Hace 5 años | Por Meneador_Compul... a 20minutos.es
Publicado hace 5 años por Meneador_Compulsivo a 20minutos.es

La portavoz de Podemos en el Congreso, Irene Montero, ha rechazado este jueves las detenciones de dos alcaldes de la CUP en Girona y de varios activistas independentistas por parte de la Policía Nacional por la ocupación de las vías del AVE en Girona en el primer aniversario del referéndum independentista 1 de octubre de 2017, y ha reclamado que el conflicto catalán se resuelva con "soluciones políticas" y no "judiciales".

Comentarios

Derko_89

#1 ¿También ponía vidas en peligro el fotoperiodista que estuvo cubriendo el suceso y fue ayer detenido?

D

#1 que vidas pones en peligro si bloqueas la salida de un tren que se encuentra parado ? ...pregunto, por curiosidad

D

Flowerpowerismo en grado sumo.

festuc

#11 El juez no ordeno detención ninguna. Los policias no se identificaron como tales. Casi que no leas solo los del lado imperialista.

Jokessoℝ

Podemos se está haciendo tan marginal que estoy empezando a considerarlo como opción de voto

sorrillo

#1 y poner en peligro

Eso habría que demostrarlo con pruebas, tú con toda seguridad estás especulando sin ellas.

Joseph_Nash

#1 Ya. El problema es Podemos. A veces cansa ver como algunos aplauden cosas que serian impensables en una democracia. Puedes justicarme las acciones de la policia sin ninguna orden judicial o ningun proceso abierto a periodistas o activistas y politicos. Es fascinante que aplaudais actos de ese tipo y no tengais mas respuesta “ es que Podemos pierde votos”. Si nos centramos en el audio de Irene Montero. Puedes citarme que punto es cuestionable de ese discurso.

lythos1960

#1 si cortaran la vía del tren Teruel Valencia no los detendrían. Bueno no sé, estos matracos inútiles nunca se sabe por dónde van a salir.

D

Claro que si, Irene, esas son las cosas que preocupan a los españoles: la suerte de alcaldes de la CUP que cometen delitos.
Así se ganan votos, porque tu lo vales.

Solo una cosita, guapi... el asuntillo ese de la reforma fiscal, las reformas anticorrupción, el cambio de modelo productivo, la reforma del sistema energético, la derogación de las últimas reformas laborales, las leyes hipotecarias, etc. ¿en qué ha quedado?
A lo mejor es que ya está todo arreglado y yo no me he enterado, pero como está gobernando el PSOE con los votos de Unidos Podemos... no sé... ¿a cambio de qué permitimos que Ken viva en la Moncloa?

baraja

Yo me voy a poner a hacer una barbacoa en la AP2 o quemar unos cuantos neumáticos en la puerta de la casa de esos alcaldes cuperos. Total, todos tenemos derecho a protestar como nos salga del cimborrio.

festuc

#7 El secuestro es delito dure lo que dure.
No has oido de los secuestros express?
Que diferencia hay si lo hace alguien en México o en Girona?
Los secuestradores ni de México ni en Girona se autoidentifican como policías.

b

#13 Di mejor tropecientos mil millones, puestos a decir tonterías mejor di una cifra igual de tonta. Sois la ostia, al final todo se resume en dinero, dinero y dinero. Ojala os vayáis, de verdad, espero que os vayáis y la ostia de realidad que os vais a encontrar va a ser antológica.

b

#28 ¿Es que lo de hablar en tu idioma no lo puedes hacer en las instituciones catalanas?

b

#40 Comprenderás que no es viable tener en cada una de las instituciones que mencionas traductores y personal que entiende cualquiera de las lenguas cooficiales del estado ¿No?

b

#44 Lo de las embajadas ni idea, el instituto cervantes pone en su web que dan cursos de lenguas cooficiales, aunque creo que para eso ya estarán los diferentes institutos de la lengua catalana o gallega o lo que sea ¿no?
Lo del examen de nacionalidad, pues que quieres que te diga, si la única oficial en todo el estado es el español y la única que todo español tiene el deber y la obligación de conocer es esa, pues que quieres que te diga, lo normal es que el examen sea en español ¿no?

b

#68 Entonces ¿debemos tener en todas las instituciones en España traductores de inglés, gallego, euskera, aranes, valenciano, mallorquín y de todos los dialectos que tengan una mínima representación? ¿No crees que sería engordar el estado para situaciones que realmente no hacen falta porque todos tienen un idioma común?

b

#73 por fastidiarte un poco...

b

#72 Entonces según tu el español es una lengua de segunda ¿no? ¿No eras tú el que criticabas lo de ciudadanos de segunda y tienes la superioridad moral de degradar al español a una lengua de segunda? Según tu criterio, ¿en qué division de importancia de las lenguas e marcaría al catalán? No me vas a ver a mi despreciar una lengua como tú acabas de hacerlo.

b

#76 ¿Tu defiendes el que solo el estado tenga la potestad de enseñar idiomas cooficiales? Te recuerdo que el instituto cervantes ya enseña lenguas cooficiales

Olarcos

#83 por queOlarcosOlarcos siempre dice que en extremadura no hay inversión. A ver, rey, ya que me mientas: ¿Dónde he dicho que en Extremadura no hay inversión? Pásame los enlaces a esos comentarios, anda.

Olarcos

#100 Tan pancho no, son los datos. ¿Te molestan las matemáticas? Pues tienes un problema.
Extremadura tiene menos funcionarios que Cataluña, es más Cataluña es la segunda comunidad con más funcionarios de toda España, sólo por detrás de Andalucía y Andalucía es casi tres veces más grande de Cataluña. Hay más funcionarios en Cataluña que en Madrid, y eso que Madrid tiene todo el aparato del estado. En Extremadura el número de funcionarios ha aumentado en 3 mil en 10 años, mientras que en Cataluña han aumentado en 20 mil. ¿Te molestan las matemáticas? Pues tienes un problema.

Y aún con todo esto has dicho que yo me quejo de que en Extremadura no se invierte y de nuevo te vuelvo a pedir que me muestres esos comentarios míos. ¿Eres capaz o sólo sabes soltar bilis y mentir?

Olarcos

#102 Usted el concepto de densidad de población no los entiende muy bien, verdad? Lo entiendo perfectamente, igual que sé distinguir singular y plural. No parece que usted pueda decir lo mismo.

Precisamente por la dispersión de la población Extremadura necesita el número de funcionarios que tiene, porque tiene que haber un instituto cerca de los chavales que estudian en él, para que no tengan que levantarse a las 5 de la mañana para entrar en su centro a las 8. Extremadura tiene que tener 9 hospitales para atender al millón cien mil habitantes que viven dispersos en una región casi el doble de grande que Cataluña, porque los funcionarios están para dar servicio a la población y no al contrario. ¿Entiende usted ese concepto?

Sigamos con conceptos que parece que usted no entiende:

Extremadura tiene un 30% de funcionarios. Uno de los índices más grandes del mundo. Del mundo no: del universo. Un 30% no es un índice. Es un porcentaje. Extremadura tiene un millón setenta mil habitantes y de ellos 48 mil son funcionarios. Eso representa un 4% de la población. Haga usted las cuentas.

O sea lees los datos que te interesa Creo que quien lee los datos que le interesan es usted, señor mío.

y encima dices que yo miento y manipulo. Y así es, porque hay que tener en cuenta la dispersión de la población, porque por ejemplo para dar servicio de hemodiálisis se necesitan enfermeras, que pueden atender en una sesión (4 horas) a 10 pacientes o a 20, pero no se puede hacer que un enfermo que viva en Las Hurdes, o en La Siberia, o en la Campiña Sur, o en los Baldíos de Alburquerque, o en La Jara, o en Las Villuercas, o en el Valle del Jerte, se levante a las 4 de la mañana para estar, después de que una ambulancia haya hecho su ruta, y haya recogido más enfermos, a las 7 y media en el hospital de Mérida y que luego llegue a su casa a las 5 de la tarde o las 6. ¿Es usted capaz de entender que se necesita un hospital más cerca de los enfermos y por lo tanto más enfermeras que atiendan a esos enfermos? La dispersión de la población y la extensión del territorio tienen una importancia FUN DA MEN TAL.

Lo mismo sucede con los bomberos que usted mencionaba. Según su estrechez de miras, debería de haber uno o dos parques de bomberos en toda la región y no estar uniformemente repartidos por el territorio. Si tardan hora y media en llegar para apagar un incendio ¿Qué más da? ¿Que se pierde? Sólo la vida y la casa de un ser inferior (para usted y el resto de supremacistas, claro). ¿A quién le importa eso?

Sé que son conceptos difícilmente asumibles cuando se piensa que los desharrapados del sur no se merecen tener ni un mendrugo de pan y que son unos vagos y unos pordioseros. Cosas del supremacismo, supongo.

Más allá de estos límites encuentro que un estado o una región no puede ser viable económicamente. Gracias a Dios no está usted a cargo del país, si no supongo que ya habría planteado algún tipo de "solución final" para nosotros.

D

#14 Y tú casi que mejor te lees el código penal, artículo 165, y así sabrás por qué el Govern no va a ver esta denuncia admitida, cuestión que conocen de sobra, pero hay que posturear.

Olarcos

#105 ¡Bravo! Acaba usted de descubrir que en Extremadura los centros sanitarios se reparten en una malla a lo largo de la región, que prestan servicio a toda la comunidad y que intentan estar en lugares relativamente céntricos a los que se acceda con rapidez para que no se nos muera la gente en las carreteras. Y por esa razón, esos centros están dotados de los malvados y maléficos funcionarios, con médicos, enfermeros, auxiliares, limpiadores, técnicos, administrativos... para conseguir cubrir todo el territorio ¡Bravo! ¡Bravo! ¡Bravo! Parece que poco a poco se va usted enterando del asunto.

Matizaciones (cosas de creerse que con entrar en google ya se sabe todo): Es Navalmoral de la Mata, repita conmigo: Navalmoral de la Mata. Talavera no está en Extremadura roll roll roll Llamar hospital a los centros de Almendralejo y Talarrubias son licencias poéticas de la Junta. Se trata de Centros de Salud más completos, en los que ni por asomo hay todas las especialidades. Castuera, señor mío, no tiene hospital. De hecho los hospitales de la región son 8: Coria, Plasencia, Navalmoral, Cáceres, Badajoz, Mérida, Llerena y Villanueva-Don Benito. Ni aún así en esos 8 hospitales hay todas las especialidades y el de referencia para toda la región es sólo uno: Badajoz.

Demuestra usted que no sabe mucho sobre hemodiálisis (y espero que nunca, nunca, nunca tenga usted que conocerlo de primera mano), pero que tiene los santos cojones de venir a pontificar. No hay hemodiálisis en todos los hospitales de Extremadura (los que realmente lo son). Por ponerle un ejemplo, ni el hospital de Coria, ni el de Navalmoral lo tienen y en el de Plasencia empezó recientemente.

Tampoco parece saber usted mucho sobre incendios cuando afirma con todo su papo gordo que: estaremos de acuerdo que los incendios en masa forestal gracias a la ayuda aérea son más fáciles de controlar que los incendios en zonas de edificios de pisos, Cuando en los últimos 20 años han muerto en España 120 enfermeros forestales en el ejercicio de su profesión: https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/aragon/mas-120-fallecidos-extincion-incendios-ultimos-veinte-anos_656265.html

D

#70 Pues a mí me gusta lo que comenta. Sirve para unas risas y para constatar lo mal de la cabeza que están algunos ahí por el noreste

festuc

#18 no es solo dinero. Tambien está la obligación de hablar en vuestra lengua en organismos que son igual de vuestros que mios.
O que organismos que son igual tuyos que mios solo se dirigan a sus dueños en tu lengua.
Yo cuando mi país me trata como a un extranjero, entiendo que no soy de ese país. Aun me quedara sin un duro prefiero la independencia.

strike5000

#3 Si cortas todas las vías del tren corres el riesgo de que un tren que vaya a entrar en la estación se lleve por delante a los manifestantes o tenga que hacer una parada de emergencia. Si está prohibido acceder a las vías es por algo.

mefistófeles

#13 ¿para ti reconocer una autonomía es cuestión de dinero?
¿para ti autonomía (y de paso democracia) es que no se permitan partidos/ideologías que estén en contra de x proyecto autonómico concreto?
Lo del TS no me voy a molestar ya en contradecirlo, si a estas alturas no te has enterado del motivo no vale la pena repe´tírtelo.

Por cierto, aparte de esa pregunta...¿desde cuándo existe la autonomia de cataluña? ¿desde cuándo tiene una generalit? ¿qué transferencias/competencias tiene transferidas?

Y a pesar de eso...¿insinuas que no existe tal autonomía? wall

mefistófeles

#21 uy! Tú e sque crees muchas cosas que no terminan de estar muy ajustadas a la realidad. Verás:

mefistófeles

#21 JO, te continuo, que le he dado mal a una tecla y se ha cortado...

uy! Tú es que crees muchas cosas que no terminan de estar muy ajustadas a la realidad. Verás:

* el territorio de cataluña no es de los catalanes, es de los españoles. Porque tú lo habites no quiere decir que te pertenezca ni que puedas decidir por él. Yo tampoco, ojo, que no estoy diciendo eso, sólo que no es tuyo. (aquí lo de tuyo y mío es por facilidad del lenguaje, no por ti o por mí en concreto)

* no es cuestión de que tú des el dinero y quien lo reciba decida, no, es que está decidido que cada uno aporta x (según su capacacidad) y se reparte según y (según sus necesidades) Ejemplo: ?necesita cataluña recibir más inversiones cuando otras comunidades están a años luz de los servicios que dispone cataluña? Soliradidad es que tú das y quien gestiona ese dinero decide cómo repartirlo (es bastante más complejo, obviamente, pero vamos, la idea es esa, no que yo doy x dinero para esto, esto y esto, pero no para aquello)

* lo de la educación por autonomías, jo, es que es penoso, sólo tienes que ver, otra vez más, las diferencias existentes entre unas y otras. Debería estar centralizada (y con eso no me refiero a dictada desde madrid), con unos contenidos comunes iguales, pero iguales de verdad, para todos, y luego algunos diferentes según la idiosincrasia particular de cada autonomía, pero siempre dentro de un tronco común, no este reino de taifas tan vergonzoso que tenemos.

* lo de vox no sé a santo de qué me lo cuentas, pero vamos, ahí coincidimos. E ilegalizar al pp tampoco estaría mal.

* Y lo de la mayoría de los catalanes...mejor lo dejamos en la mitad de los catalanes. (y en esto deberías asomaros a lo que está pasando con el brexit, por cierto, que me sorprende mucho que los independentistas no seais capaces de ver el cataclismo que se os puede venir encima.)

mefistófeles

#83 Por supuesto que yo no puedo poner un embalse en tu barrio sin tu permiso (bueno, no sé yo si lo del embalse es precisamente el mejor ejemplo ), si eso no lo discuto, lo que discuto es que tú puedas ponerlo sin consultar a los que no son de tu barrio pero ese embalse les va a afectar.

Hay economistas que lo llaman expolio? Por favor....no te vayas a un caso puntual de una carretera de Girona, ve al conjunto de las infraestructura del conjunto de la comunidad: autovías, autoestopistas, aeropuertos, puertos, metropolitano...por dios...

Y en el ejemplo que pones de Badajoz Mérida no es que haya una autovía. Bueno, sí, pero no es que sea Badajoz Mérida, es Madrid Lisboa y pasa por esas dos ciudades (no queda otra desde un punto de vista geográfico), así que imagino que el resto de tus comparaciones irán por el mismo lado.

Respecto a la educación no he dicho que sea una cultura determinada la que imponga el sistema (bien claro queda cuando digo que con centralizada no quiero decir desde madrid) si no que sea la misma para todos, la ponga la onu o perico el de los palotes.

sobre el brexit...hombre, claro, cataluña no prevé marcharse, con dos narices, como si esa decisión estuviera en mano de cataluña y dependiera de los quereles de esta y no de los requisitos que se piden para incorporarse a la misma.

Y cuando hablo de la consecuencias no me refiero a la deuda (que eso de que la firmó españa, bueno, a cada cual su parte, ¿no te parece? A ver si para repartir te parece muy mal la solidaridad pero a la hora de pagar que cargue el estado español con la deuda), si no al aislamiento internacional, dificultades para el comercio exterior, aranceles, tratados internacionales... Por ejemplo, ¿te has detenido a pensar que no podrías salir de cataluña hasta que los distintos países no fueran reconociendo vuestros pasaportes? ¿que los títulos universitarios expedidos a partir de la fecha de independencia no tendrían validez más allá de vuestras fronteras? ¿que no tendrías tribunales internacionales ante los que acudir en caso de pleitos? (y no me refiero con otros países, si no tú mismo como ciudadano? ¿qué pasaría con vuestra moneda? ¿quién la iba a reconocer? ¿en base a qué patrón y que pib?

mefistófeles

#85 de las vías ni idea, pero de todos modos, ¿no es competencia de cada autonomía en el tema de las carreteras? (no estoy seguro, pero creo que sí, quitando las vías nacionales, claro.

unión europea: ¿os indpendizáis pero manteneis las leyes españolas? Bueno...un poco contradictorio sí que suena, pero eso no es reunir los requisitos, es bastante más complejo y es un proceso que lleva bastantes años, no se hace de un día para otros (https://www.elperiodico.com/es/internacional/20140117/cuales-son-los-criterios-de-entrada-en-la-ue-3019832)

En el tema de la deuda no entro, es que me da igual, después de rescatar a los bancos ese tema ya no me preocupa (quiero decir que mi opinión va a dar igual, le han dado el dinero de los hospitales y colegios a los bancos, así que a partir de ahí me da igual quién pague esa supuesta deuda. Si es por eso la pago yo, no te preocupes)

No puedes comparar con Suiza, que volvemos a lo mismo: primero os tendrían que reconocer como estado (cosa que por ahora nadie ha aceptado, aunque a la hora de la verdad podría ser de otra forma), y una vez que os reconocieran empezartíais a negociar los diferentes tratados bilaterales. Volvemos a estar hablando de periodos de tiempo largos, muy largos, y además serían negociaciones en la que no estarías en igualdad de condiciones (necesitaréis el reconocimiento internacional como el respirar), así que los tratados iniciales muy propablemente os resultarían muy desfavorable.

Moneda: que la cuestión no es usar USD o catalanitos de oro, es el respaldo y la credibidlidad que esa moneda tenga en el mercado internacional...y creo que andáis en bono basura.

mefistófeles

#88 ¿kilómetros de metropolitano otras provincias españolas? Que sigues yendo al detalle y a lo puntual, has de mirar el conjunto.

#89 Eerr...ya con la frase de "el resto de españa no nos invada" lo has dicho todo...pensaba que era una conversación sensata, pero no, veo que no.

Ahí te quedas con tu ceguera, espero te vaya bien, pero los siento, con semejantes sandeces ya no sigo. Ale, te vaya bonito, insisto.

festuc

#18 #20 lo leí de aqui

y lo leí mal
Según niño becerra son 16mil millones al año

festuc

#17 Quien habla del govern aqui?
Céntrate. Secuestraron a un periodista en medio de la calle sin identificarse.

festuc

#24 Lo afirman los testimonios presenciales del secuestro


Pero claro tu no vas a hacer caso de un testimonio presencial.

festuc

#27 Pues que cuando fue a socorrer a su amigo dos otros individuos le cerraron el paso y le digieron que no se metiera.
Estos tampoco se identificaron como policias. Son "nada, nada" segun estos individuos.
https://www.elnacional.cat/es/politica/jordi-borras-carles-palacio-secuestro_344586_102.html
Yo no sabia que ahora la poli se llama nada, nada.
Tu lo sabias?
No tendrian que aunciar a la poblacion que ahora la poli se llama nada, nada?

x

#13 da igual cuántas veces se demuestre que lo que estás diciendo es mentira, que las repetiréis más veces...

x

#1 da igual que se ponga en peligro a gente, no se pueden cortar las vías del tren y punto.

Cuando rodearon el Parlament bien que les dieron de hostias a los que cortaban el acceso...

festuc

#30 Hay gente recogiendo firmas en las calles de España recogiendo firmas para un grupo llamado "hablamos español" o no?
Hay gente de fuera de cataluña que quiere que en cataluña la lengua vehicular sea el castellano o no?

festuc

#33 Te recuerdo que este testimonio, precisamente fue agredido por un agente de la policia española en medio de la calle y que aún ni se ha identificado y sigue con total impunidad en su puesto de trabajo.
Tambien hay el testimonio del alcalde de Verges que fue secuestrado por la policia (no se identificaron hasta luego de herirlo con las manillas) y luego le dijeron que era por que estuvo en las vías del AVE cuando él no estuvo.
https://www.rac1.cat/info-rac1/20190117/454179287765/alcalde-verges-ignasi-sabater-detencio-manilles-cercs-detingut.html
En serio no os cansaís de defender a esta policía política?

festuc

#34 La solidaridad necesita de una ley y un método de cálculo que la regule. Que esté refrendado.

festuc

#33 otro video de primer detenido del que he hablado en este caso se identificaron
https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/tot-es-mou/carles-palacio-ens-explica-la-seva-detencio/video/5813731/

festuc

#39 Hay instituciones que pagan los catalanes que no me atienden en mi idioma. Y como la autonomia no es completa, entenderás que las hay.

festuc

#41 Lo he visto ahora y ahora te lo comparto.
En todo caso no es normal que la policía vaya de paisano y detenga gente en la calle y no informe a los testimonios. Creando una situación de pánico entre los que les pagamos los impuestos.
Seguro que tu lo ves bien.

festuc

#39 Puedo ir a la embajada española de x país y hablar en catalán? Por ejemplo?
El instituto cervantes enseña las lenguas españolas o solo enseña una?
Cuando se examinan los nuevos españoles para la nacionalidad, se les requiere una lengua española o varias?

festuc

#45 Imagina que vienen 6 individuos y se llevan a un amigo y este te grita como pidiendo auxilio. Justo cuando acaba de comer contigo en un restaurante.
Y que te dicen nada, nada.
Si tu no sientes pánico, díselo a tus amigos. Deberían saber a que se atienden con un amigo como tu.
Conmigo no cuentes que vaya nunca a comer contigo ni una tapa. Psicópata.
https://es.wikipedia.org/wiki/Psicopat%C3%ADa

festuc

#47 Adiós.

x

#32 a lo de las firmas ni idea. El tema "Cataluña" es una reunión de gañanes a ver quién dice más tonterías. A los dos lados.

Lo de que la lengua vehicular sea el castellano es falso. Los de "dentro" de Cataluña no quieren que la lengua vehicular sea castellano, lo que quieren es que las lenguas vehiculares sean las dos, el castellano y el catalán*, y eso es lo que el Gobern les está negando, porque la Generalitat quiere "solo catalán" aunque más de la mitad de los ciudadanos que gobiernan tienen el castellano como lengua materna.

¿Que fuera de Cataluña puede haber alguien que quiera que sea solo el castellano? Pues puede ser porque gañanes hay muchos, pero eso es tan idiota y totalitario como querer que la lengua vehicular sea solo el catalán. La diferencia es que los que quieren "solo castellano" son unos idiotas a los que nadie toma en serio y los que quieren "solo catalán" son los que gobiernan Cataluña. O sea, los iditoas del mismo tipo, en España se tratan como idiotas y en Cataluña como "molt honorables".

Puedes hacerlo mejor.

* porque nadie se acuerda del aranés.

festuc

#49 Mil veces no. Los catalanes en su mayoria abrumadora quieren la educación en catalán vehicular. Y en arán se debe respetar lo que los araneses quieran. Solo una minoría quiere que se pueda escoger la lengua vehicular el castellano y lo paguen la mayoría.
Acabas de llamar idiotas a la mayoría de catalanes. Ole tú. Adiós.

festuc

#50 Tu más.

x

#51 Los catalanes, en su mayoría abrumadora, no han sido preguntados sobre el idioma vehicular que quieren. Y al que se atreve a decir algo, le putean.

¿No te hace pensar que Ciudadanos ganara las elecciones? Pues claro que no, qué cosas pregunto....

festuc

#54 La opción de dos lenguas vehiculares y separar a los niños dependiendo del idioma que eligan los padres, gano con un ~29% de votos. El psc, ic-podem, erc, pdcat (como se llamen ahora) las CUP, están de acuerdo con el sistema de lengua vehicular en catalán. Creo que suman más votos, y tu les llamas idiotas.
Oye que yo soy el primero de defender la democracia encima de este sistema representativo. Empezemos por lo que quiere ser preguntado la mayoria social de cataluña?
Vol que catalunya esdeveneixi un estat independent?

festuc

#53 Por desgracia los seres de luz castellanos en vuestra mayoría social en españa pusisteis un artículo en la constitución que me obliga a saber castellano. Os estoy muy agradecido de obligarme a no solo conocer solo el idioma de mi tribu.
Pero digo por desgracia ya que a la vez me podrías haber obligado a saber el inglés el francés y el chino. Y así ya sabria más lenguas.
Oye piensa que he asistido a la escuela vehicular en catalán toda mi vida.
Ojalá el estado defendiera igual el inglés o el esperanto incluso que esta lengua regional vuestra. Y desde pequeño hubiera visto las películas del cine, los documentos legales, los ingredientes de los artículos que compro en inglés.
Asi me podria haber ido antes de esta tierra que lo único que ha hecho por mi es educarme para que sea un peón del rey sin opciones viables para largarme del reyno.

x

#56 La "mayoria social de cataluña" no puede decidir sobre eso, pero sí puede preguntar por el idioma del colegio. ¿Por qué no hace un referendum sobre eso? ¿Por qué la Generalitat incumple las sentencias del tsjC? ¿Por que el Idescat núnca pregunta por la lengua en el colegio?

Pues porque entonces no podríais decir que no hay problema con el idioma y que todo el mundo está de acuerdo, pero el caso es que gracias a las payasadas que hicisteis hace un año os encontrasteis la calle llena de gente que ya no os tiene miedo.

Y por mucho que te joda, Ciudadanos ganó.

festuc

#60 por que cuando se activo el 155 no pudieron poner las dos líneas vehiculares?
Piénsalo

festuc

#60 por que cuando se activo el 155 no pudieron poner las dos líneas vehiculares?
Piénsalo
En el sistema representativo que rige en Cataluña se obedece a la mayoría de los diputados.
Aún que ciudadanos sea la fuerza más votada no ganó por que no pueden decidir mucho.
A mí no me jode que ciudadanos sea la fuerza más votada. Estoy seguro que un día pueden llegar a gobernar.
Hace años que tengo asumido que soy de una tribu residual. Al igual que quizá mis nietos no conozcan el catalán.
Yo solo debo respeto a mis padres. Nunca a un país o a un sistema de orden jurídico legal.
Si vivo en uno es por que sus impuestos y servicios que me dan me parecen suficientes para no irme.
El día que lo que reciba por mi trabajo no me convenga y encuentre otro sitio donde tenga mejor calidad de vida me iré.
En un sistema pseudo democrático nadie gana. El pueblo da carta blanca a unas personas durante cuatro años. Y esos intentan hacer lo que creen que el pueblo (y ojalá solo el pueblo) quiere que hagan para poder repetir o quedar bien con su conciencia.

x

#62 no lo pusieron porque el 155 es una medida temporal y hay gente que se toma la democracia en serio y no se dedica a imponer sus deseos a los demás solo porque coyunturalmente tenga mayoría.

Y desde "tribu residual" solo te defines como un acomplejado que vive en una realidad paralela.

festuc

#63 Que el catalán desaparecerá es un hecho científico.
Igual que tu lengua también lo hará.
Igual que el latín en su día, o el irlandés o el galés o las distintas lenguas originarias de América o de África hoy en día.
Mi suegra habla en batanga un idioma que hablan los ondwes que ya no se está transmitiendo a las nuevas generaciones.
Al igual que sus nietos no hablan su idioma puede ser perfectamente que los míos no hablen el mío, ni siquiera el tuyo. Y más si me voy a vivir lejos de la zona regional del castellano.
Sobre el coyunturalmente se tenga mayoría te recuerdo que los diputados catalanes en más de 3/4 de la cámara llevan 40 años defendiendo el modelo de inmersión lingüística en catalán.
Y sin ninguna duda si los ciudadanos coyunturalmente ganan unas elecciones con mayoría o apoyos suficientes eliminarán los 40 años anteriores de concenso sobre el tema el primer día, aún solo estén en el poder 4 años.

festuc

#65 Para mí no.
En Canadá se exigen el inglés y el francés.
Aún la mayoría de canadienses no conocen el francés.
Yo estoy en contra del artículo 3.1 de la Constitución.
Lo veo supremacista.

festuc

#64 mucho mejor que haya españoles de segunda.

festuc

#58 oiga vaya al comentario #59

festuc

#71 yo soy partidario de n países y que España quede solo en el perejil y allí que vaya el rey y su familia y le cobren la deuda a ellos
O eso o que la lengua común no sea igualmente una de regional.
Podría aceptar el Inglés o el Esperanto

festuc

#71 y por que hablas de valenciano, mallorquín?
Y no de Leones, cántabro, andaluz?

festuc

#74 a mi?
Por?

festuc

#65 la política exterior es competencia del gobierno central.
Entendería que solo el gobierno central enseñara los idiomas españoles fuera de España

festuc

#77 las lenguas regionales son regionales. No las desmerezco si las llamo regionales.
Digo que si hay que poner una lengua común es hacer perder el tiempo imponer una de las regionales cuando las hay que se conocen en todo el mundo y no en cierta/ciertas regiones.
El 80% de la humanidad no conoce el castellano.
Y la mayoría que lo conoce está lejos de la península. Con el francés común por ejemplo tendríamos como españoles más oportunidades de negocio cerca de casa.
Más del 50% de la población mundial tiene conocimientos de inglés.
El francés lo hablan en Francia, Marruecos, Algeria, Túnez dentro de la zona geográfica de la península.
O incluso el árabe tiene más valor en la región del oeste Mediterráneo que el castellano.
Pero aún así en la región Europea donde tenemos el mercado común la lengua más comúnmente conocida es el inglés.
Por que España nos hace menos competentes imponiendo la lengua de Hispanoamérica si el mercado donde trabajamos más es el europeo?
Decir que el castellano o el catalán es menos útil que el inglés no es llamar a estas lenguas de segunda.
Creo que estoy en mi derecho de quejarme de que la educación y la ley española me hicieron perder mi infancia estudiando y consumiendo contenidos culturales subvencionados en una lengua regional que solo me sirve en Hispanoamérica, donde encima el conocimiento del inglés es superior que en España. Los españoles podíamos haber consumido cultura en inglés perfectamente. Si yo aprendí tu lengua con la tele y los contenidos culturales, y un par de horas de colegio semanales en tu lengua, los dos podríamos haber hecho lo mismo en inglés.
Estudiar idiomas internacionales de mayor hace que no puedas llegar a nivel nativo equivalente como el que tengo ahora de castellano.

festuc

#79 yo no lo defiendo. Hablo de lo que dicen los políticos sobre competencias internacionales

festuc

#80 Uy tu si que te crees muchas cosas que no estan ajustadas a la realidad. Verás
El territorio de los catalanes (o tu barrio) es de los que viven allí.
No lo digo yo, lo dice la onu. Nadie de fuera de tu barrio puede decidir sin consultar a los vecinos que os pondrán un embalse y perdereís las casas por ejemplo.
Lo puedes leer aqui. Es ley
https://boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733

La solaridad como tu lo llamas hay muchos economistas que lo llaman expolio. Para evitar esto se promulgó la carta de derechos cívicos y políticos que te acabo de enlazar.

Para ponerte un ejemplo te voy a poner Girona con las provincias que estan cerca en número de habitantes. Córdoba, Guipuzcua o Almeria.
Entre las dos ciudades más pobladas de Girona hay una carretera que no han arreglado hasta ahora desde los años de paco. No autovia y eso que hemos tenido que impedir que los camiones pasaran por esa vía pues era en ese momento la segunda carretera más transitada de España. Si queremos podemos pagar una autopista para ir de una ciudad a la otra.
Y que pasa en las otras provincias equivalentes?
Entre Córdoba y Lucena (Lucena y las otras segundas ciudades tienen precisamente aprox la cantidad de vecinos que Figueres) hay una autovía.
Entre San Sebastián y Irun Hay via rápida, pero se ve mas moderna que la vieja NII y tambien hay la opción de autopista como en Girona.
Entre Almeria y Roquetas de mar tambien precisamente hay una autovia.
Si me permites, aun que haya menos gente, tambien voy a poner que de Badajoz a Mérida donde tambien hay autovía por queOlarcosOlarcos siempre dice que en extremadura no hay inversión.
Te pongo el ejemplo de carreteras por que es fácil de cuantificar si hay la misma inversión territorialmente.
Si quieres miramos de ir de Girona a la capital de la comunidad autónoma.
De Girona solo se puede ir a Barcelona pasando por dos autopista (una detrás de otra), o por una autopista, un trozo de vía rápida que pasa por dentro de un pueblo y un trozo de autovía que tiene unos 6 años. Y si no quieres pasar por caja tienes que atravesar todos los pueblos que haya entre una y otra ciudad. 1:36, 1:39 o 2:45m (segun googlemaps)
De Córdoba a Sevilla o de Sevilla a Almeria, que nos encontramos una autovia para cada lado.
De San Sebastián hacia Vitoria, los vascos pueden elegir una autovía o una autopista.
Y entre las dos capitales extremeñas hay autovía o carretera rápida.
Lo de la educación universal estoy deacuerdo contigo. Que sea la ONU que imponga unos conocimientos mínimos. Si no no juego.
No estoy a favor de que una cultura tenga mayoria absoluta sobre las otras. Lo siento.
Sobre vox es pertinente por que ese partido político lleva en su programa electoral cargarse el artículo 2 y el 96 de la constitución.
Hasta que no tengamos un referendum no podremos saber si son la mitad más uno o no. Y si lo son tiene derecho el resto de españa a negarles la independencia? Segun la ONU en su resolución 2625 solo si españa se conduciera y cito textualmente deacuerdo con los principios de igualdad de derechos y de la libre determinación
"Ninguna de las disposiciones de los párrafos precedentes se entenderá en el sentido de que autoriza o fomenta cualquier acción encaminada a quebrantar o menospreciar, total o parcialmente, la integridad territorial de Estados soberanos e independientes que se conduzcan de conformidad con el principio de la igualdad de derechos y de la libre determinación de los pueblos antes descritos y estén, por tanto dotados de un gobierno que represente a la totalidad del pueblo perteneciente al territorio, sin distinción por motivo de raza, credo o color."
En la españa del 155 donde se prohibe a cataluña tener un gobierno que represente a la totalidad del pueblo catalán, pues no aplica, y así lo verán los tribunales internacionales.

Sobre el brexit y cataluña son cosas distintas.
Cataluña no prevée marchar de la unión europa, en todo caso seria la unión europa que echaria a cataluña del espacio común. Luego los catalanes no tendrían que pagar la deuda con la unión pues seria la unión que se desentendria de ellos. No al revés.
Los indepes somos de creer que europa (sus dueños) prefieren que cataluña se quede y pague su parte de la deuda que tiene con europa a través de los fondos de cohesion.
Aun que yo preferiria que nos echen y que vayan a cobrar la deuda a quien la firmó (en este caso el estado español)
Y la verdad como te he dicho antes prefiero que nos independicemos todos de españa y que le cobren la deuda al rey y le embargen el peregil.

festuc

#84 Las vias y los caminos los he puesto directamente en google maps. Si no te convence, de Girona a Figueres podríamos hablar de Paris Barcelona. que es el camino natural entre estas dos ciudades. La 9 y la 17 ciudades más grandes de europa y en tu ejemplo madrid es la 6 con la 100 Lisboa.
Sobre la unión europea y los requisitos para entrar en la unión, mientras mantengamos las leyes heredadas del ordenamiento español las leyes ya las tenemos dentro los requisitos, y luego por PIB/persona o cualquier otro indicador incluso absoluto creo que cataluña esta por encima de varios integrantes de la unión, como Bulgaria, Malta, Rumanía...
Si españa no acepta a cataluña que forme parte de la unión, por que cataluña devería aceptar su parte de la deuda?
Los economistas dicen que en caso de independencia serian las cartas a jugar.
Sobre el aislamiento, sabes que suiza no es una confederación cerrada?


Dentro suiza el aranés el catalán y el castellano serian oficiales dentro de cataluña pero los otros suizos no nos impondrian sus respectivas lenguas. Y su pasaporte es mejor que el español. A suiza le interesaría tener mar. Y no seria el primer pais con asentamientos no conectados por tierra.
A demás de ser una democracia mucho más avanzada en términos democráticos con referendums a tutiplen.
Sobre la moneda. No hay una cantidad enorme de personas en el mundo que viven con el USD aun no sean parte de USD?
En cataluña o en cualquier pais pueden usar una moneda extranjera como medio local.
Yo en una cataluña fuera de la UE, votaria para que los catalanes tuvieramos USD, yuanes chinos, rublos y euros. Y que cada uno usara la que quisiera o varias a la vez.

festuc

#84 Si quieres discutir más sobre infrastructuras y esos ejemplos puntuales no te sirven. Vamos por el metro, te parece?
En girona no tengo metro kiss

Metro barcelona 157,8 kilometros
metro madrid 294~324 Kilometros.
3.2 millones en el area metropolitana de barcelona
4.5 millones en el area metropolitana de madrid

festuc

#87 Las vias que unen barcelona con paris son del estado.
La ley de transitoriedad juridica habla de eso, de mantener todas las leyes de españa menos las que afecten a la independencia. Hasta que se vayan promulgando de nuevas.
Sobre quien nos reconozca, los únicos que importa somos nosotros y que el resto de españa no nos invada.
Los otros reconocimientos ya vendrán.
Si no nos aceptan en la comunidad internacional y nosotros no les aceptamos las deudas anteriores, Evidentemente nos costará unos años conseguir deuda.
Pero eso no tiene nada que ver con que usemos los yuanes como moneda local. Pues los impuestos se cobrarian en la moneda que usemos y los suministros internacionales que requiramos los pagariamos con los yuanes (por ejemplo).
El problema que se vaya Cataluña es más de la comunidad internacional que le ha prestado dinero a España y de España misma que de Cataluña.
Si los 2 millones y pico indepes dejamos de obedecer al sistema y obedecemos a la república y esta no reconoce ni la deuda ni la autoridad del estado español, España no tiene los recursos militares para obligarnos a cumplir. Y el resto del mundo no le va a prestar dinero a España para que nos obliguen a quedarnos dentro del reyno.
Lo único que falta en Cataluña es un líder que lleve la insumisión pacífica al extremo de que España este obligada a sentarse y negociar.

festuc

#91 Ale que te vaya bien!
Y no invadas paises vecinos! Aún no los reconozcas como tales!

festuc

#93 yo hablo del artículo dos de la CE.

festuc

#95 y que tienen que ver los ricos en que se respeten y protejan la autonomía de las regiones y nacionalidades de España?

festuc

#97 Eso es otro tema, pero estas equivocado. La clase trabajadora es quien carga con el 80% de los impuestos. Los ricos (los de verdad) no los mindundis de 10k al mes, esos tienen estructuras fiscales (ingeneria fiscal) para no pagar.
Y yo que cada vez que cojo el coche tengo que pasar por una autopista, o bien gastar más combustible del necesario para llegar a donde voy por que no hay autovías donde vivo, tambien hace que yo page más impuestos, de la autopista o el diferencial de consumo de mi coche si esta todo el rato a 10km/h) que si viviera por ejemplo en Córdoba, o Mérida dondé tendria una autovia y una circunvalación en cada pueblecito.

festuc

#99 Torra viaja a EE. UU. e interviene en el Instituto Luther King a las puertas del juicio del 1-O/c32#c-32 aquí decías que Extremadura no tiene tantos funcionarios por kilómetro cuadrado y te quedaste tan pancho. Para comprar Extremadura con Catalunya tendrías que comprar con Lleida i Girona que son las provincias equivalentes en número de población (aún que son más pequeñas en tamaño) que Badajoz y Cáceres. O si me apuras la Cataluña que está fuera del área metropolitana de Barcelona.

festuc

#101 Usted el concepto de densidad de población no los entiende muy bien, verdad?
El sáhara occidental es la parte española con menos funcionarios por km^2 de todas las provincias españolas, y sin contar las provincias que españa ha abandonado Seguro que Castilla-La Manca esta cerca de la densidad de funcionarios por km^2 de Extremadura.
Extremadura tiene un 30% de funcionarios. Uno de los índices más grandes del mundo. Casi una de cada tres personas tiene un sueldo a partir de los impuestos de los extremeños y del resto de españoles.
Andalucia es la autonomia con más personas de España justo delante de Cataluña. Si el ratio personas/ funcionario + una desviación acceptable (que puede fijarla el congreso de los diputados, o mejor aún por referendum a nivel nacional) por las zonas más rurales fuera estándarizado en todo el país, Andalucia seria igualmente la CA con más funcionarios y cataluña la segunda.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Comunidades_y_ciudades_aut%C3%B3nomas_de_Espa%C3%B1a
O sea lees los datos que te interesa para decir que en una zona sin inversión y utilizas el ratio de funcionarios por km^2 en la segunda autonomía con menos densidad de poblacion, donde es normal que haya menos funionarios por km^2 y encima dices que yo miento y manipulo.
Yo entiendo un ratio de 5% de funcionarios para educación, un 5% de funcionarios para sanidad, un 2% para funcionarios bomberos y un 0.5~1% de funcionarios de seguridad, y un 1% de la poblacion dedicada al mantenimiento de carreteras y servicios públicos. Y a muy estirar un 0.5% de funcionarios de hacienda.
Más allá de estos límites encuentro que un estado o una región no puede ser viable económicamente.
Si se quieren subir los límites de funcionarios solo podria ser que ese estado/region explotara sus propias minas.

festuc

#103 La densidad de población de Extremadura es menor que Castilla la Mancha y tiene menos hab por funcionario que Extremadura.
Seguro que podemos encontrar regiones del mundo con una densidad de población parecida y con menos funcionarios.
Lo difícil seria encontrar al revés.
Usted se cree que Cataluña no tenemos gente lejos de los hospitales?
Mire aqui tiene el mapa de hospitales de España
http://envejecimiento.csic.es/recursos/google-earth/hospitales/espana.html
Me he puesto a calcular con google maps lo que se tarda en ir de hospital a hospital entre los más alejados.
Entiendo que la mayoria de la población estará en algun punto entre dos hospitales asi que para más del 90% de la población el tiempo para acceder al hospital estara en la mitad del tiempo que se tarda entre un y otro hospital.
El de viella está a 90 minutos y a unos 110 minutos de los más próximos. (creo que este es el mas lejos)
Del hospital de Coria al hospital de Plasencia esta a 37 minutos
del hospital de Plasencia al hospital de naval-moral de la mata 43 minutos.
del hospital de nava moral al hospital de Talavera 47 minutos
del hospital de Cáceres al hospital de Coria 54 minutos
del hospital de Cáceres al hospital de Plasencia 52 minutos
del hospital de Cáceres al hospital de naval-moral de la mata 69 minutos.
del hospital de Cáceres al hospital de Mérida 48 minutos
del hospital de Mérida al hospital de don benito 42minutos
del hospital de don benito al hospital de castuera 36 minutos
del hospital de don benito al hospital de talarubias 53 minutos
Del hospital de castuera al hospital de talarubias 37 minutos
del hospital de merida al hospital de almendralejo 23 minutos
del hospital de almendralejo al de castuera 76 minutos
del hospital de almendralejo al de zafra 28 minutos
del hospital de zafra al de llerena 34 minutos.
Y luego si me voy a las poblaciones más alejadas de los hospitales como por ejemplo villanueva del fresno, encuentro que esta a unos 60 minutos de dos hospitales.
de cheles al hospital de badajoz 54 minutos.
de alburquerque (que me encanta y estoy buscando una propiedad por allí) al hospital de cáceres 58 minutos y 40 al de badajoz
y si voy a donde esta más lejos del mapa, encuentro cedillo hasta el hospital de cáceres 1:22 minutos.
Y en cataluña si voy a buscar lo más recódito es Tavascan a 1:25 de viehla
o incluso riba roja d'ebre al hospital de mora 1:22
Y si voy a mirar a Castilla la mancha ya por curiosidad a ver si tienen tiempos superiores me encuentro asi a voleo entre 60 y 70 minutos en las poblaciones más alejadas de los distintos hospitales.
Yo vivo a 5 minutos a pie de la entrada al hospital más cercano. Entiendo que quien vive en estos pueblos son conscientes de lo alejados que están y el precio de compra de sus casas es en comparación más barato que vivir al lado de un hospital y de una estación de bomberos y es su elección que respeto. Pero no todos podemos tener un hospital a 5 minutos andando. Los del otro lado del hospital que tengo al lado de casa tienen que rodearlo para entrar y ya tardan más de 10 minutos a pie. No habria espacio para tantos hospitales
Luego esta lo de las enfermeras que dice usted que pueden atender igual a 10 que a 20 enfermos. Según este documento que he encontrado por internet del hospital de Teruel
http://www.opolanco.es/documentos/enfermeria/unidad-de-enfermeria-de-hemodialisis.pdf
19 pacientes (camillas/ usuarios que estén haciendo la diálisis en ese momento) requieren de
un Supervisor Unidad.
Ocho Enfermeras.
Cinco Aux. de Enfermería
Seguramente la cantidad de profesionales médicos, de mantenimiento y de seguridad, estén siempre en proporción a los enfermos que se pueden atender, y no a los km² que haya en la área de influencia del hospital.
Estoy casi seguro que en la unidad de diálisis de un hospital grande habrá más profesionales y más enfermos a la vez.
Por ejemplo toda esta peña de la lista.
http://www.hospitalgermanstrias.cat/web/guest/servicio-nefrologia
Y eso que entre este hospital y el más cercano hay 13 minutos.
Sobre los bomberos supongo que estaremos de acuerdo que los incendios en masa forestal gracias a la ayuda aérea son más fáciles de controlar que los incendios en zonas de edificios de pisos, verdad? Y que no es lo mismo apagar el fuego en un pino, o una casa aislada con un mantenimiento correcto de las inmediaciones por parte del propietario, que en el 6o piso del medio de madrid. Y por tanto los efectivos en una estación de bomberos tienen que estar dimensionados a la población, a la causistica de las propiedades y a la área que protegen. Estoy seguro que no es lo mismo en numero de bomberos ni en recursos móviles el parque de bomberos del Valle del Jerte que el parque de bomberos de La Latina en Madrid. Estoy seguro que usted también estará de acuerdo.
O controlar un ataque terrorista en las ramblas de Barcelona que en Alburquerque.
Que es lo que le dije antes tiene que haber una desviación positiva para que las zonas menos pobladas estén servidas y que es normal que las zonas más densamente pobladas tengan una desviación negativa en el número de funcionarios que tienen.
En eso estamos de acuerdo. Lo que no entiendo aún es como usted justifica 28 funcionarios de cada 100 personas cuando en Cataluña son solo 11
Ve usted que la desviación es muy grande?
Yo nunca he considerado a nadie inferior a mi. No se por que me dice que yo creo que sean seres inferiores. He hecho algún escrito donde usted crea que considero a alguien inferior a mi?
Estos escritos hablan sobre el tema funcionarial.
http://extremaduraprogresista.com/exte/41-extremadura-en-cifras/22156-el-mapa-de-los-empleados-publicos-en-espana-extremadura-lidera-el-ranking
Aquí tiene otro gráfico
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/07/11/midinero/1499789260_645086.html
Donde puede ver que aún Madrid es mucho más denso que Cataluña tiene 16 funcionarios por cada 100 en lugar de los 11 por cada 100 catalanes.
España (Cataluña incluida) tiene que trabajar para bajar el número de funcionariado según parece ser según este otro artículo
https://www.gurusblog.com/archives/ratio-funcionario-por-habitante-regiones-europa/29/01/2014/


Mi solución para el país siempre es la misma. 18 paises independientes dentro de europa y que españa quede relegada al peregil. Y allí el rey y quien quiera acompañarlo.
Abrir fronteras y quien quiera venir a vivir a uno de estos países, sin ningúna minusvalía, al día siguiente que ya tenga la nacionalidad, y una vez encuentre trabajo o emprenda algo lucrativo y pague impuestos, que pueda disfrutar de los servicios públicos como la sanidad y la educación.
Los minusválidos evidentemente al llegar de cualquier lugar del mundo a cualquier otro tendrían que tener todos los servicios públicos gratuitos en proporción al grado de su minusvalía. Pues estos vienen con sus familias y estos ya ayudarán al fondo común para pagar los servicios.

Más representantes en el parlamento europeo. Más competencia entre regiones para aprovechar sus fortalezas y generar riqueza y conseguir inversores.
Vamos que Extremadura es precioso y es una pasada de recursos naturales. En mi tienda donde compran muchos catalanistas independentistas de los que usted llama supremacistas) el segundo producto más vendido es extremeño, justo detrás de la almendra de córdoba y delante de la avellana de reus. Y este año ha llovido muy bien y tenemos unos higos cojonudos!
Lo que no se es donde sacan el dinero para cosas como las que contaba el hermano de amparito en el 2016
https://www.ara.cat/opinio/germa-petit-Extremadura_0_1614438600.html

D

#12 Tú eres carne de PACMA.

D

#23 Eso lo afirman sus cojones morenos y los tuyos. Cuatro. Tú te lo crees, claro, cómo no.
El Govern ha anunciado una denuncia del caso. Era información añadida. De nada. Estoy centradísimo, por mi no temas.

D

#25 ¿Dónde lees que no se hubieran identificado, señor mío? Céntrate y sigue intentándolo.

D

#29 Ante los abrumadoramente claros testimonios probatorios, tengo que rendirme. Anda queeeeee... Tienes unos huevos...
Identificarse ante un detenido es de primero de madero. En este caso, no tiene puto sentido no hacerlo, lo van a detener de igual modo. A ver si así lo ves.

D

Y por estas cosas son por las que la gente cada vez rechaza más a podemos

D

#38 Si hasta el mismo detenido reconoce que se han identificado, ¿Qué coño estás discutiendo? De verdad, es que sois de un canso...

jcornelius

Podemos en su linea, perdiendo votos a mansalva.

D

#43 Pánico.

D

#46 Sí, claro, cuéntame otra.

D

#48 Te has lucido.

D

#28 Es curioso. Discutiendo aquí en una lengua extraña y ajena, lengua que te produce tanta desazón y te reconcome las entrañas, lengua imperial y fascista, no se te nota nada el sarpullido, se te ve muy suelto. A ver si vas a estar llorando por nada buscando excusas chorras de primero de nacionalista...

D

#52 Eso siempre.

D

#57 esta lengua regional vuestra
Es que hay que quererte. lol lol lol lol lol
Un secreto: las lenguas no tienen culpa de nada. No hay lenguas por encima ni por debajo de otras. Solo nacionalistas las utilizan como excusa. Piensa en ello, nacionalista.

D

#59 Salgo a mear. Quizás no vuelva. No estoy para frikis iletrados con una ESO a trompicones.

D

#10 El problema también es podemos, por ejemplo, fue muy revelador como Podemos aplaudía una ley mordaza, como lo fue la ley mordaza del colectivo LGTB. Simplemente pensar que es un tema de defender la justicia me parece corto de miras, a Podemos le interesa el tema del independentismo, no por justicia, sino porque es uno de sus temas. Ni más, ni menos, y a mi juicio si pierde votos por ello.

z

#13 220 mil millones de euros que pagan los catalanes

lythos1960

#9 no te preocupes, el tren de Teruel a Valencia en algunos tramos circula a 20km/h

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