Hace 9 meses | Por tremebundo a elpais.com
Publicado hace 9 meses por tremebundo a elpais.com

La estrategia de intentar una investidura sabiendo que no prosperará tiene riesgos a los que no es ajeno el PP. Para empezar, los populares ya han caído en la contradicción de defender ahora que es posible hablar con Junts per Catalunya, después de haber cargado contra el PSOE por “negociar con un prófugo de la justicia”, en referencia al expresident Carles Puigdemont, líder de ese partido. Lo mismo a lo que ahora no se niega Feijóo.

Comentarios

r

#3 El juego político no es sólo sobornar, también está la coaccion, amenaza... Este Villarejo o no, alguien cubrirá la demanda, o la orden.

M

#3 Dependerá de la cantidad de billetes que haya dentro del sobre y del tamaño del sobre.

#3 Presionar es un genérico que engloba sobornar, adular, prometer, chantajear, extorsionar, amenazar...

kkmonokk

#3 Demócratas de-toda-la-vida

jonolulu

#3 Si te amenazan con tacos de billetes parece que sí

tremebundo

Asco.

ezbirro

#2 Con que consigan comprar a uno ganan, porque hundirían al psoe, se repiten elecciones y ellos quedan limpios.
Es lo que pasó en el tamayazo.

DocendoDiscimus

Ojalá Sánchez comprando votos del PP para asegurar el tiro, a ver cómo les sentaría a estos cabrones (comentario irónico, no apruebo la compra de votos).

D

Con lo que no cuenta Feijoó es con el efecto “Alberto Casero”.

tdgwho

#44 No es el rey, es al protocolo, cabezón

El rey ni impide, ni permite, solo hace una pregunta "eres el que mas apoyos tienes, quieres ir a investidura?"

Y si la respuesta es "no" va al siguiente con mas apoyos.

NUNCA va a ser el candidato el que le diga al rey que se salte el protocolo para proponerle a él.

Reportado por faltas al respeto, y por desconocimiento de la legislación española

D

Esto no es un partido político honesto.
El PP es un cáncer para este país y cada vez más descaradamente.

D

Y que dice Felipe vi ante esa petición de tamayazo?

tdgwho

#9 que tiene que decir? el escaño es nominativo, y el voto indelegable.

D

#17 pues que cuando Feijóo le dijera que no tenía los votos suficientes y que confiaba en un "tamayazo", algo tuvo que pensar, digo yo. O quizás no.

tdgwho

#19 Le dijo eso?

Tienes la transcripción?

PauMarí

#19 lo que sí que no creo de ninguna manera és que si Feijoo (o Pedro Sánchez o quien sea) le dice al rey que se quiere presentar a la investidura no me creo que el rey pueda decir que no.
Cc #17 #20

tdgwho

#31 En realidad ninguno puede decir "me presento" el rey propone al que mas escaños en apoyos tiene.

PauMarí

#33 lo sé, pero es protocolario, dudo mucho que el rey se negara a presentar a un candidato que le pida explícitamente que lo haga (dentro de cierto sentido común, evidentemente)

tdgwho

#34 No se puede dar esa situación, porque las reuniones no son para pedir.

Es el rey el que propone, no acepta peticiones

PauMarí

#35 en serío te crees que el rey puede intervenir? En serío? Por tanto por esta regla de tres si un partido saca mayoría absoluta y al rey no le da la gana no lo propone y a otra cosa mariposa? No me jodas, que no funciona así, hombre, que la tontería esa es puramente protocolaria.

tdgwho

#36 El rey propone al que mas escaños tenga.

Si no propusiese al que tiene mayoría absoluta estaría saltandose su cometido.

No es un "le da la gana" llevo comentarios y comentarios diciendote que al rey le dicen los apoyos, suma y propone al que mas tenga.

Podríamos sustituirlo por un pactómetro en zarzuela.

PauMarí

#37 no, el rey no propone a quien más escaños tiene, de hecho te estás contradiciendo porqué entonces no se donde está el problema en que proponga a Feijoo... La constitución dice que propone a quien pueda conformar un gobierno y si el candidato que tiene más escaños le dice que no puede pues no lo propone pero si le dice que sí puede no puede no proponerlo, no es tan difícil de entender.... (de hecho sería casi como un golpe de estado no hacerlo). clap

tdgwho

#38 "Después de cada renovación del Congreso de los Diputados, y en los demás supuestos constitucionales en que así proceda, el Rey, previa consulta con los representantes designados por los grupos políticos con representación parlamentaria, y a través del Presidente del Congreso, propondrá un candidato a la Presidencia del Gobierno."

Articulo 99.

No retuerzas el argumento.

Nadie le dice "puedo formar gobierno" los partidos políticos apoyan a un candidato, y lo único que puede pasar es que el candidato no quiera se presentado porque no considere que puede ser elegido.

Hoy, Feijoo tiene 172 apoyos, y Sanchez 152. Quien tiene mas probabilidades de ser nombrado?

Pues como ninguno tiene mayoría absoluta, no va a proponer a sanchez, no?

Es mas, sanchez no puede ir y decir "nombrame a mi" porque no tiene mas apoyos que feijoo. Sin embargo, feijoo si podría negarse, como hizo rajoy.

Esto es:
"Tienes mas escaños que el resto, quieres presentarte?"
"no"
"vale, propongo al siguiente"
Si en lugar es.
"si"
"vale, pues a ello"

No es una decisión del rey, de primeras el que mas apoyos tenga es el designado, y solo él puede negarse. Y no puede venir el siguiente y "saltarse" el turno.

PauMarí

#39 te falla la compresión lectora, tanto en la constitución como en lo que yo digo. Estoy diciendo que si Feijoo le dice al rey que puede formar gobierno el rey NUNCA la negará la oportunidad de presentase a la investidura, ni a Feijoo ni a nadie que, por sentido común, tenga posibilidades de presentarse, el poder no lo tiene el rey, no lo entiendes? El rey PROPONE, no DECIDE, y si no lo quires entender paso, no es problema mío, pero es evidente el porqué el rey a propuesto a Feijoo y todos los que dicen que no lo entienden no se en que mundo viven...

tdgwho

#40 Al que le falta algo es a ti.

Si va Nestor Rego y dice "yo puedo formar gobierno" el rey se descojona en su cara.

El rey solo propone a quien tenga mas escaños, y solo pasa al siguiente si declina.

El rey ha propuesto a Feijoo porque tiene 172 escaños, y Sanchez solo 152.

Que es lo que no entiendes?

PauMarí

#41 mira paso de dar de comer al trol, si no entiendes lo que digo es porqué no te da la gana, o eso o no sabes discernir entre DECIDIR quién puede o no formar gobierno o el acto PROTOCOLARIO de proponer a un candidato.
De hecho, si el rey no propone a Néstor Rego este puede montar un escándalo (si es una persona legalmente elegible a ser presidente del gobierno) pues sólo tendría que ir diciendo que sí tenía los apoyos y que el rey lo ha impedido (que para eso sirve la sesión de investidura, si no de que serviría ya que según tu el rey decide quien puede y quien no puede gobernar, ¿no lo ves o no quieres verlo?), es decir, el rey no puede NEGARSE, y paso de contestar más porqué es más que evidente que sólo quires tener la razón y no la tienes.

tdgwho

#42 No te enteras, y encima insultas.

Cuando entiendas que el rey no propone a quien quiere, si no a quien puede, y ese puede, va ligado a los apoyos, le harás un favor al resto al dejar de decir idioteces.

Te explico otra vez el proceso:

Los partidos políticos, por medio de sus representantes le indican al rey el sentido de su voto
PP: Feijoo "mi grupo parlamentario con 137 escaños me apoya"
PSOE: Sanchez "mi grupo parlamentario con 121 escaños me apoya"
Vox: Abascal "Apoyamos con 33 escaños a Feijoo"
Sumar: Díaz "Apoyamos a Sanchez con 31 escaños"
PNV: Estevan "pues no se"
UPN: el que sea "Apoyamos con 1 escaño a Feijoo"
CC: el que sea "Apoyamos con 1 escaño a Feijoo"

Sumamos?
Feijoo: 137+33+1+1=172
Sanchez: 121+31=152

El protocolo exige que se empiece a proponer al que mas escaños tenga, y solo tras negarse, puede venir el siguiente.

Si despues de todoo esto, sanchez dice "no propongas a feijoo, ponme a mi" el rey le dice que se vaya a paseo.

Feijoo no le va a decir "proponme que tengo mas que nadie" Es un acto automático del rey, feijoo solo puede negarse.
Y cuando fracase feijoo, le preguntará a sanchez que por defecto estará propuesto, y sanchez puede aceptar o negarse.

NUNCA va a poder ir un candidato y decirle "eh rey, ponme a mi por mis cojones morenos"

El rey no puede negarse, porque es una situación que jamás se va a dar, nunca un candidato va a poder decirle al rey "ponme a mi" solo decir "si o "no" ante la proposición del rey. Y el rey siempre empezará proponiendo al que mas escaños tenga en apoyos.

Capiscao?

Puedes no contestar mas, así dejarás de hacer el ridículo, que te pica que sea feijoo? pues es lo que hay.

PauMarí

#43 sí bwana sí, solo puede gobernar alguien si al rey le da la gana, si no le da la gana nunca sabrás si podría porqué no habrá sesión de investidura porqué el rey lo impide perqué el decide quién puede y quien no... anda búscate amigos en tu mundo ficticio y déjame en paz en el mundo real, desde luego....

D

#20 #31 a ver, el rey estuvo reunido un buen rato con cada uno de ellos y con otros.
Está claro que de algo hablaron y que no sería del tiempo y de los toros, que seria de la investidura.
Siendo personas cultas, como se les supone, entrarían en profundidad en el tema de la reunión y si Feijóo le dijo que quería presentarse a la investidura le tuvo que aclarar con que apoyos contaba. El rey ya sabía que sólo contaba con los del PP, Vox, CC y UPN, por lo tanto Feijóo le debió de explicar cómo pensaba conseguir los 4 votos que le faltaban. Y la única manera era con un "tamayazo" y se supone que al rey le pareció bien.

PauMarí

#49 sigo insistiendo en que si Feijoo dice que quiere presentarse a la sesión de investidura dudo mucho que el rey pueda negarselo, le haya dicho lo que le haya dicho. ¿Te imaginas por un momento la situación, y todo el jaleo que se montaría, si el rey "impide" a Feijoo "probarlo?

tdgwho

#49 esto no va de suposiciones.

D

#52 Se trata de una anomalía democrática. El rey tenia constancia de que el pp no tenía los apoyos y el psoe sí, porque antes se había entrevistado con todos los partidos minoritarios y por mayoría ya habian dicho públicamente que no apoyarían al pp y sí al psoe.
Por esa regla de tres Abascal o Bildu o ERC también le podrían haber dicho al rey que ellos también se querian presentar y el rey les habría contestado que no, que no tenían los apoyos necesarios.
El único candidato a quien el rey tenia que haber propuesto era a Sánchez. Lo demás es ideología.

tdgwho

#53 No, eso es lo que no queréis entender.

El rey tiene constancia de que ninguno de los dos tiene apoyos.

El protocolo exige que sean los partidos quienes informen de su intención de voto.

Solo han informado al Rey de su intención de voto PP,PSOE,VOX,Sumar,PNV,UPN y CC.

Y de todos esos, el PNV no apoyó a ninguno, al PSOE le apoyan PSOE y Sumar, y el resto, al PP.

La suma es 172 a 152.

Lo que se diga en la tele es irrelevante para el proceso, es como decidir los escaños en base a una encuesta de a3media.

El rey tiene la obligación de preguntar por orden descendente de apoyos si el candidato se quiere presentar. El que mas apoyos tiene es Feijoo.

Si Feijoo hubiese dicho que no, entonces podría haber preguntado a sanchez, como ocurrió con Rajoy.

Ningún candidato puede ir al rey y decirle "ponme a mi", no está en el protocolo.

Como sabes que Sanchez tiene los apoyos? Junts se ha pronunciado? Porqué el PNV ha dicho "no lo se" al rey?

Por mucho que os joda, y por muy imposible que sea su investidura, para el protocolo, el mas cercano a la mayoría es el PP, a 4 escaños, el PSOE está a 24.

Precisamente, si se hubiese saltado el protocolo que te he explicado, si habría por medio ideología.

AntiPalancas21

#9 El prefiere a Feijoo por ideología.

Zupzup

Menuda fauna. Es que no sabes ni reír o llorar con esta chusma. Que demonios tendrán en la cabeza.

sotillo

#7 Lo que sea está podrido, caducado hace 80 años

SMaSeR

Vamos, sobornos de toda la vida.

nemesisreptante

#10 vamos que no hay ningun plan real. Van como pollos sin cabeza. Que hervor le falta a alguien que vota a este tío, no me creo que no haya gente muchísimo más válida en la derecha y no estoy hablando de Ayuso precisamente

ur_quan_master

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pacto_Antitransfuguismo

Firmado por los unicornios del PP.

Los "críticos del PSOE" de haberlos ¿ no sabían que tendrían que votar al candidato del partido? ¿ si no estaban conformes, por qué no abandonaron el partido y se pusieron a trabajar?

S

No me puedo creer que pidan un Tamayazo abiertamente. Son una panda de completos inmorales. Es esto legal siquiera? Luego acusan a los demás de gobierno ilegítimo... Como puede la gente votar a esta chusma????

D

#18 Legal es, el cargo y por extensión el voto pertenece al diputado no al partido, puede hacer lo que considere oportuno con ello. Otra cosa es que luego tenga sentido que la elección sea por listas cerradas (o de partido) y no abiertas como en el Senado.

HASMAD

#21 Sería legal si el voto lo emitieran libremente. Pero a los tránsfugas se les compra.

D

#26 Si consigues demostrarlo sí. Pero decir "pido que me voten los críticos del PSOE", aunque todos sabemos de que hablan y como dice #18 es la sospecha que hubo en el Tamayazo, si no se puede probar como fue en aquel caso es legal.

gale

Un mes para comprar a 4 diputados. Hay tiempo de sobra...

Trolencio

A sobornar tránsfugas, claro que sí. Pepesunia, el gobierno que Ejpaña merece.

Lamantua

Los encuentra sin despeinarse.

SMaSeR

Son unos linces, hablan abiertamente de sobornos y blanquean las negociaciones de Sánchez con los independentistas.... Seremos fachas pero... también lerdos

PauMarí

ves como eres un trol... Lo de acto protocolario lo he dicho en casi todos los mensajes anteriores pero como lo único que quieres hacer es trolear ahora me sales con lo que yo estoy diciendo todo el rato, desde luego... Paso, en serio...
Y como supongo que como cualquier troll que se precie querrás tener la última palabra ya te digo ahora que no contestaré más por tanto estás a un mensaje de poder decir que tenías razón, venga campeón, que tú puedes, buenas noches.

b

Y que todos sepamos que se va a sobornar políticos de un partido para sacar adelante a un presidente del país y que a todos nos parezca de puta madre y andie haga nada.

Desde luego la catadura moral de nuestros politicos, jueces, fiscales, etc, da miedo. Nadie hará nada y todos a seguir riendo las gracias. Luego dicen que estamos en un país democrático, pero resulta que se pueden comprar políticos con maletines como si estuvieses en un supermercado.

nosomosnaiderl

Son trileros de las palabras.

AntiPalancas21

#14 Son la mafia de la politica.