El PNV cambia de criterio para impedir que Vox tenga sillones en la Mesa del Congreso

Los nacionalistas vascos no presentaron candidato al órgano rector la pasada legislatura. Su composición recaía, en palabras de Aitor Esteban, sobre "la voluntad de los grupos con mayor número de diputados"

[#7 skaworld]

#2 #3 Home, y de puta coherencia, si tienes un grupo contrario que ha amenazado con ilegalizarte pues digo yo que entra dentro de lo previsible que facilitar, no le facilites el puto trabajo.

[#6 LaResistance]

#1 Quieres decir que el que 2 partidos regionales tengan un interés común en ir contra un partido que quiere abolir las comunidades autónomas y toda presencia de su idioma en las instituciones no es entendible?

[#2 RTZ]

Un acto de responsabilidad.

[#28 Desactivado]

#1 que pasa con Bildu? Que yo sepa Bildu es un partido legal que renunció a la violencia hace más de una década. Cuando VOX renuncie a sus mensajes de odio a lo mejor no le harán boicot en el Congreso

[#3 Hoypuedeserungrandia]

Nacionalistas que trabajan bastante mas y con mas responsabilidad, que otros nacionalistas que se envuelven en la bandera cada dos por tres y se les llena la boca con la patria, pero que no hacen nada por evitar a los fascistas declarados, en las instituciones que ellos ocupan.

[#11 StuartMcNight]

Me has convencido. Voy a votar a un partido fascista solo para no estar del lado de Bildu. Bildu por cierto, un partido que el sagrado Tribunal Constitucional de nuestro país ha declarado legal y que no tiene relación con ningún grupo terrorista.

[#12 MaRDuC]

Quizás el que vox se dedique a predicar a los cuatro vientos que quiere ilegalizar todo partido que no le guste, y a reventar sesiones del Congreso y actos públicos como niños de parvulario le da algo de razón a este cambio de criterio

[#15 Desactivado]

#6 Deja, deja, en su cabeza era espectacular.

[#34 skaworld]

#21 #30 A ver, yo es que igual soy tonto o algo:

Si yo os digo, que me apetece partiros la cara ¿Me facilitáis un bate de baseball?

A mi el PNV como rojo e internacionalista me da un poco de grima, pero creo que esto precisamente es de lo más razonable y lógico que les veo hacer, cualquier otra cosa cae en el absurdo os guste o no

[#8 podremos]

La noticia es que pretendiera beneficiar a quienes pretenden ilegalizarles.

[#33 LaResistance]

#32 Vox quiere, literalmente, ilegalizar esos partidos. Te imaginas que un partido no quisiera evitar eso?

[#67 runciters_animals]

#66 Que no? Has puesto la carga de la prueba en la victima, yo solo he extrapolado.

[#17 eldarel]

#14 Según ese criterio, también entrarían PP y PSOE. Cosas de tener a talluditos de afiliados.

[#20 aiounsoufa]

#7, #2, #3, #12 correcto, no se puede tolerar a los intolerantes porque al final los tolerantes pueden acabar siendo destruídos por esos intolerantes.

[#23 Mariele]

#1 la clásica parida pepera para desviar la atención lejos de sus corruptelas: TODO ES ETA

[#49 runciters_animals]

#42 llevar vaqueros apretados, o quizas no tener la cena lista a tiempo, que habre hecho mal para que me zurre mi marido!

[#62 LaResistance]

#42 Claro, eres parte de un estado y aspiras a independizarte, viene Vox y dice que como la constitución no recoge la independencia, te ilegalizamos.

Pero luego va Vox diciendo que quiere abolir comunidades y derechos que están recogidos en la constitución y os quedáis tan tranquilos.

Venga hombre, que ya os huele.

Por esa definición de aspirar a algo "que va en contra de la constitución" ningún partido (incluyendo PP y PSOE que votaron cambiar la constitución) sería legal, tampoco Vox, porque quiere abolir las comunidades y quitar derechos constitucionales a minorías.

[#13 newtoncore]

Bien hecho peneuve.
Nunca pensé que llegara a caerme bien un partido como el pnv.
¿Cosas de la edad o envidia del país Vasco?

[#36 TonyStark]

#21 que se victimicen lo que quieran, pero a la extrema derecha se la aísla, no se la invita al hormiguero.

En grecia no les ha ido nada mal aplicando ese principio, tanto desde instituciones como medios, a amanecer dorado

[#4 davokhin]

1M de votos más para Vox

[#5 RoterHahn]

#1
Es como que me digas que podemos y el pp van de la mano.

[#68 Cpt.Acab]

#32 Lo más gracioso (gracioso porque sois mu tontos, pero triste porque tenéis derecho a voto) es que pensáis que eliminando las autonomías se ahorran miles de millones de euros.
Como si al eliminar la conselleria de sanidad de repente toda la sanidad de la comunidad se gestionara sola por arte de magia.
¿No os dais cuenta de que hacen falta exactamente los mismo funcionarios para llevar las instituciones? La única diferencia es si la nómina la paga el Estado o la Com. Autónoma.
Los costes de las cámaras autonómicas (que es lo único que te ahorrarías) es una parte ínfima del presupuesto. Y tampoco del todo, porque al final tendrías que replicar una estructura similar para poder gestionar la comunidad autónoma.
Pero claro, el mensaje "Os vamos a quitar las mamandurrias" es más fácil de entender con una sola neurona.

[#114 skaworld]

#110 #38 vamos a ver:
Si hablas de vox das votos a Vox
Si te opones a Vox das votos a Vox
Si ninguneas a Vox das votos a Vox
Si censuras a Vox das votos a Vox

Home irse un poco a tomar por culo que parece que lo único para vosotros que frena a Vox es darle la razón a Vox e igual, a algunos, no nos molesta Vox como concepto, me suda la polla personalmente Abascal, nos molesta lo que propone.

Y si, si lo que propone es ilegalizar partidos en base a una ley electoral (que es la puta definición de "argucia legal") maniobrar para restarles espacio político en base a otra "argucia legal" no es que sea razonable, es que es lógico. ¿O que pasa, los "niños malos" pueden pegar pero los buenos no pueden responder y tienen que dejarse avasallar?

Se habla de la "derechita cobarde" pero también hay una "izquierda cobarde" (que ni siquiera es el caso del PNV), que parece que queréis espolear, a la que se le puede mear encima y no puede hacer uso de los mecanismos legales a su alcance para evitarlo porque uhhhh que malos son.

Anda...

[#9 rogerillu]

#3 Estás hablando de unos nacionalistas que gobiernan con Vox, y que al fin y al cabo, son lo mismo que Vox. Que te esperas?

[#63 runciters_animals]

#59 Por supuesto que ilegalizar a fascistas no es fascista, es todo lo contrario.
Mi posicion es tolerancia con todo excepto con los intolerantes.

A mi lo que me encanta es tu equidistancia, por un lado los que quieren oprimir y eliminar derechos de los demas, por otro lado los que quieren evitarlo, y tu en medio diciendo que son iguales.

[#78 herreri]

#32 De chanchullos y beneficios nada, lo que quiere VOX es controlar los impuestos de los vascos para así robar aún más

Lo que os jode a los centralistas es que una comunidad autónoma que gestiona sus impuestos les va mejor que a las que no, vaya a ser que las otras se den cuenta y también lo pidan. Aunque bueno a Madriz le va muy bien eso si

[#14 shumoreniko19]

#11 No es que la cabeza visible de Bildu, sin ir más lejos, esté condenado por secuestro, pertenencia a ETA en grado de dirigente o haya hecho homenajes a presos etarras ni nada de eso, claro.

[#19 LaResistance]

#14 Que alguno de esos juicios no pasara la prueba del algodón tampoco tiene mucha importancia.

https://elpais.com/politica/2018/11/06/actualidad/1541491428_046826.html

[#38 escuadron]

#34 Yo creo que no es lógico porque es retorcer las normas a tu favor, y que en un futuro podrían pagarte con la misma moneda. Es pan para hoy, hambre para mañana. Si lo prefieres, es cortoplacista a mas no poder.

[#35 escuadron]

#20 Y así mis queridos amigos es como un radical obtiene patente de corso para utilizar la intolerancia contra todo aquello que no le gusta.
Para saber mas acerca de la paradoja de la tolerancia:
https://medium.com/@byhenry77/la-paradoja-de-la-tolerancia-y-como-la-aprovecha-el-totalitarismo-f4362b911699

[#60 Cpt.Acab]

#1 ¿Hablas del partido que formó la gente que era partidaria de ETA cuando se les convenció de que debían abandonar la violencia y reivindicar sus intereses por la vía política?
¿No te parece poco coherente decirle a alguien -oye, así no, tienes que hacerlo a través de la política- y después intentar bloquearles para que no puedan hacerlo?
Que como eres un facha ya doy por sentado que la coherencia no está entre tus habilidades, pero tenía curiosidad.

[#26 dilsexico]

#20 "Primero vinieron por los judios, y yo no dije nada,
porque yo era tolerante"

[#80 Desactivado]

#77 El fascismo tiene y tuvo unas caracteristicas muy definidas, y una de ellas es que estaba ramificado de forma internacional (Mussolini-Hitler- fascismo Showa en Japón). No parece que los gamberretes de los CDR y los de Bildu están hermanados con otros fascistas alrededor del globo.

Si tu ves a los de los CDR y Bildu reunirse con Steve Bannon, Le Pen, Salvini, etc para hacer una política común, avisa.

https://www.lavanguardia.com/politica/20190920/47503462802/abascal-salvini-roma-inmigracion.html

[#87 Desactivado]

#14 Y el PSOE tambien deberia desaparecer por crear un grupo de asesinos al margen de la ley,no te jode.Y el PP por venir directamente de la derecha de Franco (Fraga a la cabeza).¿Ves como todos podemos jugar a lo mismo?.

[#43 Txidamente]

#11 de hecho, me gustaría saber porqué al PP no se le aplica la ley de partidos para ilegalizarlo, que tiene un sentencia como organización criminal de la que se habla demasiado poco.

[#71 devilinside]

#68 Lo que nunca he visto para mi sorpresa es que pidan la disolución de las Diputaciones Provinciales, si es que se trata de reducir gastos. Bueno lo de la sorpresa es relativa, ya que he visto cómo funcionan en Galicia, terra ppera

[#115 Tensk]

#111 Hombre, Podemos está cada dos por tres en laSexta, por no hablar del programa de tv propio de Iglesias en nosédónde.

[#27 nontal]

Los de defensores de la pureza del RH hablando de cordones sanitarios. Tiene gracia.

[#37 HASMAD]

#30 Depende. ¿Esa hipotética fuerza de izquierdas propondría ilegalizar partidos democráticos?

[#22 Mariele]

Es que no pasa cada día que Goebbels y sus chicos lleguen al Congreso. Pero ojo, no pasa nada, si pensais que la imagen de España en el mundo no es suficientemente mala dejad que los garrulos de la cruz antimoros presidan cosas

[#45 Attanar]

Veo que a muchos les parece motivo de alabanza que se cambie de criterio para dejar fuera a un partido.

Si hay partidos como el PNV o el PSOE que defendían el criterio de representatividad democrática y ahora cambian de criterio, lo que está claro que la representatividad democrática les importa un pimiento. Que sólo era la excusa para ponerse ellos ahí cuando les sirve, no una creencia genuina en los valores democráticos.

Se están cayendo muchas caretas desde que ha llegado Vox.

[#75 Desactivado]

#2 Al fascismo no se le discute, al fascismo se le destruye

Buenaventura Durruti

[#90 lythos1960]

#34 yo distingo muy bien este partido de los tardo franquistas como el PP, Vox o últimamente el Cs ese. Son de derechas pero demócratas como muchos de los partidos de derechas en Europa.

[#108 Tensk]

#36 Es curioso cómo lo que se quiere hacrr con Vox no parece, al menos a algunos, tan "razonable" con Bildu y similares.

Dicho esto, allá cada uno con sus objetivos, no estoy hablando de ello, sino de los métodos para llevarlos a cabo. Creo que eso es un patinazo.

[#109 Tensk]

#101 ¿Más cuota de pantalla Vox que Podemos? Es sarcasmo ¿No?

[#110 Tensk]

#34 estoy de acuerdo con #38. Esta estrategia es de un cortoplacismo total. Les da argumentos electorales a Vox para las siguientes elecciones. Si quieren echarlos del parlamento debería ser con políticas y argumentos, no con chanchullos. Yo no me creo que los millones de votos que ha recogido Vox son porque hay tantos "fachad gilipollas e ignorantes". Creo que es más bien por lo mismo que en su momento subió Podemos como la espuma: hartazgo con los de siempre


Ahora a Podemos se le han visto las vergüenzas y el soufflé ha bajado (la mitad de escaños que las navidades pasadas pero Pablo no sólo no dimite sino que va camino de ser vicepresidente, olé). Con Vox podría pasar perfectamente lo mismo si los demás fuesen inteligentes.

Pero hablar de "políticos inteligentes" en 2019 es un oxímoron la mayor parte del tiempo.

[#118 Tensk]

#114 Non me sexas miñoca.

He dicho lo que he dicho y seguro que me has entendido.

[#142 Tensk]

#141 mira, de puñetera casualidad hoy he visto un tramo del programa del Ferreras, algo así como la última media hora o menos. Hacía tiempo que no me coincidía y tampoco lo "añoro" precisamente. Bien, pues en ese tiempo han estado hablando, obvio, de los posibles acuerdos de gobierno, que si psoe, que si podemos, que si erc, que si tal. Y sí, también han hablado de Vox, pero para poner a parir a Ortega Smith después de lo del otro día con su discurso en contra de la LIVG y demás, llamándolo de todo lo que en ese programa se puede llamar a alguien, y todo porque estaban en el ayuntamiento de Madrid con la votación para la reprobación del susodicho. Ni uno, pero es que ni uno se molestó en decir lo que realmente había pasado y todos llamaron cobarde al susodicho.

En fin.

[#150 Tensk]

#148 Yo también me lo leí pero porque apareció por casa, cosas de prestarse libros entre familiares.

Guste o no guste, Vox provocan noticias (provocar igual no es la palabra, pero a veces sí lo es). Hoy han sido noticia porque el psoe ha querido reprobar a Ortega Smith en el ayuntamiento de Madrid. Ya ves tú, no ha sido cosa de Vox, se lo han puesto a huevo a Vox para que se hable de ellos. Y mientras tanto los medios de comunicación, tertulianos y demás elementos, mintiendo, falseando y diciendo medias verdades, como que qué cobarde Ortega Smith al ni siquiera atreverse a mirar a la cara a la que le estaba gritando en la oreja, cuando se ve claramente en el vídeo que sí la mira y que dos o tres veces hace unos gestos en plan "señora, déjeme atender a lo que dice esta persona que va a hablar ahora, usted me está interrumpiendo aquí". Creo que "Inocente Duke" lo explica bastante bien, con más énfasis que yo, pero bastante bien.

Pero eso no es todo, sino que también se encargan los propios partidos de provocar la noticia de aislar a Vox en la mesa del congreso y los medios de comunicación de hacerlo público. A ver que me entere yo ¿a Vox hay que aislarlo de la mesa del congreso, siendo la tercera fuerza política con mayor representación, nada menos que el 15,1% de los votos y más de un séptimo de los diputados, pero sin embargo llegar a un acuerdo con los que "no le iban a dejar dormir" a Sánchez es bueno? O visto de otra manera ¿con qué criterio se puede dejar fuera de la mesa del congreso a la tercera fuerza política para meter a alguien de la sexta en representación, léase C's? ¿eso es democracia? difícilmente lo puede ser y esto es munición para que Vox lo utilice en su propaganda y que, el día de mañana, ellos puedan hacer algo similar en otro sitio.

No es sólo la publicidad lo que importa, importan también los actos en sí.

Por cierto, me leí ese de Dan Brown por lo que dije, porque pasó por mis manos, pero yo soy de aborrecer todo "hype" por el estilo.

[#41 Desactivado]

El partido con más sentido de Estado el PNV lo que hace el dinero.

[#48 runciters_animals]

#47 Hay cosas que no se pueden "proponer".
A ti te pareceria bien que propongan ilegalizar a los gitanos y que los demas partidos lo sometan a votacion?
La democracia no es siempre lo que vote la mayoria, hay limites y salvaguardas.

[#76 MikTeX]

Los cordones sanitarios no deberían existir en una política responsable. Si un partido es considerado suficientemente legal como para presentarse a unas elecciones, se debería estar abierto a negociar con él aunque fueran cosas puntuales. Esto se aplica a cualquier ideología, desde Bildu a VOX. No puede ser que esos partidos representen a miles o millones de votantes y el resto de partidos se niegue siquiera a hablar.

[#89 HASMAD]

#39 Sí pero los tres puntos que enumeras son valoraciones, no propuestas políticas. VOX propone abiertamente ilegalizar partidos democráticamente constituidos en base a su ideología. Oye y que estamos hablando de dejarles fuera de la Mesa (con un procedimiento recogido en el Reglamento), no en no dejarles hablar en el Parlamento ni nada parecido. Son gestos y decisiones políticas perfectamente racionales y legítimas. En casi todos los países de nuestro entorno se margina a la extrema derecha y no pasa nada. Coño, que los comunistas pidieron el voto para Chirac.

[#149 Conde_Lito]

#7 Es que es lo lógico, no les van a dar la bienvenida y las gracias, "Mira que son májos estos de vox ¿eh?, que nos quieren ilegalizar y todo"

[#84 Desactivado]

#42 Eso sería como si nosotros nos preguntásemos qué hemos hecho mal como sociedad para que tu madre te diese a luz.



Nada.

[#55 osids]

#42 esa es la primera la siguiente es algo habrá echo para que la violen verdad, menudos trolls malos

[#95 Desactivado]

#10 Está claro que tus motivos tenían que ser de peso. Otra piruleta? No te preocupes, las tenemos rojas y amarillas.

[#72 Desactivado]

#51 Maldita hemeroteca https://elpais.com/diario/2000/11/03/espana/973206020_850215.html

[#21 Tensk]

#7 Y de paso dándoles argumentos para el victimismo. Es bastante de doble filo.

[#29 Magankie]

Me hace gracia ver cómo llora el autor del artículo.

[#70 categoriacerdosya]

#42 si es que las visten como a zorras...

[#81 HASMAD]

#47 Es que la votación de los miembros de la Mesa también es democrática y participan todos los diputados de todos los partidos. Si una mayoría están de acuerdo con que no haya ningún miembro de VOX, es tan democrático como que sí lo haya si hay una mayoría que así lo determina.

[#31 zorreame]

Pues lo veo cojonudo. Pocas veces, como andaluz, pensé que el PNV pudiera tomar alguna decisión con la que estuviera tan de acuerdo. Gracias, PNV. Al fascismo ni agua.

[#52 runciters_animals]

#40 Cuando han vendido que es interes de toda españa? que yo sepa siempre dejan clarito que su interes esta en PV y nada mas.

[#54 runciters_animals]

#53 Porque Vox es un partido abiertamente fascista y racista, por supuesto que se pide la ilegalizacion de esos partidos, si quieres les damos un altavoz para que escupan su odio.
No he visto a ninguno de los partidos que Vox quiere ilegalizar escupir odio o intentar excluir a nadie de ningun lado.

[#74 runciters_animals]

#72 Joder, donde habla de pureza?, no te lo has leido ni tu.

"No estoy diciendo que los vascos tengan derecho a quién sabe qué supremacía. La cuestión de la sangre con el RH negativo confirma sólo que este pueblo antiguo tiene raíces propias, identificables desde la prehistoria como sostienen investigaciones de célebres genetistas"

Y otra cita del mismo Arzalluz:
"Yo prefiero a un negro, negro, que hable euskara que a un blanco que lo ignore"

Ahora deja de decir chorradas.

[#77 epidummy]

#75 ¿Los nacionalistas catalanes de los CDR son fascistas? ¿Otegi es fascista?

[#91 runciters_animals]

#82 Porque confundes raza con historia. Nunca hace referencia a que sea una raza diferente ni hay un problema racial, solo hace referencia a que eso es un indicador de que ese pueblo, entendido como gente, ha estado viviendo en el mismo lugar mucho tiempo. En ningun sitio dice nada de razas, ni de exclusion ni de nada, es un mero hecho de confirmacion historica.

[#92 DanteXXX]

#66 Claro que lo has hecho. Has dado validez a la demanda de ilegalización y tan solo te has preguntado que ha hecho el partido a ilegalizar para que esto sea así.

Es como preguntarse qué habrían hecho las víctimas de ETA para que las quisieran matar.

[#96 LaResistance]

#82 Porque hay mucha gente que se dedica a caricaturizar cualquier reivindicación étnica, diciendo que el euskera es un dialecto del castellano, artificial e inventado y que lo de la nación vasca no existía hasta Sabino Arana.

[#106 Fariseo]

#14 Cumplió condena y es un ciudadano con todos sus derechos desde entonces.
Y de dirigente nada, condena anulada, se suele olvidar
Link editado:
https://www.abc.es/espana/abci-pasado-otegi-ultimos-6-anos-y-medio-carcel-201603020141_noticia.html

[#135 Desactivado]

#63 #59
Joan Fuster decía: "están los de derechas y los de izquierda y luego están los que no son ni de derechas ni de izquierdas, que son los mas de derechas". Fin de la cita.

[#46 HASMAD]

Dejar fuera a VOX es posible si el PSOE renuncia a la Vicepresidencia y Secretaría primeras de la Mesa. Sumando con UP y PNV, la composición quedaría así:

Presidenta: PSOE (120 votos)
Vicepresidencia 1ª: PP (88 votos)
Vicepresidencia 2ª: PSOE (54 votos)
Vicepresidencia 3ª: UP (53 votos)
Vicepresidencia 4ª: PSOE (53 votos)
Secretaría 1ª: PP (88 votos)
Secretaría 2ª: PSOE (54 votos)
Secretaría 3ª: UP (53 votos)
Secretaría 4ª: PNV (53 votos)

De esta manera VOX, con sus 52 votos, no podría conseguir que su candidato tuviera puesto en la Mesa. Si cada partido vota a su candidato (o si nadie uniera sus votos a PSOE+UP) entonces entraría sí o sí. Veremos si el PSOE está dispuesta a no tener la VP1ª.

El PSOE quizá podría ceder uno de sus puestos a otra formación que apoye la investidura, o incluso a Ciudadanos si se presta a dejar fuera a VOX.

[#25 LaResistance]

#24 Pero condenó el tribunal de Estrasburgo el juicio o no?

Edit, por cierto, ese juicio fue más parecido al Proceso de Rivonia que a los juicios de Nuremberg.

[#30 escuadron]

#7 El día que cambien las tornas no os podréis quejar. A mi me parece mal en ambos sentidos. No entendería que una coalición de derecha dejara fuera de la mesa a la tercera o cuarta fuerza política de la misma forma que esto no me parece bien

[#117 Hoypuedeserungrandia]

#16 No, hablo de los fascistas salva-patrias que se pasan el día besando la bandera y haciendo la pantomima, pregonando su amor a la patria, pero que luego se escaquean de hace la mili porque les viene mal, hablo de esos que acusan a los Vascos,Catalanes, etc de ser nos nacionalistas radicales, pero que no tienen inconveniente en conculcar los derechos o cercenar cualquier reivindicación de cualquiera que no piense como ellos. Gracias, por intentar entender un poco, a los que no piensan como tu. Giliprogresista, el usuario lo dice todo.

[#69 StuartMcNight]

#14 Habla con el Tribunal Constitucional no conmigo.

Curioso que para otras cosas estar en desacuerdo con el Constitucional parezca un crimen contra la humanidad.

[#73 Desactivado]

#2 Y de democracia y tolerancia

[#79 herreri]

Al final los únicos que van a negociar con VOX será el PP y al final VOX les fagotizará

[#57 perica_we]

si ya estamos así, imagínate en un par de años cuando todos se dedican a echar leña al fuego

y eso es democracia, no? buscar la forma de quitarle poder a unos votos?

[#65 Desactivado]

#55 yo nunca he dicho eso.

[#140 StuartMcNight]

#139 Repito. En caso de duda, habla con el Tribunal Constitucional.

[#147 StuartMcNight]

#145 ¿Has leido la sentencia? Obviamente no. Leete la sentencia del Constitucional. De veras, no me cuentes peliculas. Responde a todas tus dudas y sí, aclara que no tiene nada que ver.

[#50 TetraFreak]

#42 Dime que ha hecho el pnv

[#104 Desactivado]

#49 Quieres estar en casa sin hacer nada?

[#105 Desactivado]

Todo esto no es más que alimentarlos.
Se frotan las manos.

[#116 escuadron]

#114 La primera parte me recuerda al nacimiento de Podemos, donde cualquier cosa daba votos. No te preocupes por VOX, que se desinflará como un soufflé, pero creando estos precedentes si el día de mañana le hacen lo mismo a otro, si ese otro es PNV, ERC, Podemos o PSOE se tendrá que joder y no quejarse. Así de simple.

[#39 escuadron]

#37 Habría cualquier excusa para justificárselo a sus votantes, y con eso basta. Si quieres elige una de estas:
- Apuestan por la destrucción de la soberanía española.
- Han demostrado una deslealtad absoluta al estado.
- Son cualquier sinónimo de rojo peligroso

[#58 escuadron]

#48 Hay quien piensa que no se puede proponer la segregación de parte del país y eso le parece motivo suficiente para ilegalizarlo. A mi no me gusta ni lo uno ni lo otro, pero no ilegalizaría un partido por eso ni sacaría un partido de la mesa por lo otro.

[#86 escuadron]

#61 Nadie pretende ilegalizar a nadie por su raza y evidentemente no me parece lo mismo.
Me refería, y sabes que me refería, a que unos quieren autogobierno y “destruir el estado español” y otros ilegalizarlo por querer eso.
Felicidades por la falacia gratuita.

[#103 Desactivado]

#77 los CDR no tengo idea de qué son, independentistas probablemente, algo legal en una democracia con una constitucion que no exije militancia. Otegi por su parte será lo que sea, pero no ha pedido la ilegalizacion de rivales politicos, ni aspira a ella. Cumple una condena de inhabilitacion y su partido cumple las caracteristicas necesarias para la participacion politica en democracia, según un tribunal constitucional cuyas resoluviones sobre referendums ilegales son aplaudidas por los mismos que mienten y manipulan sobre la constitucionalidad de los partidos independentistas o nacionalistas, autonomias etc, todo ello constitucional aunque joda. Asi que me temo que está claro quien tiene en este momento tendencias fascistas y quién no, sea cual sea el pielfininismo de cada cual.

Si para no hablar del fascismo de bocs tienes que hablar de otras cosas no relacionadas... me temo que eso se llama falacia.

[#107 escuadron]

#102 perdona el negativo, ha sido un descuido del dedo.

No digo que lo que hicieron en Madrid esté bien, que no lo está. Muchos de los que se quejaron entonces aplauden ahora. A mi me parecen mal ambas situaciones.

[#132 Tensk]

#124 Mira, yo apenas veo la tele, pero las veces que me ha coincidido zapear y que esté la sexta noche, o estaba Bescansa, o aparecía Iglesias o alguno por el estilo. En fin.

[#146 Tensk]

#144 Tal y como lo contabas parecía como si les estuviesen haciendo publicidad gratuita, cuando la cosa es que no es para hablar bien de ellos. Yo no he criticado que hablasen de esto o aquello, es su criterio acerca de la actualidad política. Me parece lo esperable en cuanto a temas. Pero eso, no fue para hablar bien de Vox precisamente.

Yo lo de "ultraizquierda" para referirse a Podemos no te diré que no lo he escuchado pero no lo recuerdo. En cuanto a comunistas sí, pero sólo en boca, así que recuerde, de gente del pp, no de periodistas. Bueno, salvo algún Jimenez Losantos o alguna cosa de esas, pero a esos no los oigo.

[#18 ElSobrinodeMarx]

Unos agitan el árbol y otros recogen las nueces

[#47 Juan_Garcia]

#37 tu lo has dicho, "Propone" democráticamente y bajo votación de todos los poderes, aquí lo que intentan es pasarse la democracia por el forro de los cojones y enmudecer a la tercera fuerza mas votada. Si todos estan desacuerdo con ilegalizar esos partidos, en las votaciones saldrá que no. Cuando pase al contrario en unos años y sea la derecha la que anule una fuerza de izquierdas, espero que no saquéis esa hipocresía de que no esta bien.

[#53 Juan_Garcia]

#48 igualito ilegalizar un partido que echar a los gitanos fuera de España, igualito. Por otro lado, Podemos ya ha pedido la ilegalización de VOX en los últimos meses varias veces por "son un peligro para España". O sea que menos lobos Caperucita, que aqui esas barbaridades las piden todos.

Y si, por pedir pueden pedir lo que quieran, para eso estan las normas y las votaciones.

[#93 Desactivado]

No te preguntes por qué solo los quiere ilegalizar esa manada de orangutanes mamandurrios, que uno no llega a fascista pensando.

[#111 marrell]

#109 Pues no se que canal verás tu, pero de sarcasmo nada, sólo con las animaladas que suelta el Ortega Smith ya llenan horas de pantalla.

[#125 muerola]

#85 joder que nivel colega!, te parece bien ilegalizar un partido porque "da la turra" , espectacular macho, luego el siguiente "el PNV por apoyar ese movimiento por frases como la de las nueces" a ver la famosa chorrada de las nueces es una cita de Arzallus de hace 30 años y encima es falsa, si, falsa, la cita real es la siguiente:

“Unos mecen el árbol, otros recogen las nueces. Pero nosotros no queremos que eso pase aquí. Nosotros lo que queremos es que desaparezca ETA. No agitamos ningún árbol para que otros recojan las nueces y menos nosotros”.

fake news versión analogica gracias a Carmen Gurruchaga e Isabel San Sebastián.

De Bildu mejor no digo nada porque con vosotros la guerra de la información está perdida, pero por repetirlo por milesima vez, Bildu es una coalición electoral formada por EA (excisión del PNV que siempre ha condenado la violencia, Aralar que siempre ha condenado la volencia, Alternatiba (excision de IU en Euskadi que siempre han condenado la violencia) y gente independiente vinculada a la izquerda abertzale de todo tipo y aquí ya hay de todo