Hace 2 años | Por MOONAGE a elmundo.es
Publicado hace 2 años por MOONAGE a elmundo.es

El ex jefe de la Inteligencia Militar de Venezuela, Hugo El Pollo Carvajal, aseguró ante la Audiencia Nacional que Podemos recibió pagos de la petrolera estatal venezolana (PDVSA) a cambio de informes de asesoría carentes de contenido.

Comentarios

Pilar_F.C.

¿Otra vez vuelta a empezar?.

obmultimedia

#1 el tema con Venezuela roza ya la obsesion compulsiva enfermiza

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Son declaraciones que sin pruebas no tienen ningún recorrido y sólo buscan vulnerar la presunción de inocencia de un partido político y que vulnera todos los principios democráticos.

Herumel

#3 No solo eso, desprestigia, aún más, no solo al medio de comunicación que da pavulo a todos estos tipos de bulos sin contrastar sus informaciones, el problema es que desprestigia a todo el gremio, a más si el propio gremio entra en este tipo de prácticas de no contrastar información, y además no las denuncia ni señala por mero corporativismo.

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#5 Es una declaracion ante la Audiencia Nacional en un juicio abierto. No se que cojones tienen que contrastar los periodistas... es una fuente directa.

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#3 Es una declaración jurada ante un tribunal del Reino de España, y no le imputa un delito, no es delito que le caigas muy bien a un gobierno y este decida darte fuertes sumas de dinero porque sencillamente, le gustas. Que diga que ese dinero se dio a cambio de informes ficticios no es un problema a efectos de España, ya que ese dinero se regularizó con Hacienda hace años (porque la inspeccion de Hacienda trinchó a Monedero). Se juzgan delitos economicos no actitudes éticas o morales, solo es delito entregar informes ficticios solo pueden ser encausados por delito de estafa en Venezuela, que es quien sufre el impacto economico y me temo que ahi siguen los democratas de toda la vida gobernando.

¿Porque os asustais tanto de lo que pueda decir el jefe de la inteligencia militar venezolana que estaba al mando durante el tiempo en que Podemos aparecio de la nada? Que vá a saber ese pobre hombre....

Y aparte los partidos no son personas fisicas, no pueden tener presuncion de inocencia.

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#8 No digas burradas, esto lo dice para vulnerar el derecho al honor de Monedero y este medio va un paso más allá que quiere aprovechar esto para vulnerar la presunción de inocencia de un partido, cosas muy graves, sin tener pruebas de nada y que vulneran los derechos básicos reconocidos en la constitución, como el derecho al honor y la presunción de inocencia.

¿Porque deciendes que se vulneren principios básicos necesarios para que pueda haber una democracia real? Haber como alega el militar que ha tenido haceso a los informes internos de una empresa privada venzolana sin hackear nada y sin violar las leyes.

D

#10 vulnerar la presunción de inocencia de un partido

Así os va judicialmente... es una organizacion, persona juridica, no puede tener ni presuncion ni falta de ella. Tampoco puede tener honor, ni siquiera "buen nombre" o "reputacion de marca" que son conceptos mercantiles... y podemos no es una empresa.... estoooo.... bueno... mejor dejarlo ahi.

No defiendo vulneracion alguna. Es un señor declarando plenamente identificado ante un juzgado, bajo juramento y maxima responsabilidad sobre los hechos mencionados, no escribiendo un libelo de forma anonima. Veremos si el juzgado le pide que sustente la declaracion en evidencia fisica, pero me da a mi que la fiscalia va a tratar de evitar eso por todos los medios, porque como resulta que sea de ese tipo de gente que le gusta ir grabando cada cosa que sucede igual no conviene mucho ser tan exquisitos....

Sobre lo de violar leyes, desde su posicion de jefe de los servicios de inteligencia puede alegar y justificar mucho. No es un pringadillo que paso por un despacho y vio un papel.

p

#15 Así te va, mostrando una ignorancia que te ha llebado a hablar por hablar, sin tener ni idea de lo que hablas.

El hombre ha cometido probablemente un falso testimonio, al ser imposible que lleguen a el documentos internos de una empresa extranjera sin ser propietario de ella, por qué es imposible que una empresa extranjera les enseña voluntariamente esos supuestos papeles de los que habla, de hecho dice que son informes fantasmas y por lo tanto no existen en formato papel.

Monedero en su día demostro de donde viene el dinero que recibió y teniendo en cuenta que mostrar un documento que se sabe que es falso es un delito y teniendo en cuenta que no es aforado, ni esta en la directiva de Podemos, estaría en la cárcel si es cierto lo que dice.

Dices que no defiendes vulnerar ningún derecho, cuando señalas a un culpable, de unos hechos que ni siquiera se sabe a ciencia cierta si realmente ocurrieron... luego diras que eres equidistante y respetas los derechos democráticos, mientras demuestras lo contrario.

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#22 Vamos a ver muchachuelo. Que con 50 palos me llame ignorante un individuo que no sabe ni escribir con unas faltas de ortografia solo comparables a su sintaxis, pero es que un "llebado" y un "hal ser" ya me hacen sangrar los ojos.

Y yo que cojones señalo a un culpable, el que lo señala con nombre y apellidos es un tipo que ha sido jefe de los servicios secretos bolivarianos.

Y por cierto, Monedero en su escandalo fiscal lo que hizo fue en fase de conciliación apoquinar 200.000 euros de impuestos que se le habian "olvidado" por la transferencia de un banco en un paraiso fiscal (trinidad) de casi medio millon de euros, precisamente, presentando un simple certificado de dicho banco, como indica ese señor, por "informes".

En ningún momento la AEAT o SEPBLAC se preguntaron sobre su origen, aceptaron "informes" como animal acuatico y ahora este señor dice que al menos la mitad no fueron tales e igual le da por investigar.

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#24 Para que te enteres, a veces cuando escribes rápido puedes cometer errores ortográficos, pero cometer errores ortográficos no te hace estar mejor informado, ni tampoco el tener 50 años, tampoco te hace estar mejor informado.

Mezclas realidad con ficción, Monedero regulo su situación, por lo que después de ello no se ha demostrado cometer ninguna ilegalidad, o al menos ser condenado por ninguna irregularidad y si fuese cierto que dichas ganancias estuvieran en un paraíso físcal, si habría un delito y en eso no consistía su irregularidad físcal que cometió, por lo que por ahora hay es acusaciones sin pruebas, ni fundamentos.

Algunos militares venezolanos que estuvieron en los servicios secretos de venezuela, trabajan para la oposición al gobierno, incluso sin pruebas, ni indicios se investigaron la fiabilidad de esas acusaciones y al final se archivaron, por faltas de pruebas. Esto no es más que un intento de intentar sacar el máximo provecho a un antiguo bulo, aprobechando que no falta mucho para las elecciones y dañar la imagen de un partido, vulnerando su derecho al honor de sus integrantes.

r

#8 ¿por qué no pueden tenerla?

D

#11 Porque la presunción de inocencia emana de los derechos humanos y de la regulación moderna del Derecho Penal, en ambas solo son sujetos las personas físicas. Las empresas, fundaciones y otras formas son personas juridicas, pueden tener responsabilidad juridica mercantil o civil, pero no penal.

Para entendernos, tu tienes una organizacion P que hace informes falsos a cambio de unos dineros. Eso es una estafa. Habra dos juicios. Un juicio penal donde el Estado V buscara identificar a la persona M dentro de la organizacion P responsable de la decision que conduce al delito, y luego un juicio civil donde la empresa A buscara ser indemnizada por la empresa B y resarcirse.

r

#14 pero deberá presentar pruebas, no porque sea una declaración jurada vas a declarar al otro culpable, o qué.

Aunque no exista presunción de inocencia, sin prueba o indicio alguno no creo que no se deba presuponer de otro modo.

Igual sí, pregunto desde mi ignorancia jurídica

D

#18 Depende de la relevancia de lo declarado para el proceso y la calidad del testimonio. En ambos casos, poca monta. Esto no es un proceso de viogen donde cualquier invento de una mujer se toma como nudo testimono veraz y prueba principal de cargo, aqui hay que reforzar lo dicho con evidencias.

Pero ni va a llegar a eso porque el fiscal no va a ver indicio de delito ni aunque el Pollo sacara de motu proprio veinte videos de Monedero haciendo un butron en la cafa fuerte de PVDSA... deducir testimonio en ese punto por un pequeño fraude a una empresa publica venezolana... ciertamente no es relevante para el objeto principal del proceso que tiene muchisima mas enjundia... por no hablar de otras razones mas pedestres y mundanas.

Salvo que una acusacion particular se empeñase y mucho, dudo que esto pase de una simple mencion en el acta y alguna que otra intervencion de Inda en una tertulia.

Y no van contra Podemos, como tal, que no es sujeto de derecho penal y por tanto no es sujeto de presuncion de inocencia, en todo caso irian contra un tal J.C. Monedero, igual que en el juicio de Barcenas iban a por un tal M.Rajoy (codo, codo, guiño, guiño).

MiguelDeUnamano

#8 "¿Porque os asustais tanto de lo que pueda decir el jefe de la inteligencia militar venezolana que estaba al mando durante el tiempo en que Podemos aparecio de la nada? Que vá a saber ese pobre hombre..."

¿Asustarse? Más bien indignarse, que ya está bien hostias. Hace un año y pico tu comentario hubiese sido:

"¿Porque os asustais tanto de lo que pueda decir el abogado de Podemos, que estuvo a cargo de la protección de datos del partido y su coordinador legal? Que vá a saber ese pobre hombre..."

Cientos de titulares, "caja B" y las mil y un maldades de los podemitas que por fin era evidente que eran tan malos como los demás, el único y patético consuelo que les queda a quienes no saben cómo justificar su voto a los corruptos.

Igual cansa un poco a la gente decente de este país tanta maldad por parte de quienes odian tanto a España que son capaces de fabricar pruebas con la colaboración del ministerio del interior contra un partido, "pruebas" y acusaciones difundidas de igual manera que estas nuevas acusaciones.

Después de tanta mierda a lo largo de estos años cualquier persona medio inteligente sospecharía que es un nuevo intento de acusar sin pruebas ni fundamento alguno a Podemos.

D

#23 #17 Lo vuestro es sofismo grado supremo. Vamos a ver si lo puedo explicar.

- 1 - Yo no he subido la noticia.
- 2 - ¿Sensacionalista de que? Hay un señor que esta declarando en la AN y acusa a un politico español al que relaciona con una estafa.
- 3 - El señor que acusa, el Sr.Pollo era el nº2 de facto del regimen chavista, para el acceder a cualquier documentacion de PVDSA, empresa publica, es un paseo por el campo. Debo recordar que este señor era uno de vuestros santos varones hasta que en la crisis de 2014 decidio apoyar a Guaidó y empezo a decir muchas cosas inconvenientes para la casta gobernante bolivariana, a la que el pertenecia.

Debeis tener mucho miedito en Pudrimos para que deis tanta atencion a las noticias sobre este entrañable anciano.

Venga ya lo dejo, que son las 5 de la tarde y supongo que los comunity managers tambien teneis vida propia. Os habeis ganado el sueldo hoy.

p

#26 Debes ser que no entiendes que si sólo hay acusaciones sin pruebas, ni indicios, es sensacionalista, aprende lo que significa o en que consiste las noticias sensacionalistas y verás que es sensacionalista hasta no poder, me acusas de ser un comunity manager por no querer difundir una noticia sensacionalista donde se vulneran varios derechos democráticos, ergo o eres alguien que le molesta la democracia o eres un troll, no hay otra posibilidad.

D

#27 Mezclais unas churras con merina ... que tendra que ver la democracia, que es un sistema electivo, con la libertad de expresion.

Pero es muy facil, lo vuestro se resume en que si no me gusta lo que leo, es un bulo, falsa, etc y por tanto tengo derecho a CENSURAR.

Carlos Robles Piquer estaria feliz de ver lo alta que ha quedado la bandera de la censura en España. Ademas de gratis.

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#30 La democracia tiene mucho que ver con el derecho a la presición de inocencia y el derecho al honor de los integrantes de partidos políticos, no es mezclar churros con merinas.

Tú llamas censura al derecho a difamar, lo que te delata como un votante de Vox y seguramente trabajes para ellos.

D

#34 No voto a Vox, pero veo que consideras delito que alguien lo haga. Y si, tu amado lider es honorable, hasta que se demuestre lo contrario y parece que el Pollo Carvajal tiene información al respecto y lo ha afirmado en sede judicial. Veremos que pasa.
#33 No tengo periodista de referencia, el articulo que aporto ni se ni me importa quien lo firma.

p

#35 Se ve que tienes muy pocas luces, muchos acusados de algo en sede judicial mienten para evadir su culpa de un delito, hay que ser subnormal para decir que considero delito votar a Vox, sólo que no es normal tener un pensamiento crítico y votar a un partido que en lo único que ha demostrado destacar es en difundir fakes news.

Eso de que no tienes periodista como referente lo dices para no admitir que difundes bulos publicados por Okdiario y cuyo contenido se ha demontado varias veces, con ellop estas haciendo en ridículo.

Te molesta mucho la democracia, al no querer respetar sus principios básicos y para defender que no se respeten, de hecho estas tan desinformado que no has caído en que lo que denuncia este militar fue investigado y no se encontro nada, por lo que dudo mucho que se valla a repetir lo mismo sin que aporte pruebas de lo que afirma y tiene pinta que lo que quiere hacer este militar es dañar la imagen de un partido por qué tiene un especial interes al que gane el PP las elecciones, deberías preguntarte el por qué.

D

#38 Entonces ¿No hay problema por votar a Vox? ¿Estas en desacuerdo con que se les tire piedras y se les intente desmontar los mitines? Seria buena señal de que la izquierda española ha evolucionado algo desde 1934.

Nooooo, lo denunciado por el Pollo está por investigar, porque habla de pagos de PVDSA que no tienen que ver con los pagos que recibio por los informes, ahi pagaba el gobierno de venezuela a traves de noseque ministerio desde fondos en un paraiso fiscal, Trinidad, curiosamente muy usado por los narcos venezolanos. En este caso la malversación afecta a Venezuela, no a España, asi que aqui el delito que habia era solamente el tributario. Evidentemente no era blanqueo de capitales porque la suma estaba claramente destinada al titular de la cuenta.

Estos pagos de PVDSA, la empresa publica de petroleos de venezuela, saqueada por los chavistas, no se conocen por la Agencia Tributaria. Supongo que el Pollo Carvajal ha podido mentir sobre eso, como dices tiene derecho a mentir al ser un encausado, pero si tiene pruebas que lo sustancien ya la AEAT comentara que pasa, porque no se habria hecho declaracion de los fondos y habria prescrito el periodo de gracia fiscal para hacerlo.

p

#39 Tu eres tonto o te lo haces, la izquierda no es tan agresiva como insinuas.

Paso de perder el tiempo con un sectario como tú, que viene aquí a manipular y a mentir sobre tus rivales políticos y acusarles de todo lo malo que ocurre en el planeta, has demostrado no atender a razones y ser un troll.

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#26 Y manda huevos que alguien hable de que estoy metido a estas horas, cuando según tu historial llevas escribiendo comentarios cerca de cada hora, por lo tanto o eres un comunity manager o no tienes vida propia o estas en el paro y tienes mucho tiempo libre.

D

#29 Ay cotillaaaa....
No, no cobro por trolear aqui, he conocido muy por dentro el comunismo, de ahi que me encante poneros a cabalgar contradicciones.

p

#31 Pues haber cuando señalas contradiciones, en lugar de ponerte en evidencia inventandote cosas de Monedero o difundiendo las noticias de tu periodista de referencia que es evidente que es Inda, que es uno de los que públicaron esas cosas de Podemos y que se demostro que no eran contrastadas.

D

#17 la gente decente de este país

La virgen! A este paso los podemitas vais a expedir certificados de aptitud moral y politica como hacia el KSČ de la normalización en Checoslovaquia tras machacar Praga con los tanques. Perdona, me recordó al arranque de un discurso de Husak... el que no era decente, se le borraba toda su titulación profesional y estudios y acababa recogiendo cagadas de perro en un parque.

Y una cosa es que se haya cometido el delito y otra que se haya podido demostrar la comision del delito. Esto mismo es lo que decis de las denuncias por violencia de genero que se archivan o se sobreseen, asi que me imagino que tambien vale para los procedimientos penales en que incurre vuestra organización, que suelen acabar asi.

MiguelDeUnamano

#28 Ah vale, que el señor puede referirse a otros usuarios como "comunity managers", decir que tienen miedo de la enésima acusación que sólo sirve para satisfacer las precarias necesidades morales de aquellos que necesitan recurrir al "todos son iguales", pero luego le molesta que haga referencia a que a la gente decente de este país le canse el puto circo que han montado con tanta acusación infundada a lo largo de los años, incluso recurriendo a fabricar pruebas falsas desde el ministerio del interior.

No hace falta ser "podemita" para ser decente, pero no concibo a qué cojones le llamas tú decencia si no te molesta que se use el ministerio de interior para fabricar pruebas contra rivales políticos, que es algo a lo que he hecho referencia. Puestos a especular igual que tú haces, podría ser que tu compromiso con la "decencia" empiece a partir de que se hayan fusilado a los 26 millones de hijoputas que le sobran a la escoria patria y estamos discutiendo aquí sobre algo que entendemos de muy diferente manera.

D

#32 Toda indignada porque te llamo community manager y tu vas y me llamas genocida y asesino.

podría ser que tu compromiso con la "decencia" empiece a partir de que se hayan fusilado a los 26 millones de hijoputas que le sobran a la escoria patria


¿Doblepensar? ¿O es solo hipocresía en grado sumo?. Yo los unicos que he visto llevar a cabo un genocidio estrictamente ideologico son a tus correligionarios comunistas, le poneis un nombre como "revolución cultural" y hala a matar gente por millones. Yo personalmente no necesito que fusilen a gente como tu, el mundo seria un sitio muy aburrido sin pequeñuelos totalitarios para discutir.

Ovlak

Y vuelta la burra al trigo

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Y el 11 m fue ETA... PUTA ESPAÑA Y SUS ESTRUCTURAS POLÍTICAS DE PODER.

obmultimedia

#9 como sigan indagando prospectivamente lo mismo imputan a Iglesias y Errejon por ser supuestamente los que pusieron las bombas ( ya puestos a delirar como hace este juez)

Herumel

Ya tenemos al asesino de "Manolete"

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Pablo abandono el gobierno para salvar los muebles de podemos en Madrid, no lo logró, incluso quería arrastrar a Errejon en ello, pero el pagafantas ya no es tonto.. Después Pablo abandono todo cargo político, y ahora viene ese tío venezolano y le monta un pollo, que pasa aquí.?

Extratenestre

Por cierto "para seguir leiendo, hazte premium*----> muro de pago.

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No me lo creo lol

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JODER, 17 NEGATIVOS. LA CUCHIPANDI RULES!!!!!

p

#16 Los muros de pago no son negativos pensados para polarizar la sociedad, por mucho que quieras insinuar lo contrario, si tanto te molesta tanto negativo busca y pon un enlace que no sea de pago, reducirías negativos, aunque no todo, por poderse considerar sensacionalista, al tratar de imputar a alguien un delito sin pruebas e indicios de nada, encima el que acusa es un militar, que no podría acceder a esa información sin cometer un delito o sin ser dirigente de dicha empresa.