
Me limito a reirme, como una buena cantidad de ciudadanos de Cataluña que pasan del tema o que dicen que sí a todo a los indepenpelmas para que no les machaquen con su coñazo.
Especialmente cuando la independencia realmente es un tema de pasta.
#83 Pues yo me refiero a España y al pueblo español, del que los catalanes forman parte por mucho que algunos pelmas se inventen que no.
¿algo más?
#87 A lo mejor es porque la soberanía de los británicos no reside en el pueblo de la UE...
Que putada ¿verdad?
#90 Vuelvo a lo mismo... ¿y si mi calle decide ser independiente?
No necesito que me cuentes milongas sobre lo que quereis vender que pasa en Cataluña; tengo familia allí y amigos allí.
Hazte un favor e infórmate antes de soltar sandeces como que la independencia realmente no tiene que ver con la pasta.
#94 Es-tu-pen-do.
Precisamente eso quieren hacer unos colegas si Cataluña se hace independiente.
#92 ¿que historia? ¿la que os inventais con el coñazo de la corona Catalano-Aragonesa?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
No necesito independencia... pero si los catalanes consiguen saltarse la legalidad... ¿por que no podría hacer yo lo mismo?
#96 ¿yo?
Hablaba del Parlamento de España... Que no leemos.
#99 Ellos sabrán.
¿pretendes venderme algo con eso?
#101 ¿entonces para que coño lloriqueas tanto por aquí con ese rollo?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#102 Bueno.. pues habrá que buscar un partido que sí deje... y que le voten una mayoría de españoles.
La cosa es seguir las reglas aceptadas por todos... Si pretenden inventarse una nueva legalidad saltándose la anterior... ¿como van a pretender que respetemos la suya?
#107 Que sí.. Que te han tomado el pelo con el sentimiento nacional y toda esa mierda.
Es un tema de pasta, pasta y pasta, desde siempre.
#108 Tú no tienes país... ¿que coño te importa? JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Hay democracia... Si tuvieras país podrías votar al partido ese de España que defienda eso que te gustaría y listo.
Pero no puedes, porque no tienes país.
#113 Será de la que me quieres colar tú...
Pero te da igual.. Tú no tienes país. JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#115 ¿nacionalista porque tengo país?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Basta.. que me descojono... JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
#116 ¿independizarse de forma pacífica y democrática?
Estupendo... Solo hay que conseguir que sea la inmensa mayoría la que lo quiera y no la mitad de los ciudadanos de Cataluña... y que lo acepte la mayoría de los españoles. Está chupao!
Y más cuando llevan décadas dándoles el coñazo con lo cojonudo que va a ser todo, pero no se pedía independencia hasta ahora porque entonces no se les habrían dado el autogobierno que ha posibilitado aleccionar a la gente.
Pasta, pasta y pasta. Lo sabes de sobra.
#119 No me había dado ni cuenta.
Pasta... pasta.. pasta...
#122 No hace falta. Como dije tengo amigos y familiares en Cataluña.. y compañeros de trabajo catalanes... Alguno bastante desencantado con como le han vendido la moto durante años hasta que vino a Madrid y vió la realidad.
#120 Estupendo.
Si tiene hijos y les hacen cantar Els Segadors en el colegio seguro que también se parte de risa.
#125 Es que me aburro de ver siempre lo mismo.
Bla bla bla soberanía bla bla bla seny bla bla bla españoles con cuernos y rabo bla bla bla...
¿que crees tú que descubrió? ¿que no le escupíamos en el café como le decían sus amigos en Girona? ¿que no le íbamos a dar el coñazo todo el día con la historia de España? ¿que no le ibamos a putear como le habían asegurado?
#127 ¿regional?
No me vengas con rollos... Allí el himno es nacional... de nazión.
#130 Aquí no había nada que conversar... No hace falta que me vendas motos... En la Cataluña independiente todos iríais flotando sobre nubes.
#26 Ay... ¿duele eh?
Ese es el espíritu.. Dí que sí: Si cierras los ojos fuerte fuerte, no ha ocurrido.
#34 El Parlamento de España se constituye tras la votación democrática por parte del pueblo español y es una herramienta constituida por éste para ejercer la democracia.
Su constitución se lleva a cabo tras una votación con todas las garantías democráticas.
¿no te gusta? Que putada.. Es lo que hay.
#48 Una decisión que en Cataluña fue superada recientemente con el ejercicio democrático correspondiente, tal como te he indicado en el comentario anterior.
#33 En estados unidos hay comunidades de vecinos y parcelas que se declarar fuera del estado federal y les niegan la jurisdicción.
#154 Reitero, el pueblo catalán no es de rango inferior ni lo es su democracia.
#39 Las leyes que no me dejan hacer lo que me da la gana no son democráticas. Y en mi comunidad de vecinos decidimos todo lo que queremos. Por ejemplo, qué impuestos pagamos y a quien se los pagamos. O a nadie si no nos apetece.
Pues lo mismo.
#22 Una ley de rango menor, ni una elecciones de rango menor, no cambian una de rango superior.
El ayuntamiento de Sabadell, muy independentista él, no tiene atribuciones para cambiar el código penal español, ni las leyes relativas a impuestos autonómicas.
Por muy democráticamente que salga elegido.
#146 Tan de rango inferior al conjunto de España como el de Terrasa al del conjunto de Cataluña.
#172 Ytú no eres de rango inferior al ayuntamiento de Barcelona. Ni tu capacidad de decisión de rango inferior al ayuntamiento de Barcelona.
Oh, sí, resulta que sí que lo eres. Y el pueblo catalán es de rango inferior al conjunto del pueblo español, del que forma parte. Y su democracia es de rango inferior a la democracia del conjunto del pueblo español del que forma parte.
#175 La verdad no es triste, solo es inevitable.
Cataluña forma parte de España, luego todo lo que desde Cataluña se pretenda está subordinado al resto de España. Como Asturias o Cuenca.
Y precísamente esas cosas forman parte consustancial del concepto de democracia, que entre otras cosas implica que no pueda hacer cada uno lo que le venga en gana.
#177 El pueblo catalán no tiene esa capacidad como no la tiene tampoco el de Poble Nou. Por muchas veces que falsees la palabra democracia para poder cobijar lo que quieras hacer.
#180 Ya que me enlazas la documentación de la ONU, dale una buena leída.
Expresamente se descarta que el derecho de autodeterminación pueda invocarse para romper la unidad territorial de los países.
Que en tu comunidad de vecinos no tengáis la capacidad de votar libre y soberanamente que no formáis parte de Cataluña o que no le tenéis que pagar impuestos a tu ayuntamiento no quiere decir que no exita democracia en tu comunidad de vecinos. Quiere decir simplemente que no tenéis esa competencia.
Como Cataluña.
#38 Si hubiera un clamor generalizado y masivo y la situación fuera realmente insostenible...
Pero no lo hay. El tema del independentismo es solamente económico, apoyado por un componente histórico manipulado, un victimismo continuo y una educación basada en el odio a lo español.
Encima Cataluña cuenta con un sobrado autogobierno y unas libertades iguales a las del resto del estado español ( excepto cuando dices que eres español... que entonces sí que estás jodido ). No es un territorio "colonizado" ni "subyugado" o "explotado".
De lo de Bárcenas y los dineros del PP, ni hablamos.
#18 Cuando? en el Franquismo?
#56 con el ejercicio democrático correspondiente de una comunidad de vecinos
Veo que sigues teniendo profundos problemas en reconocer al Parlament de Catalunya como representante democrático del pueblo catalán.
#143 El pueblo catalán no es de rango inferior, sus elecciones democráticas no son de rango inferior, en Cataluña la democracia no es de rango inferior.
Debatir es ETA.
#27 que raro los britanicos no tenian mayoria en el parlamento europeo y celebraron un referedum