#20:
#19 China nunca ha sido ese "capitalismo salvaje" que os cuentan los neoliberales con tal de no reconocer los méritos de su economía planificada. Por cierto, en China los salarios han aumentado mucho, igual que las condiciones de trabajo (era un país rural y tercermundista), se invierte cada vez más en sanidad pública y hay impuestos progresivos. Las empresas estatales siguen siendo fundamentales en la economía (banca, telecomunicaciones, transporte, etc.) y todo el suelo es de propiedad estatal o colectiva. Tampoco creo que hayan sido ellos los que han antagonizado a EEUU, más bien al revés.
#22:
#12 Los dólares convertibles se utilizaron para que el estado se quedara los dólares del turismo que antes llegaban a la población. Hace años los turistas pagaban todo en dólares, parte de la economía del país estaba dolarizada. Crearon el CUC con un valor de 1 dólard para que los turistas cambiasen su dinero y esté, en lugar de circular por el país, fuese a manos del estado. Después, en el año 2004 prohibieron el uso y tenencia de divisa, además metiendo una tasa del 10% al cambio en dólares (cosa que no hicieron con el Euro). Fidel Castro, en un discurso televisivo anunció que "Cuba acababa de devaluar el dólar". Eso lo vi yo en persona en la tele cubana mientras ocurría. A los cubanos les quitaron su riqueza de un plumazo, y encima se mearon en su cara.
#24:
#16 El SMI? salario minimo? y de que sirve comparar eso? Los paises nordicos europeos no tiene SMI, que me quieres decir?
Anda, mira el indice de criminalidad: https://es.numbeo.com/criminalidad/clasificaciones-por-pa%C3%ADs
y luego me cuentas donde prefieres vivir, si en Honduras o en Cuba.
#29:
#15 la mayoría de gente que nace pobre muere pobre, y los que nacen ricos mueren posiblemente aún más ricos. A los pobres el capitalismo solo les da la oportunidad de ser explotados sin dignidad ni derechos hasta su muerte.
#9:
#6 es el principio número 1 del socialismo... todos igual de pobres
#8:
#6. Lo de las dos monedas tiene su lógica. La local sirve para los cubanos ya que los servicios y productos que compran están 'subvencionados' por el Estado. Los turistas pagamos en 'dolares convertibles' ya que no producimos para la comunidad con nuestro trabajo.
#32:
#22 "A los cubanos les quitaron su riqueza de un plumazo...." ¿con que te crees que el gobierno cubano paga la sanidad o la educación pública y universal?
Yo es que a veces pienso que la gente vive aún pensando que el dinero público nace en los arboles.
Igual habría que pensar porque Cuba es el único país que tenía dos monedas, también sufre un boicot de los EEUU. Texto: La crisis obligó al régimen comunista a flexibilizar su economía centralizada y despenalizar, en 1993, el uso del dólar a raíz de la entrada de turistas y de remesas.
Luego acuñó el CUC y desde 2004 para sacar el dólar de circulación e impuso un impuesto del 10% a su cambio en efectivo, alegando el recrudecimiento del embargo estadounidense de 1962, que todavía está en vigor.
El repudiado bloqueo, como lo llaman los cubanos, impide a la isla el uso del dólar en sus transacciones internacionales.
#19:
#13 últimamente China se ha vuelto la niña bonita de los socialistas.
Hace poco más de 5 años apenas, cuando era amiguita de Obama, la globalización, capitalismo salvaje, etc era la más aborrecida.
Qué ha cambiado ahora? Los trabajadores tienen derechos? Hay sanidad de calidad? Gasto social como en Europa? Le han quitado dinero a las élites? Dejaron de practicar el capitalismo?
No. No. Sencillamente se han antagonizado con EEUU. Ya con eso sobra
#1:
Esta vez no les salva el señor Burns con su billete de un trillón de dólares.
#70:
#36 Gente de izquierdas que critica la monarquia española en un envio mas arriba, justificando una dictadura hereditaria comunista, para mear y no echar gota, esto es lo que decian de "cabalgar entre contradicciones"
#41:
#32 ¿Que cualquier pobre cubano es más rico que un pobre norteamericano? ¿De donde has sacado eso? Los pobres en Estados Unidos tienen más que las clase media de muchísimos países.
#6. Lo de las dos monedas tiene su lógica. La local sirve para los cubanos ya que los servicios y productos que compran están 'subvencionados' por el Estado. Los turistas pagamos en 'dolares convertibles' ya que no producimos para la comunidad con nuestro trabajo.
#6 Te explicaria porque Cuba tuvo que crear dos monedas, una para el interior y la otra para comprar dolares y poder comerciar fuera del boicot de los EEUU.
Pero que más te da... lo importante es criticar sin saber!
#11 el capitalismo saca a la gente de la pobreza, el socialismo te mantiene pobre subsistiendo gracias a quitar parte del capital a los "ricos" para dárselo a ellos.
#14 Yo no soy un experto en el tema, pero te diré que ha sido una práctica común en muchos países. Una moneda es para el uso diario de la población y la otra para el ahorro y las finanzas internacionales.
Así de primeras se me ocurre el ejemplo de Brasil, es decir, no es algo exclusivo de los países socialistas.
Mientras el lema del país siga siendo "Yo hago como que trabajo, porque ellos (el gobierno) hacen como que me pagan", de poco van a servir estas medidas económicas... pero espero que sea un primer paso adelante.
#13 últimamente China se ha vuelto la niña bonita de los socialistas.
Hace poco más de 5 años apenas, cuando era amiguita de Obama, la globalización, capitalismo salvaje, etc era la más aborrecida.
Qué ha cambiado ahora? Los trabajadores tienen derechos? Hay sanidad de calidad? Gasto social como en Europa? Le han quitado dinero a las élites? Dejaron de practicar el capitalismo?
No. No. Sencillamente se han antagonizado con EEUU. Ya con eso sobra
#19 China nunca ha sido ese "capitalismo salvaje" que os cuentan los neoliberales con tal de no reconocer los méritos de su economía planificada. Por cierto, en China los salarios han aumentado mucho, igual que las condiciones de trabajo (era un país rural y tercermundista), se invierte cada vez más en sanidad pública y hay impuestos progresivos. Las empresas estatales siguen siendo fundamentales en la economía (banca, telecomunicaciones, transporte, etc.) y todo el suelo es de propiedad estatal o colectiva. Tampoco creo que hayan sido ellos los que han antagonizado a EEUU, más bien al revés.
#12 Los dólares convertibles se utilizaron para que el estado se quedara los dólares del turismo que antes llegaban a la población. Hace años los turistas pagaban todo en dólares, parte de la economía del país estaba dolarizada. Crearon el CUC con un valor de 1 dólard para que los turistas cambiasen su dinero y esté, en lugar de circular por el país, fuese a manos del estado. Después, en el año 2004 prohibieron el uso y tenencia de divisa, además metiendo una tasa del 10% al cambio en dólares (cosa que no hicieron con el Euro). Fidel Castro, en un discurso televisivo anunció que "Cuba acababa de devaluar el dólar". Eso lo vi yo en persona en la tele cubana mientras ocurría. A los cubanos les quitaron su riqueza de un plumazo, y encima se mearon en su cara.
#16 El SMI? salario minimo? y de que sirve comparar eso? Los paises nordicos europeos no tiene SMI, que me quieres decir?
Anda, mira el indice de criminalidad: https://es.numbeo.com/criminalidad/clasificaciones-por-pa%C3%ADs
y luego me cuentas donde prefieres vivir, si en Honduras o en Cuba.
#9 Por qué Estados Unidos tiene niveles de pobreza altos pese a los miles de millones que invierte en combatirla
".....40 millones de estadounidenses viven debajo de la línea oficial de pobreza". (27/07/2020) https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-53440439
#24 Así es. He tenido la oportunidad de visitar y conocer la auténtica Cuba (alojándome y comiendo en casas de Cubanos, no en hoteles ni restaurantes) y es un país precioso el cual, pese a su pobreza, es tremendamente seguro.
#15 la mayoría de gente que nace pobre muere pobre, y los que nacen ricos mueren posiblemente aún más ricos. A los pobres el capitalismo solo les da la oportunidad de ser explotados sin dignidad ni derechos hasta su muerte.
#15 Bien por ti al no entender que capitalismo es un sistema economico y el socialismo una ideologia politica. Aparte de no entender la base del socialismo, ni como funcionan los impuestos y el reparto de la riqueza. Por esa regla de tres, deberiamos de decir que el conservadurismo mantiene a los pobres, pobres, engañandoles para que cojan creditos que luego no podran pagar, asi los mantienen cada vez mas pobres y a los ricos cada vez mas ricos.
#22 "A los cubanos les quitaron su riqueza de un plumazo...." ¿con que te crees que el gobierno cubano paga la sanidad o la educación pública y universal?
Yo es que a veces pienso que la gente vive aún pensando que el dinero público nace en los arboles.
Igual habría que pensar porque Cuba es el único país que tenía dos monedas, también sufre un boicot de los EEUU. Texto: La crisis obligó al régimen comunista a flexibilizar su economía centralizada y despenalizar, en 1993, el uso del dólar a raíz de la entrada de turistas y de remesas.
Luego acuñó el CUC y desde 2004 para sacar el dólar de circulación e impuso un impuesto del 10% a su cambio en efectivo, alegando el recrudecimiento del embargo estadounidense de 1962, que todavía está en vigor.
El repudiado bloqueo, como lo llaman los cubanos, impide a la isla el uso del dólar en sus transacciones internacionales.
#19 jajjajajaja.... como me gusta ver las películas que os montáis para justificar que un país comunista pueda enriquecerse (supongo que ya nadie recuerda que la URSS fue la segunda potencia del mundo), por cierto que sepas que ahora la niña bonita del comunismo es Vietnam, la cual esta creciendo a pasos agigantados.
Claro que ni China o Cuba pueden compararse con EEUU, ya que la gente de esos países tiene una esperanza de vida mucho mayor que los norteamericanos... ¿por qué será? https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.html
#25 la pregunta es, si tienes que nacer en Cuba o en Honduras, ¿qué prefieres? En cualquier país encontrarás a gente de otro país criticando a su país de origen.
Los hondureños que se pueden permitir viajar al extranjero no eligen Cuba, obviamente. Cuba no es un buen país para ser rico, o para mantener tu riqueza.
#34 Y es por eso que China tiene un rover en la cara oculta de la Luna y en España damos subvenciones para divertirnos pinchando a toros hasta la muerte.
#14 Pues resulta que para comerciar por le mundo solo se puede usar el dollar norteamericano, precisamente la moneda del país que hace un boicot a Cuba desde hace decadas. Texto: La crisis obligó al régimen comunista a flexibilizar su economía centralizada y despenalizar, el uso del dólar en 1993, a raíz de la entrada de turistas y de remesas.
Luego acuñó el CUC y desde 2004 sacó el dólar de circulación e impuso un impuesto del 10% a su cambio en efectivo, alegando el recrudecimiento del embargo estadounidense de 1962, que todavía está en vigor.
El repudiado bloqueo, como lo llaman los cubanos, impide a la isla el uso del dólar en sus transacciones internacionales.
De esta forma se impidió la "hiperinflación" de su moneda! si los cubanos hubieran permitido a usar dolares en vez de su moneda cada vez más devaluada hubieran terminado como Argentina y su famoso "corralito".
#29 eso es mentira, hace 200 años era pobre un 90% de la población mundial y hoy lo es un 10%. Así que hay miles de millones de personas que han nacido pobres y ya no lo son.
#32 ¿Que cualquier pobre cubano es más rico que un pobre norteamericano? ¿De donde has sacado eso? Los pobres en Estados Unidos tienen más que las clase media de muchísimos países.
#24 y qué puedes comprar cin ese SMI. En El Salvador está por encima de 200 dólares y las familias de las zonas rurales les cuesta llegar a final de mes con este sueldo. Por suerte muchas de estas familias tienen un huerto y ayuda a su alimentación. Por no decir que viven en muchos casos de las divisas, de trabajos del giobierno o de ongs. Es decir, con la iniciativa privada y sin algunos de los ingresos anteriores las familias escasamente pueden sobrevivir.
El capitalismo/neoliberalismo condena a muchisima gente a trabajar a jornada completa y todavia ser pobres (todo por reducir el SMI para q las empresas sean mas "competitivas"). En EEUU unidos incluso tienen complemento para los trabajadores q no les llega el dinero, de locos. Y mejor no hablar de los q no tienen trabajo, pq el neoliberalismo no quiere dar ayudas, considera al q no tiene trabajo un holgazan q merece vivir pobre.
#41 tendrán más renta per capita pero pueden pagarse la comida? Aproximadamente un 20% de la población estadounidense vive de subsidios alimentarios porque no llega fin de mes. No muy lejos de lo que pasa en España. Así que no tenemos que dar muchas clases de cómo viven las clases bajas. Las clases trabajadoras mejor pero hoy sale un artículo que el 13% de los trabajadores son pobres.
#16 ...te lo digo ... de toda sudamerica el SMI mayor es el de Venezuela casi como el de España y el menor es el de Cuba ... ahora bien sabes que en Cuba la educacion y la sanidad son totalmente gratuitas y la vivienda y la alimentacion basica casi gratuitas ...
#40 ... mas del 10% lo es en los EEUU. https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-53440439
27 julio 2020 Estados Unidos, el país más rico del mundo, tiene algunos de los peores índices de pobreza entre las naciones desarrolladas.
Más de medio siglo después de que el presidente Lyndon B. Johnson declarara una "guerra incondicional contra la pobreza", EE.UU. aún tiene que descubrir cómo ganarla.
Desde esa declaración de 1964, este país tuvo logros asombrosos como aterrizar en la Luna o engendrar internet, pero apenas ha podido bajar su tasa de pobreza a alrededor de 12% desde el 19% de aquel entonces.
Esto significa que cerca de 40 millones de estadounidenses viven debajo de la línea oficial de pobreza.
#15 Sin fundamentalistas del capitalismo, no surge el socialismo. Sólo cuando los trabajadores compran la religión de los ricos, como esa bandera ridícula de tu avatar, las ideologías más extremas hallan oxígeno.
#10 He pasado unos meses tanto en Ecuador como en Cuba, y la verdad es que Ecuador está muy por encima (económicamente y socialmente). Los demás no los conozco en detalle.
#15 Que digo yo que como es una cosa tan buena no se preocupa de resolver sus grandes problemas, es que parece como si tuviera miedo de que alguno de sus alegres súbditos comparara y pudiera encontrar alguna bondad
#54 socialmente a que te refieres? a gente con la carrera a acabada o a numero de médicos por ciudadano? por ejemplo? pues arrasa cuba. si te fijas en el nivel de analfabetismo, gana cuba.
o en el numero de sin techo, arrasa cuba, y si te fijas en la malnutrición infantil, arrasa cuba, o en la muertes de neonatos, arrasa cuba.
pero que mas da, vais a ver el dinero que es lo único que os interesa. socialmente dice.... en fin. ni puta idea, solo veis el dinero de mierda.
#15 el capitalismo saca a gente de la pobreza??? pero te voy a decir como lo hacen.
se hace una estadística, y se cuenta las personas que viven con menos de un dólar al día. hace unos años eran un par de miles de millones de personas. pasan unos años, y esa gente que vivía con menos de 1 dólar al día, ahora viven igual de mal O PEOR peeero con 1,01 dólars al día.
y woila!!! mil millones de personas salen de esas estadística de pobres. puedes buscar los últimos informes de la omc sobre los pobres en el mundo y veras que esto que digo, es totalmente cierto. es una burda manipulación para justificar el capitalismo. es como cuando dice que el comunismo tiene mas muertes que el capitalismo.... pero no cuentas las muertes por guerras entre paises por recursos, por que son muchas mas muertos en el capitalismo, que en cualquier cifra inflada que digan del comunismo.
asi, es como el capitalismo "saca gente de la pobreza", manipulando datos. si crees de verdad que el capitalismo saca a la gente de la pobreza es que estas fatal pero fatal de la cabeza. aportarme algún dato que corrobore eso y ya veras como te lo desmonto yo o cualquiera en dos minutos.
el capitalismo, aparte de destruir el planeta haciendo un uso depredador de los recursos naturales, concentra la riqueza en un punto, no la reparte, es un sistema de que por si solo genera desigualdad, es lo que tiene que los ricos y poderosos solo busquen el máximo beneficio al minino coste, si crees que eso reparte la riqueza o saca a la gente de la pobreza es que no entiendes nada de nada.
#41 jajajajaj pero si eeuu tiene mas gente que la poblacion española viviendo de bonos de comida.
si, no les llaman cartillas de racionamiento y eso, parece que os despista, pero es lo mismo amigo, es lo mismito. bueno, hay mas cosas, en eeuu los pobres no tienen nada de nada, los cubanos tienen unos derechos sociales, como poder ir al medico, asegurados.
solo tienes que darte un paseo por las calles de los Los Angeles y luego por cualquier ciudad de cuba, y ver la jodida diferencia, para que vengas a ahora decir que ser pobre en es los eeuu esta casi deputamadre
#36 Gente de izquierdas que critica la monarquia española en un envio mas arriba, justificando una dictadura hereditaria comunista, para mear y no echar gota, esto es lo que decian de "cabalgar entre contradicciones"
#10 Cuba llegó a ser uno de los países más prósperos del continente americano.
Prosperidad en sólo económica, también social.
Batista primero, y los Castro después se encargaron de destrozar todo aquello. Por suerte para los cubanos quedaron cenizas de aquello que fue.
#11 Cuando los comunistas eran una realidad política capaz de imponerse, católicos y musulmanes se llevaban de puta madre porque el enemigo eran los comunistas. Hoy no están, por eso hoy se odian entre ellos. El tema es tener un enemigo para mantener su cuota de poder sobre otros.
"Socialismo o barbarie". No se puede definir en menos palabras lo que esta siendo nuestro futuro sin el socialismo. Los dados ya han sido tirados. Solo podemos esperar la barbarie.
#71 ... pero tienen la mayor esperanza de vida, la menor mortalidad infantil y es el primero y casi unico que acabó con el hambre infantil en toda america del Norte y Sur ..
... Argentina despues de la guerra tambien fue de los mas ricos ... pero ...
#20 creo que el que no reconoce que desde los 70s se comenzaron alejar de la economía planificada (que ya tuvieron tiempo de implementar a gusto sin ningún buen resultado), eres tú.
O los méritos de sus zonas de excepción económica y de la apertura al comercio mundial que les llevó a dónde están ahora, otra cosa que no te veo reconocer.
China ya se alejó de la economía planificada. Ahora quieren volver a ella y al aislacionismo...
Te espero de aquí a 10 años a ver cómo les fue, porque creo que es así como volverán a estancarse. Pero es cierto que tienen cash de sobra para darse el lujo de experimentar.
Banca, telecomunicaciones, transporte, pueden ser estatales o parcialmente estatales en cualquier país democrático. No le veo el mérito.
Y sobre antagonizar, pues no recuerdo qué país se puso a construir islas sobre aguas internacionales o en disputa.
Tampoco quién manipulaba su moneda saltándose reglas de juego comerciales, o copiar tecnología, etc, etc... Deja a un lado la fiebre de EEUU, creo que hay bastantes más países cabreados.
De hecho, con ningún vecino se llevan bien últimamente. Excepto con Corea del Norte, un poco si
#33 la segunda potencia? Será militar.
Económicamente la urrss nunca llegó a la esquina, caramada (ver foto)
Esperanza de vida. Menuda diferencia! Qué gran logro vivir tanto tiempo, tan pobres.
Esperanza de vida en Cuba: 78,6
Esperanza de vida China: 76,4
Esperanza de vida EEUU: 78,5
(Considerando que los medidores en EEUU son de escrutinio libre).
Llegados a los datos, queda claro que el que te montas películas eres tú, chaval
#56 sí, aunque es algo diferente. España, aunque con poco peso, sí puede alterar su política monetaria cosa q las economías dolarizadas no pueden.
En europa se debía ir a por una convergencia salarial, fiscal, etc. pero no ha ocurrido, desde el 99 la renta per capita en alemania ha subido un 30%,en francia un 10% y en italia poco más de un 2-3% (hablo de memoria pero vi la gráfica el otro día). Imagino q españa está en niveles de italia, además de recalcar q desde 2008 ha habido una bajada de renta per capita clara en las clases bajas.
#78 Toma te doy datos sacados del noticiario de la BBC (British Broadcasting Corporation)
URSS PIB: US$2,6 billones
El Producto Interno Bruto (PIB) de la URSS, según cálculos de 1989
En esa época, la Unión Soviética era la tercera mayor economía del mundo, después de:
1) EE.UU. PIB: US$5,9 billones
2) Japón PIB: US$3,1 billones
Link: https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
Oye pero si preferies creer que la España de Franco era una potencia superior a la URSS nadie te lo impide a pesar de lo ridículo que suena... igual es que confundes "potencia" con "propaganda".
Toma para que te informes de la URSS que occidente oculto: http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/04/la-otra-urss-que-occidente-oculto.html
Por cierto sobre la esperanza de vida.... hay que ver como era China hace 50 años, cuando EEUU ya era la potencia más importante del mundo (si no eres capaz de ver el contexto, y te quedas solo en la superficie, entonces serás incapaz de ver más allá de un forofo)
#20 Miráculos de su economía planificada sí claro, jajajajaja si precisamente planificar menos, abrir más el mercado es lo que les ha funcionado. Por eso Hong Kong es la gran potencia de China
Su planificación actual es ya casi al nivel de la "neoliberal" que tu llamas España.
#49 Por 5.000€ te compras un terreno. Si durante tu vida eres incapaz de ahorrar 5000€ lo siento pero el problema lo tienes tú. Todo esto sin contar que tienes ICO, prestamos bancarios y alquileres
Yo viniendo de clase super baja, familia numerosa, sin casa, mala alimentación, pueblo dormitorio.... he tenido ese dinero en mi vida varias veces
#8 Claro claro, no vaya a ser que la plebe tenga acceso a los dólares. Así que mejor que las elites controles las divisas y obliguen a un cambio que ellos controlen.
#81 no, no me quedo en la superficie, pero tampoco defiendo lo indefendible. China pegó un gran avance gracias a su apertura al mundo, a la inversión y a la adopción del libre mercado. Gracias a todo el dinero que les ha llovido de otros países, están donde están.
Pero tú no ponías ningún contexto cuando ibas cantando altisonante: "esos países tienen una esperanza de vida mucho mayor que los norteamericanos"
(Que los norteamericanos los has metido tú con , porque podías haber nombrado otros 100 países democráticos y no comunistas del mundo, pero vale).
Sobre la URSS. País rico, sí, con gente pobre. Lo que te pasé fue "PIB per cápita" de la Wikipedia (fuente: OECD).
Y no la España de Franco no era una potencia (ahorra el falso dilema que empleaste), pero los españoles promedio sí eran menos pobres que los soviéticos.
#87 Esperaba datos, no una falacia de autoridad. Que por facilidad aceptemos ciertas falacias de autoridad esta bien, no voy a discutirle a mi médico, pero creo que es una de esas ocasiones que estamos por compartir datos y pensamientos, no por aceptar a ciegas
Tras pensarlo el dato puede encajar pero la premisa me parece falsa. Es fácil que el 90% de pobres sigan siendo pobres tras su vida, cuando consideramos el 90% con menos dinero, el porcentaje pobre. Imaginemos cuantas generaciones los hijos de Bill Gates tardarían en dilapidar su dinero hasta caer por debajo de ese top 10%, habría tal vez cientos. La premisa debería ser si ser rico te hace más rico y ser pobre te impide hacerte más rico. En mi familia de 4 ya somos más ricos que nuestros padres por separado
#98 yo creo que no se refiere tanto a que puedas mejorar las condiciones de vida que tenían tus padres o abuelos. Está claro que en nuestros casos, todos hemos mejorado respecto a los abuelos, que salieron de una guerra y un país devastado.
También es cierto que en números absolutos hay menos pobreza en el mundo. Pero los que hemos nacido en familias humildes es prácticamente imposible que pasemos a ser ricos, y en nuestro caso, si la cosa se pone fea nos vamos a la mierda a una velocidad que ni nos daríamos cuenta. Los ricos no de vuelven pobres de la noche a la mañana.
#99 Bueno mis tatarabuelos eran ricos y yo no lo soy, pero es lo que tiene estar en el bando perdedor de una guerra. Que matan a tu bisabuelo, torturan a tu abuelo y se llevan todo.
Ahora mi sensación es que a base del esfuerzo y talento casi la totalidad de familiares vuelve a ser propietarios de casas y algunos de negocios, más pequeños que aquel entonces pero propietarios al fin y al cabo. Con esto quiero expresar que el rollo proletariado/burgués y la nula movilidad social de origen marxista me parece falso.
Ser Bill Gates o Jeff Bezos ya me parece estúpido, eso no es 1 de 10 como plantea el ejemplo, es 1 de 7 billones.
Comentarios
Esta vez no les salva el señor Burns con su billete de un trillón de dólares.
Y anunció la apertura de nuevos economatos y de más cartillas de racionamiento.
#1 billete? Qué billete?
Pobres cubanos!!
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vozpopuli.com¿Lo de las dos monedas lo hicieron para impulsar la igualdad?
#5. Ssshhhhhh... no pongas eso que el bloqueo no existe...
#6. Lo de las dos monedas tiene su lógica. La local sirve para los cubanos ya que los servicios y productos que compran están 'subvencionados' por el Estado. Los turistas pagamos en 'dolares convertibles' ya que no producimos para la comunidad con nuestro trabajo.
#6 es el principio número 1 del socialismo... todos igual de pobres
#4 ... tu no has visitado Nicaragua, Honduras, Haiti, Bolivia, Mexico, Ecuador, etc....
#4 Si, pobres , pero tienen suerte, como son comunistas todo dios se preocupa por ellos no pueden decir lo mismo los pobres que no son comunistas
#6 Te explicaria porque Cuba tuvo que crear dos monedas, una para el interior y la otra para comprar dolares y poder comerciar fuera del boicot de los EEUU.
Pero que más te da... lo importante es criticar sin saber!
#9 Si, China es el ejemplo de tu principio!
#12 #12 explícame a mi que yo no critico, solo aprendo.
#11 el capitalismo saca a la gente de la pobreza, el socialismo te mantiene pobre subsistiendo gracias a quitar parte del capital a los "ricos" para dárselo a ellos.
#10 dime el SMI de cada país. Creo que ni contestarás a mi comentario por qué tú mismo te darás cuenta...
#14 Yo no soy un experto en el tema, pero te diré que ha sido una práctica común en muchos países. Una moneda es para el uso diario de la población y la otra para el ahorro y las finanzas internacionales.
Así de primeras se me ocurre el ejemplo de Brasil, es decir, no es algo exclusivo de los países socialistas.
Mientras el lema del país siga siendo "Yo hago como que trabajo, porque ellos (el gobierno) hacen como que me pagan", de poco van a servir estas medidas económicas... pero espero que sea un primer paso adelante.
#13 últimamente China se ha vuelto la niña bonita de los socialistas.
Hace poco más de 5 años apenas, cuando era amiguita de Obama, la globalización, capitalismo salvaje, etc era la más aborrecida.
Qué ha cambiado ahora? Los trabajadores tienen derechos? Hay sanidad de calidad? Gasto social como en Europa? Le han quitado dinero a las élites? Dejaron de practicar el capitalismo?
No. No. Sencillamente se han antagonizado con EEUU. Ya con eso sobra
#19 China nunca ha sido ese "capitalismo salvaje" que os cuentan los neoliberales con tal de no reconocer los méritos de su economía planificada. Por cierto, en China los salarios han aumentado mucho, igual que las condiciones de trabajo (era un país rural y tercermundista), se invierte cada vez más en sanidad pública y hay impuestos progresivos. Las empresas estatales siguen siendo fundamentales en la economía (banca, telecomunicaciones, transporte, etc.) y todo el suelo es de propiedad estatal o colectiva. Tampoco creo que hayan sido ellos los que han antagonizado a EEUU, más bien al revés.
#20 La propaganda al dia, china today.
#12 Los dólares convertibles se utilizaron para que el estado se quedara los dólares del turismo que antes llegaban a la población. Hace años los turistas pagaban todo en dólares, parte de la economía del país estaba dolarizada. Crearon el CUC con un valor de 1 dólard para que los turistas cambiasen su dinero y esté, en lugar de circular por el país, fuese a manos del estado. Después, en el año 2004 prohibieron el uso y tenencia de divisa, además metiendo una tasa del 10% al cambio en dólares (cosa que no hicieron con el Euro). Fidel Castro, en un discurso televisivo anunció que "Cuba acababa de devaluar el dólar". Eso lo vi yo en persona en la tele cubana mientras ocurría. A los cubanos les quitaron su riqueza de un plumazo, y encima se mearon en su cara.
#10 No lo has nombrado, pero El Salvador renunció a su divisa y se pasó al dólar por no devaluarla.
#16 El SMI? salario minimo? y de que sirve comparar eso? Los paises nordicos europeos no tiene SMI, que me quieres decir?
Anda, mira el indice de criminalidad: https://es.numbeo.com/criminalidad/clasificaciones-por-pa%C3%ADs
y luego me cuentas donde prefieres vivir, si en Honduras o en Cuba.
Casi da la impresion que no hubiera cubanos que hayan preferido honduras, pero si existen. http://www.nacionyemigracion.cu/content/cubanos-residentes-en-honduras-celebran-el-d-de-la-medicina-latinoamericana-y-el-aniversario mas que hondureños en Cuba.
#7 Acaso las empresas de Estados Unidos son las únicas interesadas en comerciar con Cuba?
#9 Por qué Estados Unidos tiene niveles de pobreza altos pese a los miles de millones que invierte en combatirla
".....40 millones de estadounidenses viven debajo de la línea oficial de pobreza". (27/07/2020)
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-53440439
#24 Así es. He tenido la oportunidad de visitar y conocer la auténtica Cuba (alojándome y comiendo en casas de Cubanos, no en hoteles ni restaurantes) y es un país precioso el cual, pese a su pobreza, es tremendamente seguro.
#15 la mayoría de gente que nace pobre muere pobre, y los que nacen ricos mueren posiblemente aún más ricos. A los pobres el capitalismo solo les da la oportunidad de ser explotados sin dignidad ni derechos hasta su muerte.
#15 Bien por ti al no entender que capitalismo es un sistema economico y el socialismo una ideologia politica. Aparte de no entender la base del socialismo, ni como funcionan los impuestos y el reparto de la riqueza. Por esa regla de tres, deberiamos de decir que el conservadurismo mantiene a los pobres, pobres, engañandoles para que cojan creditos que luego no podran pagar, asi los mantienen cada vez mas pobres y a los ricos cada vez mas ricos.
Hay que ver cómo os escuecen los hechos cuando no encajan en vuestro marco teórico de sofá.
#22 "A los cubanos les quitaron su riqueza de un plumazo...." ¿con que te crees que el gobierno cubano paga la sanidad o la educación pública y universal?
Yo es que a veces pienso que la gente vive aún pensando que el dinero público nace en los arboles.
Igual habría que pensar porque Cuba es el único país que tenía dos monedas, también sufre un boicot de los EEUU.
Texto: La crisis obligó al régimen comunista a flexibilizar su economía centralizada y despenalizar, en 1993, el uso del dólar a raíz de la entrada de turistas y de remesas.
Luego acuñó el CUC y desde 2004 para sacar el dólar de circulación e impuso un impuesto del 10% a su cambio en efectivo, alegando el recrudecimiento del embargo estadounidense de 1962, que todavía está en vigor.
El repudiado bloqueo, como lo llaman los cubanos, impide a la isla el uso del dólar en sus transacciones internacionales.
Cualquier pobre cubano es más rico que un pobre norteamericano... lo que pasa es que los muertos no pueden quejarse: https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.html
#19 jajjajajaja.... como me gusta ver las películas que os montáis para justificar que un país comunista pueda enriquecerse (supongo que ya nadie recuerda que la URSS fue la segunda potencia del mundo), por cierto que sepas que ahora la niña bonita del comunismo es Vietnam, la cual esta creciendo a pasos agigantados.
Claro que ni China o Cuba pueden compararse con EEUU, ya que la gente de esos países tiene una esperanza de vida mucho mayor que los norteamericanos... ¿por qué será?
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/estadounidenses-muriendo-permitir-tratamientos-necesitan_1_1089525.html
#21 en lugar de opinar con datos y contrarrestar ideas, chiste de seis palabras... Marca España
#25 la pregunta es, si tienes que nacer en Cuba o en Honduras, ¿qué prefieres? En cualquier país encontrarás a gente de otro país criticando a su país de origen.
Los hondureños que se pueden permitir viajar al extranjero no eligen Cuba, obviamente. Cuba no es un buen país para ser rico, o para mantener tu riqueza.
Ahora me entero que Cuba tiene un "presidente" (por no llamarlo dictador) a alguien que no sea un miembro de la familia Castro
#34 Y es por eso que China tiene un rover en la cara oculta de la Luna y en España damos subvenciones para divertirnos pinchando a toros hasta la muerte.
#14 Pues resulta que para comerciar por le mundo solo se puede usar el dollar norteamericano, precisamente la moneda del país que hace un boicot a Cuba desde hace decadas.
Texto: La crisis obligó al régimen comunista a flexibilizar su economía centralizada y despenalizar, el uso del dólar en 1993, a raíz de la entrada de turistas y de remesas.
Luego acuñó el CUC y desde 2004 sacó el dólar de circulación e impuso un impuesto del 10% a su cambio en efectivo, alegando el recrudecimiento del embargo estadounidense de 1962, que todavía está en vigor.
El repudiado bloqueo, como lo llaman los cubanos, impide a la isla el uso del dólar en sus transacciones internacionales.
De esta forma se impidió la "hiperinflación" de su moneda! si los cubanos hubieran permitido a usar dolares en vez de su moneda cada vez más devaluada hubieran terminado como Argentina y su famoso "corralito".
#15 corre a ponerlo en Twitter. Creo que en el resto de Latinoamérica y el Caribe no funciona bien de todo
#29 eso es mentira, hace 200 años era pobre un 90% de la población mundial y hoy lo es un 10%. Así que hay miles de millones de personas que han nacido pobres y ya no lo son.
#32 ¿Que cualquier pobre cubano es más rico que un pobre norteamericano? ¿De donde has sacado eso? Los pobres en Estados Unidos tienen más que las clase media de muchísimos países.
#23 y así le has ido. Subieron los precios y han perdido poder adquisitivo cada año desde entonces.
#24 y qué puedes comprar cin ese SMI. En El Salvador está por encima de 200 dólares y las familias de las zonas rurales les cuesta llegar a final de mes con este sueldo. Por suerte muchas de estas familias tienen un huerto y ayuda a su alimentación. Por no decir que viven en muchos casos de las divisas, de trabajos del giobierno o de ongs. Es decir, con la iniciativa privada y sin algunos de los ingresos anteriores las familias escasamente pueden sobrevivir.
#21 rebate algún punto porque ninguno es falso.
#15 saca al pobre de la pobreza? no es cierto.
El capitalismo/neoliberalismo condena a muchisima gente a trabajar a jornada completa y todavia ser pobres (todo por reducir el SMI para q las empresas sean mas "competitivas"). En EEUU unidos incluso tienen complemento para los trabajadores q no les llega el dinero, de locos. Y mejor no hablar de los q no tienen trabajo, pq el neoliberalismo no quiere dar ayudas, considera al q no tiene trabajo un holgazan q merece vivir pobre.
#40 y hace 50 años un sueldo llegaba para una casa
ahora con el neoliberalismo están trabajando los dos padres, no ven a sus hijos y el dinero no llega a final de mes
#41 tendrán más renta per capita pero pueden pagarse la comida? Aproximadamente un 20% de la población estadounidense vive de subsidios alimentarios porque no llega fin de mes. No muy lejos de lo que pasa en España. Así que no tenemos que dar muchas clases de cómo viven las clases bajas. Las clases trabajadoras mejor pero hoy sale un artículo que el 13% de los trabajadores son pobres.
#16 ...te lo digo ... de toda sudamerica el SMI mayor es el de Venezuela casi como el de España y el menor es el de Cuba ... ahora bien sabes que en Cuba la educacion y la sanidad son totalmente gratuitas y la vivienda y la alimentacion basica casi gratuitas ...
#21 ... pues intenta comprar una finca para plantar olivos o cuidar cochinos a ver si eres capaz ... en un pais "salvajemente capitalista"
#2 en la noticia no sale nada de economatos y cartillas de racionamiento, y buscando sobre estas últimas encuentro lo contrario : https://www.elperiodico.com/es/economia/20201009/cuba-elimina-libreta-abastecimiento-reforma-monetaria-8148642
#40 ... mas del 10% lo es en los EEUU.
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-53440439
27 julio 2020 Estados Unidos, el país más rico del mundo, tiene algunos de los peores índices de pobreza entre las naciones desarrolladas.
Más de medio siglo después de que el presidente Lyndon B. Johnson declarara una "guerra incondicional contra la pobreza", EE.UU. aún tiene que descubrir cómo ganarla.
Desde esa declaración de 1964, este país tuvo logros asombrosos como aterrizar en la Luna o engendrar internet, pero apenas ha podido bajar su tasa de pobreza a alrededor de 12% desde el 19% de aquel entonces.
Esto significa que cerca de 40 millones de estadounidenses viven debajo de la línea oficial de pobreza.
#40 Joseph Stiglitz, El precio de la desigualdad. En el país de las oportunidades sigue siendo más real que nunca.
#15 Sin fundamentalistas del capitalismo, no surge el socialismo. Sólo cuando los trabajadores compran la religión de los ricos, como esa bandera ridícula de tu avatar, las ideologías más extremas hallan oxígeno.
#10 He pasado unos meses tanto en Ecuador como en Cuba, y la verdad es que Ecuador está muy por encima (económicamente y socialmente). Los demás no los conozco en detalle.
#41 De donde saco eso:
https://magnet.xataka.com/en-diez-minutos/esperanza-vida-para-ricos-eeuu-1-vive-15-anos-que-pobres
https://elpais.com/economia/2018/06/06/actualidad/1528282199_859406.html
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/desorbitados-precios-insulina-estadounidenses-medicamentos_1_1471340.html
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-53440439
No hay que buscar mucho!
#42 Pues igualito que aquí
#15 Que digo yo que como es una cosa tan buena no se preocupa de resolver sus grandes problemas, es que parece como si tuviera miedo de que alguno de sus alegres súbditos comparara y pudiera encontrar alguna bondad
#10 Desgraciadamente mi presupuesto no me permite cruzar el charco, y de hacerlo, no iría a América Latina.
#16 menuda gilipollez colega. ese es el nivel....
#54 socialmente a que te refieres? a gente con la carrera a acabada o a numero de médicos por ciudadano? por ejemplo? pues arrasa cuba. si te fijas en el nivel de analfabetismo, gana cuba.
o en el numero de sin techo, arrasa cuba, y si te fijas en la malnutrición infantil, arrasa cuba, o en la muertes de neonatos, arrasa cuba.
pero que mas da, vais a ver el dinero que es lo único que os interesa. socialmente dice.... en fin. ni puta idea, solo veis el dinero de mierda.
#11 cuba es socialista, no comunista.
#15 el capitalismo saca a gente de la pobreza??? pero te voy a decir como lo hacen.
se hace una estadística, y se cuenta las personas que viven con menos de un dólar al día. hace unos años eran un par de miles de millones de personas. pasan unos años, y esa gente que vivía con menos de 1 dólar al día, ahora viven igual de mal O PEOR peeero con 1,01 dólars al día.
y woila!!! mil millones de personas salen de esas estadística de pobres. puedes buscar los últimos informes de la omc sobre los pobres en el mundo y veras que esto que digo, es totalmente cierto. es una burda manipulación para justificar el capitalismo. es como cuando dice que el comunismo tiene mas muertes que el capitalismo.... pero no cuentas las muertes por guerras entre paises por recursos, por que son muchas mas muertos en el capitalismo, que en cualquier cifra inflada que digan del comunismo.
asi, es como el capitalismo "saca gente de la pobreza", manipulando datos. si crees de verdad que el capitalismo saca a la gente de la pobreza es que estas fatal pero fatal de la cabeza. aportarme algún dato que corrobore eso y ya veras como te lo desmonto yo o cualquiera en dos minutos.
el capitalismo, aparte de destruir el planeta haciendo un uso depredador de los recursos naturales, concentra la riqueza en un punto, no la reparte, es un sistema de que por si solo genera desigualdad, es lo que tiene que los ricos y poderosos solo busquen el máximo beneficio al minino coste, si crees que eso reparte la riqueza o saca a la gente de la pobreza es que no entiendes nada de nada.
#40 estadísticas manipuladas. hay mas pobres hoy en el mundo, que hace 40 o 50 años.
#15
"El capitalismo saca a la gente de la pobreza" Es que no se puede contigo...
Por cierto te han contestado a #16, y parece que al final eres tu el que no responde
#40 Y es por el capitalismo claro.
#41 jajajajaj pero si eeuu tiene mas gente que la poblacion española viviendo de bonos de comida.
si, no les llaman cartillas de racionamiento y eso, parece que os despista, pero es lo mismo amigo, es lo mismito. bueno, hay mas cosas, en eeuu los pobres no tienen nada de nada, los cubanos tienen unos derechos sociales, como poder ir al medico, asegurados.
solo tienes que darte un paseo por las calles de los Los Angeles y luego por cualquier ciudad de cuba, y ver la jodida diferencia, para que vengas a ahora decir que ser pobre en es los eeuu esta casi deputamadre
#32 El dinero público no nace en los árboles. Pero hay formas de conseguirlo más allá de la confiscación total de la propiedad privada.
#7 Díselo a los vacunados en Cuba
#67 Si, sobretodo cuando tienes un bloqueo que te impide abrir tu libre comercio....
#36 Gente de izquierdas que critica la monarquia española en un envio mas arriba, justificando una dictadura hereditaria comunista, para mear y no echar gota, esto es lo que decian de "cabalgar entre contradicciones"
#10 Cuba llegó a ser uno de los países más prósperos del continente americano.
Prosperidad en sólo económica, también social.
Batista primero, y los Castro después se encargaron de destrozar todo aquello. Por suerte para los cubanos quedaron cenizas de aquello que fue.
#11 Cuando los comunistas eran una realidad política capaz de imponerse, católicos y musulmanes se llevaban de puta madre porque el enemigo eran los comunistas. Hoy no están, por eso hoy se odian entre ellos. El tema es tener un enemigo para mantener su cuota de poder sobre otros.
"Socialismo o barbarie". No se puede definir en menos palabras lo que esta siendo nuestro futuro sin el socialismo. Los dados ya han sido tirados. Solo podemos esperar la barbarie.
#34 Ojalá solo fuese España... La sociedad Occidental esta programa y embrutecida.
#61 Cierto, perdón por mi error
#71 ... pero tienen la mayor esperanza de vida, la menor mortalidad infantil y es el primero y casi unico que acabó con el hambre infantil en toda america del Norte y Sur ..
... Argentina despues de la guerra tambien fue de los mas ricos ... pero ...
#54 ... ¿socialmente? ... no me hagas reir ... de los datos de sanidad, mortalidad infantil y hambre no será ¿no?
https://www.lavanguardia.com/internacional/20200402/48275164261/cadaveres-amontonan-guayaquil-ecuador-coronavirus.html
https://www.eluniverso.com/noticias/2019/11/09/nota/7595228/listo-informe-sobre-asesinato-periodistas
#20 creo que el que no reconoce que desde los 70s se comenzaron alejar de la economía planificada (que ya tuvieron tiempo de implementar a gusto sin ningún buen resultado), eres tú.
O los méritos de sus zonas de excepción económica y de la apertura al comercio mundial que les llevó a dónde están ahora, otra cosa que no te veo reconocer.
China ya se alejó de la economía planificada. Ahora quieren volver a ella y al aislacionismo...
Te espero de aquí a 10 años a ver cómo les fue, porque creo que es así como volverán a estancarse. Pero es cierto que tienen cash de sobra para darse el lujo de experimentar.
Banca, telecomunicaciones, transporte, pueden ser estatales o parcialmente estatales en cualquier país democrático. No le veo el mérito.
Y sobre antagonizar, pues no recuerdo qué país se puso a construir islas sobre aguas internacionales o en disputa.
Tampoco quién manipulaba su moneda saltándose reglas de juego comerciales, o copiar tecnología, etc, etc... Deja a un lado la fiebre de EEUU, creo que hay bastantes más países cabreados.
De hecho, con ningún vecino se llevan bien últimamente. Excepto con Corea del Norte, un poco si
#33 la segunda potencia? Será militar.
Económicamente la urrss nunca llegó a la esquina, caramada (ver foto)
Esperanza de vida. Menuda diferencia! Qué gran logro vivir tanto tiempo, tan pobres.
Esperanza de vida en Cuba: 78,6
Esperanza de vida China: 76,4
Esperanza de vida EEUU: 78,5
(Considerando que los medidores en EEUU son de escrutinio libre).
Llegados a los datos, queda claro que el que te montas películas eres tú, chaval
#60 Pasa un tiempo viviendo en Cuba y luego me cuentas que te parecen los datos "oficiales".
El dinero "de mierda" es necesario para pagar cosas, sean públicas o privadas.
#56 sí, aunque es algo diferente. España, aunque con poco peso, sí puede alterar su política monetaria cosa q las economías dolarizadas no pueden.
En europa se debía ir a por una convergencia salarial, fiscal, etc. pero no ha ocurrido, desde el 99 la renta per capita en alemania ha subido un 30%,en francia un 10% y en italia poco más de un 2-3% (hablo de memoria pero vi la gráfica el otro día). Imagino q españa está en niveles de italia, además de recalcar q desde 2008 ha habido una bajada de renta per capita clara en las clases bajas.
#78 Toma te doy datos sacados del noticiario de la BBC (British Broadcasting Corporation)
URSS PIB: US$2,6 billones
El Producto Interno Bruto (PIB) de la URSS, según cálculos de 1989
En esa época, la Unión Soviética era la tercera mayor economía del mundo, después de:
1) EE.UU. PIB: US$5,9 billones
2) Japón PIB: US$3,1 billones
Link: https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-38010934
Oye pero si preferies creer que la España de Franco era una potencia superior a la URSS nadie te lo impide a pesar de lo ridículo que suena... igual es que confundes "potencia" con "propaganda".
Toma para que te informes de la URSS que occidente oculto:
http://conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/04/la-otra-urss-que-occidente-oculto.html
Por cierto sobre la esperanza de vida.... hay que ver como era China hace 50 años, cuando EEUU ya era la potencia más importante del mundo (si no eres capaz de ver el contexto, y te quedas solo en la superficie, entonces serás incapaz de ver más allá de un forofo)
#48 Vayamos todos a Cuba!! Viva el paraíso comunista
(A ver si cuela, os vais y podemos tener nuestra nueva Irlanda, Con trabajo, buenos salarios y menos preocupaciones)
Imagino que Emilio quería hacer referencia al salario medio
#29 Los datos te desmienten y sino es así muéstrame datos que sostengan tu afirmación
#46 Por supuesto que hay que acabar con los neolib, necesitamos que vuelva el liberalismo a España.
El dolar ...es la moneda cubana...parece que el comunismo va por un lado y la poblacion por otro
#6 Es curioso que cuando se habla de Hitler las dos monedas significaba "capitalismo" y cuando hablamos de Chavez significa "comunismo"
#40 #83 esto por ejemplo:
https://www.gamba.cl/2018/03/premio-nobel-de-economia-el-90-de-los-que-nacen-pobres-mueren-pobres-por-mas-esfuerzo-que-hagan-el-90-de-los-que-nacen-ricos-mueren-ricos-independientemente-de-que-hagan-o-no-merito-para-ello/
Pero que sabrá un premio Nobel de economía sobre el tema...
#20 Miráculos de su economía planificada sí claro, jajajajaja si precisamente planificar menos, abrir más el mercado es lo que les ha funcionado. Por eso Hong Kong es la gran potencia de China
Su planificación actual es ya casi al nivel de la "neoliberal" que tu llamas España.
#49 Por 5.000€ te compras un terreno. Si durante tu vida eres incapaz de ahorrar 5000€ lo siento pero el problema lo tienes tú. Todo esto sin contar que tienes ICO, prestamos bancarios y alquileres
Yo viniendo de clase super baja, familia numerosa, sin casa, mala alimentación, pueblo dormitorio.... he tenido ese dinero en mi vida varias veces
1600€ por casi 5000m^2
https://www.idealista.com/inmueble/84168089/
#87 ad verecundiam, pero falacia al fin y al cabo.
#81 Hay que tener en cuenta también el número de personas
#8 Claro claro, no vaya a ser que la plebe tenga acceso a los dólares. Así que mejor que las elites controles las divisas y obliguen a un cambio que ellos controlen.
Y tienes 12 positivos .
#81 no, no me quedo en la superficie, pero tampoco defiendo lo indefendible. China pegó un gran avance gracias a su apertura al mundo, a la inversión y a la adopción del libre mercado. Gracias a todo el dinero que les ha llovido de otros países, están donde están.
Pero tú no ponías ningún contexto cuando ibas cantando altisonante: "esos países tienen una esperanza de vida mucho mayor que los norteamericanos"
(Que los norteamericanos los has metido tú con , porque podías haber nombrado otros 100 países democráticos y no comunistas del mundo, pero vale).
Sobre la URSS. País rico, sí, con gente pobre. Lo que te pasé fue "PIB per cápita" de la Wikipedia (fuente: OECD).
Y no la España de Franco no era una potencia (ahorra el falso dilema que empleaste), pero los españoles promedio sí eran menos pobres que los soviéticos.
#86 El fascismo y el comunismo es lo mismo. Es el control de la sociedad por una elite a traves del estado.
#32 Hitler también puso dos monedas
#66 Claro porque el tamaño de EEUU es comparable al tamaño de Españita
#31 Creo que llamar a las ideas socialistas " teoría " es darle mucho valor, hipótesis o inferior
#87 Esperaba datos, no una falacia de autoridad. Que por facilidad aceptemos ciertas falacias de autoridad esta bien, no voy a discutirle a mi médico, pero creo que es una de esas ocasiones que estamos por compartir datos y pensamientos, no por aceptar a ciegas
Tras pensarlo el dato puede encajar pero la premisa me parece falsa. Es fácil que el 90% de pobres sigan siendo pobres tras su vida, cuando consideramos el 90% con menos dinero, el porcentaje pobre. Imaginemos cuantas generaciones los hijos de Bill Gates tardarían en dilapidar su dinero hasta caer por debajo de ese top 10%, habría tal vez cientos. La premisa debería ser si ser rico te hace más rico y ser pobre te impide hacerte más rico. En mi familia de 4 ya somos más ricos que nuestros padres por separado
#98 yo creo que no se refiere tanto a que puedas mejorar las condiciones de vida que tenían tus padres o abuelos. Está claro que en nuestros casos, todos hemos mejorado respecto a los abuelos, que salieron de una guerra y un país devastado.
También es cierto que en números absolutos hay menos pobreza en el mundo. Pero los que hemos nacido en familias humildes es prácticamente imposible que pasemos a ser ricos, y en nuestro caso, si la cosa se pone fea nos vamos a la mierda a una velocidad que ni nos daríamos cuenta. Los ricos no de vuelven pobres de la noche a la mañana.
#99 Bueno mis tatarabuelos eran ricos y yo no lo soy, pero es lo que tiene estar en el bando perdedor de una guerra. Que matan a tu bisabuelo, torturan a tu abuelo y se llevan todo.
Ahora mi sensación es que a base del esfuerzo y talento casi la totalidad de familiares vuelve a ser propietarios de casas y algunos de negocios, más pequeños que aquel entonces pero propietarios al fin y al cabo. Con esto quiero expresar que el rollo proletariado/burgués y la nula movilidad social de origen marxista me parece falso.
Ser Bill Gates o Jeff Bezos ya me parece estúpido, eso no es 1 de 10 como plantea el ejemplo, es 1 de 7 billones.