Portada
mis comunidades
otras secciones
#11:
El gasto total del gobierno para 2015 es de unos 350.000 millones.
http://www.20minutos.es/graficos/presupuestos-generales-del-estado-por-politicas-de-gasto-13/0/
Si descontamos de la RBU las pensiones, subsidios y ayudas a desempleados, estamos diciendo que hay que aumentar el gasto del estado en casi un 50%.
Esto no se paga luchando contra el fraude fiscal y subiendo impuestos.
#9 ¿Casi una miseria? ¿Tu has hecho las cuentas? Es una burrada.
http://www.20minutos.es/graficos/presupuestos-generales-del-estado-por-politicas-de-gasto-13/0/
Si descontamos de la RBU las pensiones, subsidios y ayudas a desempleados, estamos diciendo que hay que aumentar el gasto del estado en casi un 50%.
Esto no se paga luchando contra el fraude fiscal y subiendo impuestos.
#9 ¿Casi una miseria? ¿Tu has hecho las cuentas? Es una burrada.
#18:
Bueno, tampoco es tan disparatado.
Sólo basta con redistribuir las subvenciones al carbón, al campo (el PAC), a las renovables, a los jornaleros andaluces (PER), a la iglesia, a los toros, a las navieras, a las ONGs, etc, etc, etc.
Total sólo provocarías un tsunami social porque todo cristo asume que "su" subvención son derechos adquiridos vitaliciamente.
Sólo basta con redistribuir las subvenciones al carbón, al campo (el PAC), a las renovables, a los jornaleros andaluces (PER), a la iglesia, a los toros, a las navieras, a las ONGs, etc, etc, etc.
Total sólo provocarías un tsunami social porque todo cristo asume que "su" subvención son derechos adquiridos vitaliciamente.
#39:
Aquí está la respuesta de Podemos a esta noticia: https://www.reddit.com/r/podemos/comments/32kpbz/comunicado_del_c%C3%ADrculo_renta_b%C3%A1sica_sobre_la/
* En ningún caso es la postura oficial de Podemos.
* Tampoco es cierto lo publicado en relación a que se haya creado un grupo de trabajo y pasado un informe final a la dirección del partido.
* Es totalmente erróneo y falso presentar el coste del modo que lo hace la noticia. La RBCI no costaría 257.000 millones de euros.
* El próximo jueves 16 (a las 11:30 am) y el viernes 17 (a las 9:30 am), los compañeros Joan Pere y Héctor Zapata estarán en Podemos Radio para hablar de la propuesta [...] El que finalmente tiene que pagar el Estado, es de alrededor de 35.000 millones de euros.
* En ningún caso es la postura oficial de Podemos.
* Tampoco es cierto lo publicado en relación a que se haya creado un grupo de trabajo y pasado un informe final a la dirección del partido.
* Es totalmente erróneo y falso presentar el coste del modo que lo hace la noticia. La RBCI no costaría 257.000 millones de euros.
* El próximo jueves 16 (a las 11:30 am) y el viernes 17 (a las 9:30 am), los compañeros Joan Pere y Héctor Zapata estarán en Podemos Radio para hablar de la propuesta [...] El que finalmente tiene que pagar el Estado, es de alrededor de 35.000 millones de euros.
#19:
#16 He puesto el enlace a los presupuestos en un comentario. Lo repito:
http://www.20minutos.es/graficos/presupuestos-generales-del-estado-por-politicas-de-gasto-13/0/
El gasto social es de 158.000 millones. Aunque aquí se incluyen varias partidas, si sumas pensiones, desempleo y otras prestaciones te salen casi 130.000 millones.
http://www.20minutos.es/graficos/presupuestos-generales-del-estado-por-politicas-de-gasto-13/0/
El gasto social es de 158.000 millones. Aunque aquí se incluyen varias partidas, si sumas pensiones, desempleo y otras prestaciones te salen casi 130.000 millones.
#17:
#14 Eso es una mierda con la deuda que estamos pagando y pagaremos, y que es prácticamente inasumible,
A ver, mira el enlace que te he puesto.
Deuda pública: 28.000 millones este año. Y bajando.
La RBU equivale anualmente a los pagos de deuda de dos legislaturas completas.
Aunque hicieras impago de deuda seguirías sin poder pagar la RBU.
A ver, mira el enlace que te he puesto.
Deuda pública: 28.000 millones este año. Y bajando.
La RBU equivale anualmente a los pagos de deuda de dos legislaturas completas.
Aunque hicieras impago de deuda seguirías sin poder pagar la RBU.
Comentarios
Bueno, tampoco es tan disparatado.
Sólo basta con redistribuir las subvenciones al carbón, al campo (el PAC), a las renovables, a los jornaleros andaluces (PER), a la iglesia, a los toros, a las navieras, a las ONGs, etc, etc, etc.
Total sólo provocarías un tsunami social porque todo cristo asume que "su" subvención son derechos adquiridos vitaliciamente.
#18 pues súmale todas esas personas a la RBU ya que se quedarán sin sustento
#26 ¡¡Uy, qué va!! Eso son actividades. Como mucho, empresas dedicadas a ello. Pero, si lo que quieres es hablar de personas que dependen de esas actividades, te digo desde ya que lo que querrán es sumar a "su" merecida subvención la RBU o como se acabe llamando al final.
#18 Solo es el doble del gasto social. Eso es una burrada.
#16 He puesto el enlace a los presupuestos en un comentario. Lo repito:
http://www.20minutos.es/graficos/presupuestos-generales-del-estado-por-politicas-de-gasto-13/0/
El gasto social es de 158.000 millones. Aunque aquí se incluyen varias partidas, si sumas pensiones, desempleo y otras prestaciones te salen casi 130.000 millones.
#19 Joer, pues a mí no me salen las cuentas:
Pensiones: 131 mil millones de euros + 8.500 millones que el gobierno dice que va a sacar de la hucha de las pensiones
Desempleo:25 mil millones de euros
Otras prestaciones: 11 mil millones de euros
total: 175.500 millones de euros.
Bastante más de los 130 mil que dices.
Aquí está la respuesta de Podemos a esta noticia: https://www.reddit.com/r/podemos/comments/32kpbz/comunicado_del_c%C3%ADrculo_renta_b%C3%A1sica_sobre_la/
* En ningún caso es la postura oficial de Podemos.
* Tampoco es cierto lo publicado en relación a que se haya creado un grupo de trabajo y pasado un informe final a la dirección del partido.
* Es totalmente erróneo y falso presentar el coste del modo que lo hace la noticia. La RBCI no costaría 257.000 millones de euros.
* El próximo jueves 16 (a las 11:30 am) y el viernes 17 (a las 9:30 am), los compañeros Joan Pere y Héctor Zapata estarán en Podemos Radio para hablar de la propuesta [...] El que finalmente tiene que pagar el Estado, es de alrededor de 35.000 millones de euros.
#14 Eso es una mierda con la deuda que estamos pagando y pagaremos, y que es prácticamente inasumible,
A ver, mira el enlace que te he puesto.
Deuda pública: 28.000 millones este año. Y bajando.
La RBU equivale anualmente a los pagos de deuda de dos legislaturas completas.
Aunque hicieras impago de deuda seguirías sin poder pagar la RBU.
#17 Y cuantos años hay que seguir pagando y cuanto supone sobre el pib? porque creo que iba sobre el 98% y ya llevamos unos añejos soltando, sumalos.
Si mantienes la estructura, con la misma mierda te encontraras, y de momento , incluso los que trabajan se las ven putas, además no creo que ese dinero se guardara sino que reinvertiría en el consumo, dando mas trabajo, pero pa que no sea una bola deberiamos centrarlos en las exportaciones, y la UE, especialmente alemania en esto nos esta jodiendo vivos, deberiamos buscar otros mercados
#32 Yo miraría al otro lado del océano, por ejemplo.
Y DOS HUEVOS DUROS
Yo también se cuanto vale el coche que quiero... pero mi problema es como sacar el dinero
Gasto en pensiones, subsidios de desempleo y otras ayudas a desempleados (s/ PGE 2014) = 157.000 € aprox.
#5 ¿Eso no es poco?. Juraría que es más.
Barato
#2 De barato nada, eso solo es para los españoles.
Pero como es renta básica universal, pasará como con la sanidad, que a la semana siguiente diran que es para todo el mundo.
#2 Meneame esta lleno de futurologos.
Leete la noticia, anda "la inmigración ilegal no podrá beneficiarse de ella al ser sólo derecho de ciudadanía”.
Si es que estos populistas de podemos intentan contentar a los fachas y ni con esas...
#40 Y de algunos que el botón ironía lo tienen en off.
Vamos a ver, ¿quién se va a creer que ni Podemos ni nadie proponga que puedan beneficiarse de una renta básica las unidades familiares con ingresos superiores a 54000 euros anuales?
Basura sensacionalista.
“Este documento ha sido elaborado por el Círculo Podemos Renta Básica para justificar la Renta Básica y describir el modelo RBCI (Renta Básica Ciudadana Incondicional) que desde el Círculo se ha elaborado. En ningún caso es la postura oficial de PODEMOS”. La propuesta es una iniciativa de uno de sus Círculos y no de la dirección de Podemos.
Errónea/Sensacionalista/Elconfidencialdigital
#23 Cierto, Podemos hizo la propuesta sin ningún estudio económico previo.
No podemos llamar universal a la aplicación de una Renta Básica como la que aquí se define, pues sólo alcanza a la ciudadanía española y no a aquellas personas que, sin ser nacionales, entran legal o ilegalmente para residir de forma tempora
Empiezan a filtrar entre españoles y no españoles. Esto es un guiño a los votantes de Ciudadanos, sin duda.
¿Y QUE MAS DA LO QUE CUESTE ? PABLO PAGA !!
Esto no es un plan, es una declaracion de lo que quieren hacer. A mi tambien me gustaria tener una casa de puta madre, un cochazo aparcado en la puerta y poder viajar todos los años a un par de paises a hacer turismo. Se cuanto vale todo eso, pero no se como podria pagarlo. Pablo Iglesias ya sabe lo que vale hacer lo que quiere, ahora que explique como quiere hacerlo, porque eso de aumentar impuestos, IRPF, defraudadores... me parece que no da para todo eso. Si me lo explica con las cuentas a lo mejor me lo creo, pero futuribles no son hechos demostrados
#22 Si, esto es como cuando el PP promete un gritón de puestos de trabajo.
#22 un partido que no esta en el gobierno hace propuestas de lo que le gustaria hacer. Que es lo que hace Pablo Iglesias: desea subir x impuestos para implantar x cosa. Donde ves el problema?
Algo relacionada
Susana Díaz plantea a Podemos una ley de renta básica para que apoye su investidura
En un documento de «propuestas para el consenso» desvelado por la formación de Teresa Rodríguez incluye también una ley de protección a colectivos vulnerables en el suministro de luz o agua
AEDE www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2015/04/13/susana-diaz-plantea-podemos-ley-renta-basica-apoye-investidura/00031428952067910704629.htm
Errónea y desmentida: http://www.reddit.com/r/podemos/comments/32kpbz/comunicado_del_c%C3%ADrculo_renta_b%C3%A1sica_sobre_la/
Pues que queréis que os diga, unos decían ayer que Podemos pasaba de la renta básica, otro que la piensa aplicar.... mientras no hablen ellos paso tres quilos de puñeteras filtraciones cutres
Interesante, y distintivo (a ver qué se le ocurre ahora a Felipe González)
Cuando lleguen a la cuarta fase estaremos ya en la bancarrota y no habrá dinero para que los ricos tengan acceso a esa renta básica
Castillos en el aire, Pablo, castillos en el aire. Primero encárgate de que todo español en disposición de trabajar tenga acceso a un empleo, y en atacar la corrupción arraigada en todos los estamentos políticos y sociales de este país ... y luego empezamos ya con otros experimentos sociales a nivel nacional.
Ante estas propuestas prefiero votar a Izquierda Unida que propone trabajo para todos, en vez de un subsidio por tocarse los cojones.
La socialdemocracia no funciona, camaradas. Comunismo o barbarie.
PABLO, PAGA LA RENTA
PRIMER AVISO
Pues si ahora hay gente que no curra por que ya le dan la ayuda, con esto de la RBU va a ser la puta polla, va a haber colapso en las fronteras para entrar.
lo que cuesta mantener a los curas, ale , a currar.
Hay detalles mejorables, pero es un gran avance. Lo importante es que sea sostenible, que garantice los derechos mínimos y supervivencia del ciudadano, y estimule el desarrollo y la creación de actividad económica. Estoy seguro de que habrá un antes y un después si se implanta esta medida.
Lo que también veo bien es que hay margen para afinar e ir corrigiendo.
Creo que deben afinar mucho más. Esos números no le hacen mucho bien al realismo que abandera Podemos
Bueno, al menos ya empiezan las propuestas concretas. Aunque no sea la propuesta oficial, entiendo que se discutirá.
Para poder pagarlo, proponen poner un implantar un sistema progresivo sin topes máximos en las cotizaciones a la Seguridad Social. No lo pone en el artículo pero en el documento lo dice bastante claro.
Lo cojonudo es que dicen: Hablar del coste bruto de la Renta Básica puede impresionar por el tamaño de las cifras que se manejan, por eso preferimos exponerlas correlacionándolas con otras para evitar el uso demagógico que al sacarlas de contexto hacen los detractores de la Renta básica.
Eso es justo lo que parece que hacen en este artículo.
Luego dicen: El coste de la Renta Básica aquí expuesta, que calcula la cuantía individual en base al tipo de unidad de convivencia, tiene un coste anual de 257.063 millones €. Sin embargo, esta cantidad puede reducirse si consideramos el ahorro de absorber la Renta Básica los 72.851 millones € en pensiones y prestaciones por desempleo que ya se otorgan. El coste, una vez deducido tal ahorro, descendería a los 184.212 millones €.
Es curioso que en ester artículo no pongan en negrita esa segunda cifra y pongan la primera hasta en el titular.
Pues eso es casi una miseria teniendo en cuenta lo que han metido ( y piensan seguir metiendo) en otras cosas, menos necesarias.
Yo no tengo tan clara su necesidad, pero mirando las circunstancias de cada uno que pudiera solicitarla, sin duda aliviaría muchas penurias y congojas y tanta mierda como vamos viendo últimamente. Para cierta gente es necesario y para eso no me importaría pagar impuestos.
Y luego también ver si se están recibiendo otras ayudas y en que cuantía, pero garantizar unos ingresos mínimos
!Ah! Y subir el salario mínimo por supuesto, que eso no vale ni pa subsistencia, y mas teniendo en cuanta que a menudo empresas son subvencionadas pa que metan obreros y les sale casi gratis, y pa dar obreros gratis, como pasa en ciertos casos, para esos viajes no hacen falta alforjas, porque del dinero del contribuyente se están pagando
En el fondo y a la larga ganaríamos todos, pero tal vez debería ocuparse mas el estado de la organización del trabajo y producción y confiar menos en "los mercados" y la iniciativa privada, y nos evitariamos posibles jetas, claro que eso es comunismo....
El gasto total del gobierno para 2015 es de unos 350.000 millones.
http://www.20minutos.es/graficos/presupuestos-generales-del-estado-por-politicas-de-gasto-13/0/
Si descontamos de la RBU las pensiones, subsidios y ayudas a desempleados, estamos diciendo que hay que aumentar el gasto del estado en casi un 50%.
Esto no se paga luchando contra el fraude fiscal y subiendo impuestos.
#9 ¿Casi una miseria? ¿Tu has hecho las cuentas? Es una burrada.
#11 Eso es una mierda con la deuda que estamos pagando y pagaremos, y que es prácticamente inasumible, y la mayor parte ilegitima, a mi manera de ver, pues desde el norte han propiciado esas mierdas y en el sur otros se han dejado corromper ( y de paso trincar....
Si el estado hubiera tenido mas control sobre la banca y otros no fueran tan sinverguenzas otro gallo nos cantaría, pero claro, eso también es comunismo
No deberias cvoger solo una parte de los presupuestos , tambien deberias fijarte en el PIB. Yo sobre eso quiero control, si, pero con el otro comentario creo haberte dado bastantes pistas.
En todo caso con el modelo actual no vamos a ningún lao. El mal es endemico, por lo demás me parece un parchecillo, hay que llegar mas lejos, pero no hay que hacer cronico el parche, habra que cambiar la rueda algún día y por algo conviene empezar. Sertía una mejora que permitiría hacer otras cosas mejores a la larga, y oye, esto no puede ser y hay que garantizar cierta dignidad al ciudadano, maxime cuando el no es culpable
#11 Hombre, pasar del 44% actual al 56% de países como Finlandia, Dinamarca o Francia, no me parece una burrada. Pero pasar a un 66% de gasto sobre PIB es demasiado, incluso haciéndolo de forma progresiva, como se propone.