Publicado hace 7 años por doctoragridulce a elconfidencial.com

El futuro que te espera será muy diferente, a no ser que seas rico, claro. Así lo cree Peter Fleming, profesor de Negocios y Sociedad en la Universidad de la Ciudad de Londres y autor de 'La mitología del trabajo: cómo el capitalismo persiste a pesar de sí mismo', quien asegura en The Guardian que la guerra contra la política neoliberal tiene un nuevo frente de batalla: las pensiones.

Comentarios

c

#3 ¿trabajo?.
Dejémoslo en miseria. Ya te echarán a la puta calle cuando no rindas lo suficiente.

D

El capitalismo premia el egoísmo, que llaman "sano" para calmar la mala conciencia.
Mientras nuestro modo cognitivo mantenga un sujeto tras la mirada, sí , ese que mira por tus ojos desde siempre, permaneceremos en la pompa solipsista, y así, toda empatía, toda compasión serán sucedáneos. Hay remedio, pero es complejo. Apenas lo barrunto.

D

No hay dinero para las pensiones pero si para la RBU.
No hay trabajo para todos pero hay q traer mas inmigrantes para que trabajen y nos paguen las pensiones.

Son contradicciones sanas.

Meinster

#3 Lo cierto es que nos estamos volviendo una sociedad pacata e insolidaria, antes por pérdida brutal de derechos (como esta) se organizaba una revolucion, pero ahora no lo veo claro, la gente mayor dificilmente se revolucioanara y la joven vera eso de la jubilacion tan lejos y que las cosas pueden cambiar mucho hasta entonces que pasara de hacerlo.

r

no habíamos quedado en que no habria trabajo por culpa de los robots. por favor, aclarense.

Meinster

#42 Culpa de todos, unos que venden a sus hijos por un ándeme yo caliente y otros que hacen lo mismo con sus padres.

PrincesitaPower

#69 En USA si te va bien te retiras pronto. Pero hablas de sectores profesionales, no de los currelas.
El modelo europeo ha defendido mejor a la clase trabajadora que es la que siempre está mas desprotegida.

Otro debate es que el modelo europeo ( y espagnol) no potencia a la clase profesional como lo hace el americano, con las consecuencias negativas que tiene para la creación de empresas

p

#4 si, a los 50 despedido y si llegas a la edad de jubilación tendrás derecho a una gran porción de miseria

ChukNorris

#17 No hay trabajo para todos pero hay q tener más hijos para que trabajen y nos paguen las pensiones.

contradicciones sanas.

d

#69 "hay gente" No! Da porcentajes...

f

seguid votando dando legitimidad al Régimen de Partidos de Estados Neo-franquista Monárquico corrupto ... hay que ir a por el para destruirlo e implantar una Democracia Constitucional. .. con el tiempo nos quedaremos sin nada si no hacemos nada contra ellos.

Varlak_

#25 todos los pobres vamos a morir. Y los ricos seguramente también

D

#74 Si, luego ocurre como en Chile o USA que las "pensiones privadas bien gestionadas" quiebran de la noche a la mañana, pese a ser AAA, y quien paga el pufo es papaestado.

Pensiones privadas, no gracias.

powernergia

A ver lo que tarda alguno en decir la memez de que las pensiones en España son una estafa Ponzi...

#14 Venga chico, anímate que el viernes lo verás todo de otra manera... Coño...

KNTThunderbird

#6 Próximamente el en mundo real...

f

#4 Buen pregunta.
Si to te van a dejar retirar para qué pagar para la pensión?

D

#6 Las distopias estan bien para las novelas. Pero eso que dices no ocurrirá. Nada impide a esos "desheradados" a coger armas y liarse a tiros.

xyrxyr

#66 depende del país, en UK a día de hoy la pensión privada bien gestionada y dependiendo de para qué empresa trabajes está muy bien.

D

Y aunque la retrasen tendrán para pagar las pensiones?

charangada

Es cierto que tenemos una caspa política que tiene otras prioridades, pero hay que tener en cuenta algunos datos para hacer cuentas realistas:
En los 50, la esperanza de vida en España era de 60 años y actualmente supera los 80. La cantidad de personas/año que cobran pensiones se ha multiplicado, mientras que el número de cotizantes ha disminuido.
Esperanza de vida -> http://politica.elpais.com/politica/2015/02/26/actualidad/1424969363_446948.html
Número de pensiones -> https://javiersevillano.es/Pensiones.htm

Es fantástico que vivamos más, y más aun con mejor calidad de vida. Los 60 que ahora tiene mi padre, son mucho mejores que los 60 que tuvo mi abuelo y probablemente yo llegue menos "cascao". Lo que me lleva a que el esfuerzo físico que suponía para mi abuelo currar a los 65, será equivalente a lo que me suponga a mi con 70 o 75. De ahí que no me parezca taaaaan disparatado jubilarnos unos años más tarde.

Otra cosa que habrá que tener en cuenta, y que casi me preocupa más, es como afecta al mercado de empleo la falta de rotación. Jóvenes con contratos precarios aguantando hasta los 40 para que los que ocupan puestos estables se jubilen y dejen paso. Lo estamos viendo en sanidad, educación, etc... donde encima la administración pública empeora el problema.
Entiendo que el aumento de poder adquisitivo a partir de los 65, más aun si somos capaces de mejorar las pensiones, también genera un mercado interno que son muchos puestos de trabajo. Pero no tengo claro que de para todos.

S

#23 Lo que caera pronto son los humanos modificados
y lo primero el alargar la vida con calidad.
Esa sera una brecha fisica real, unos tendran pasta
y viviran 140 años con una apariencia de 45-50,
mientras la chusma preferira no pasar de los 65.

D

#42 Mirate la intención de voto en España y podrás llegar a la conclusión que sí, la culpa es de los jovenes. Es el sector que menos acude a votar y además de forma desigual en función de la ideología. Mientras que los jóvenes fachorros acuden en masa cuales ovejas dirigidas por su pastor, los que se hacen llamar progresistas prefieren dejar la política en manos de esa basura que si vota.

http://www.eldiario.es/agendapublica/blog/Estructura-social-voto-II_6_75652448.html

No será toltamente culpa de ellos, pero gran parte de la culpa la tienen. A ver si ahora por ser jóvenes hay que eximirles de responsabilidades.

D

#16 Pero todas esas revoluciones se dieron porque no durmieron al pueblo con algo que duermen a españa hoy en día: futbol y sálvames. Eso garantiza que por mucho que nos puteen, seguiremos calladitos y mansos.

D

#50 Vale, con tu "espléndido" comentario. Ahora dime como llegas a fin de mes y ahorras con sueldos de 600-900€. Por favor, estoy expectante por conocer tu visión de la "realidad".

D

#3 Las pensiones privadas son un puto timo.
Renta mas meter el dinero en ING en una cuenta ahorro.

ne0x

No hay que temer, tenemos un gobierno con dilatada experiencia y buenos gestores, que como ya es evidente en la mayoría de sectores, comienza un gran repunte de la economía y los brotes verdes son más que evidentes. En poco tiempo y mientras sigamos este rumbo, (alejados de los sectaristas, estalinistas, radicalitas, independentistas y bananeros) volveremos a estar en la champions league de la economía.

thepiratecat

#69 Cultura financiera... lol lol lol lol

No te jode...

perrico

No es compatible que te digan que con la robotización van a desaparecer puestos de trabajo y que por otra parte hay que trabajar hasta que te mueras.
No me jodas, lo que quieren es llevarnos a todos a la edad media y que los que son asquerosamente ricos sean repugnantemente ricos.

powernergia

#112 "Ya a día de hoy es indecente que la pensión media sea más alta que el salario medio"

Se dice mucho, pero no es cierto:

Pensión media en España 2016 es de 14.545,02€

https://www.vidacaixa.es/blog/pension-media-por-jubilacion-en-espana/

El salario medio en España 2015 son 26.259€

http://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/espana

xenko

#17 la RBU podría ayudar a mantener él capitalismo tal y como los conocemos, al asegurarse de que siempre hayan consumidores en el mercado. Si no, ¿Quien comprará los productos hechos por las máquinas? ¿Harán máquinas que consuman cosas?

D

#9 pues como no sea convertir la especie humana en una mente colmena

D

#86 Pues enhorabuena si te retiras con 55. Otros bastante tenemos con llegar a final de mes.

D

Como los yanquis, disfrutemos de nuestros gestores e iluminados.

P_a_u___

Aqui hace falta una revolución
La única diferencia respecto ha las antiguas desfachezes, es que el gobierno ha aprendido; para ellos es mejor imponer de manera suave pero constante que de golpe, pero siempre llegando al mismo punto.

(Pq la oposición ya tal...)

D

Bravo, se están cargando el estado de bienestar que costo MUERTOS conseguir. Bravo.. clap

Huelga general indefinida ya!! clap clap

kie

#38 Yo no veo tan mal jubilarse a los 70, pero sólo si antes se aplica un reparto de trabajo. Con los niveles de consumo actuales (muy altos para mi modo de ver la vida) un reparto que incluya a la gente hasta los 70 resulta en una semana laboral de 28h.
En mi mundo de la piruleta, donde se fomenta la reducción del consumo y por tanto del trabajo, podríamos trabajar 4 horas al día y tener una sociedad sostenible un con un bienestar real.
Y renunciando a tener coche y lujos así (palabras mayores) con 3 horas al día vivimos de sobra.
En esas condiciones trabajar hasta los 70 no es ninguna locura. La locura es vivir como hacemos ahora.

D

#69 Con los intereses cubriendo únicamente la inflación, lo de "cultura financiera y ahorro" no te da ni para pipas.

xyrxyr

#99 tu renta fija no vale nada y cuando suban los tipos de interés y revienten la burbuja que hay montada, valdrá aún menos.

g

#110 yo estoy pagando la educación y la sanidad de tus hijos. Si no tuviera que hacerlo tendría mas dinero. Que modifiquen la ley también en ese aspecto. Tu te debes pensar que los que no tenemos hijos tenemos un Mercedes aparcado en la puerta de nuestro chalé ¿verdad?.

#124 ese dinero que guardas cada año vale menos. El retorno que dices se te lo come la inflación.

D

"El economista inglés Peter Fleming vaticina que solo quienes posean más recursos podrán garantizarse una vejez digna y alejada del trabajo diario"

Es el triunfo del neoliberalismo, el ansiado "fin de la historia". Y todos nosotros tan contentos, conformados ya con las migajas...

Meinster

#14 Digo yo que ahorrando te puedes ir a vivir a un pais en el que se pueda vivir con poco dinero. O incluso ponerte a cultivar y vivir por tus propios medios (antes se hacia)

Dovlado

Qué se lo piensen dos veces. Yo me pienso jubilar a los 65. Si no me dan nada me compro un pasamontañas y una recortada y ya me hago yo el fondo de pensiones con lo que tengan los ricos/Casta política. Si me llevo alguno por delante, serán los únicos responsables.

La desigualdad es lo que tiene, los que no tienen nada no tienen pq asumir ningún "contrato social".

Están avisados.

Mark_

#15 no tiene nada que ver. No soportaría verme siendo un inútil sin mayor salida que acabar viendo obras y alimentando palomas, si es que para 2050 eso se sigue haciendo. Además sería algo indoloro, plácido y limpio, ¿que más se puede pedir?

Mark_

#21 no confiaría tanto en que lo ahorrado ahora vaya a servir de mucho más adelante.

capitan__nemo

Es simple, dejad de trabajar y sobre todo dejad de gastar, no gastéis en nada, y no solo eso, sino boicotead a cualquiera que os quiera hacer gastar en algo, no solo les boicoteeis sino atacadles.

A la mierda el trabajo
A la mierda el trabajo

Hace 7 años | Por --406457-- a ctxt.es
Publicado hace 7 años por --406457-- a ctxt.es

capitan__nemo

#138 Es simple, dejad de trabajar y sobre todo dejad de gastar, no gastéis en nada, y no solo eso, sino boicotead a cualquiera que os quiera hacer gastar en algo, no solo les boicoteeis sino atacadles.
(intentad explicar que no es personal y transmitid y comunicad los motivos, los que te quieren vender cosas, los publicistas y de rrpp tambien hacen su trabajo sin ser nada personal, solo es su trabajo, solo dicen que no es nada personal, pues el boicot y ataque tampoco es personal, solo es a li que representan)

A la mierda el trabajo
A la mierda el trabajo

Hace 7 años | Por --406457-- a ctxt.es
Publicado hace 7 años por --406457-- a ctxt.es


Bueno, si un amigo quiere que le monteis una despedida de soltero, o espera que se la montéis, hacedle la fiesta que haga falta sin gsstar, o lo minimo. O decidle que vuestra filisofia no va contra el, que no queréis hacerle de menos, simplemente no quereis gastar (como los veganos que no quieren comer carne). Se trata de comunicación, que a las personas que queréis y apreciais, las quereis y apreciais, no por gastaros dinero en hacerles regalos las quereis o apreciais mas (puedes demostrarles que las quieres y aprecias de otras formas). O como si te invitan a una boda y tu no estas para hacer regalos, no quieres gastar (eres vegano de gastar, y el dinero es como la carne), pues buscas la forma de hacer un regalo sin gastar, o explicas que no es que no le quieras o aprecies.

katinka_aäå

#10 Si nos repiten constantemente que las jubilaciones son insostenibles y que hay que trabajar mucho hasta el día en que uno se muera, igual acabamos creyéndonoslo.

R

En resumen : La culpa de todo es del capitalismo salvaje neoliberal. Vota Podemos que lo arreglará todo. roll

S

#13 Eso si quisieran reaccionar, no tengo claro que sea asi.

mperdut

Yo creo que a este paso jubilación a los 70 por decir algo y el que no se muera antes pos si solo lo matan a disgustos.

Varlak_

#37 hablo por mi, por ti y por todos mis compañeros y por mi primero (que así me ahorro ir a entierros)

mperdut

#35 Las encuestas me hacen gracia, vienen a decir una especie de..... fijate si estan mal las cosas en el resto de los partidos que el PP sigue ganando elecciones por que el resto está peor todavia, que ya es decir.

Duernu

#6 las maquinas no pagaran impuestos (lo acaba de aprobar europa)

Fuente de esa afirmación?

ChukNorris

#33 lol ¿Y quién va a pagar la RBU?

mperdut

#47 La cuestión es que, en general, en España lo que se quiere es que el rico sea cada vez mas rico y para eso el pobre tiene que ser cada vez mas pobre, como dice el chiste este del Robin Hood moderno, robar a los pobres para darselo a los ricos. Las pensiones no son mas que un eslabon mas en la cadena de expolio al pueblo.

ChukNorris

#50 Lo difícil es ahorrar mientras "cotizas" un 28% del sueldo neto para la jubilación ... sabiendo que cuando toque jubilarse será algo paupérrimo (si es que se cobra algo).

Willou

#19 Eso existe desde hace siglos, por algo se llama "Panem et circenses". Cambia el formato, pero no el concepto.

Willou

#61 Para cualquier persona que haga un trabajo físico, es imposible que llegue a los 70 trabajando.

polvos.magicos

Eso es lo que pasa cuando todos los impuestos van a un saco y solo uno, el que cubre las pensiones, va a otro diferente ¿porque?.

Duernu

#65 Ahí lo que se dice es que no se ha contemplado, no dice explicitamente que en un futuro no los paguen.

p

#3 ¿si no puedes confiar en el estado porqué ibas a confiar en una empresa?

Además esto no va de trabajar de viejo, va de que no vas a poder trabajar y vas a morir en la indigencia porque si llegas a la edad de jubilación te van a dar cuatro duros.

s

#97 Dónde?

Noeschachi

#69 Pues eso, pensión para los ricos.

Noeschachi

#132 Quien puede permitirse la jubilación en USA incluso a los 40? Si gente de esas profesiones pueden hacerlo es porque consiguen amasar una buena fortuna incluso si reducen su nivel de vida, ergo son ricos. Pongo mucho en duda que esto sea lo normal para el currito medio de EEUU por mucha cultura financiera que se tenga, al menos por lo que conozco e incluso entre esas profesiones. Ponte a ahorrar para sobrevivir y pagar un seguro médico de los 40 a los 80 años. Suena fácil.

D

#44 Creo más bien que a la chusma se nos expulsará a reservas de salvajes como anunciaba el profeta Huxley. Seremos prescindibles.
¿Para qué gastar recursos? 25 u 80 años dará igual. La élite ya vive separada del mundo de la plebe. No nos echarían de menos.

los111.com

Un fantasma recorre Europa: el fantasma del comunismo.

Que tiemblen las clases dominantes ante la Revolución Comunista. Los proletarios nada tienen que perder sino sus cadenas, y tienen un mundo a ganar. ¡Proletarios de todos los países, uníos!

o

#45 Me parece que has entendido a qué se refiere.

xyrxyr

#73 si, perdón, me refería a alguien con una formación mínima y trabajos bien pagados.

Un currela en una fábrica no se retira a los 40, pero si podría hacerlo a los 60 si lo planea bien, me remito como siempre, a la falta de cultura financiera.

xyrxyr

#92 estámos muy equivocados, hay opciones, siempre las hay

D

#100 Claro, esos guetos existen en todas las ciudades más o menos a la vista desde hace muchos años. La única diferencia es que serán más grandes, con más población y mucho menos controlados por la ley.
Pero ha sido nuestra elección. Podríamos haber tenido una Utopía del estilo Star Trek, donde la ciencia, la tecnología y la política estuvieran al servicio del bien general. Pero hemos elegido el camino a una distopía del sálvese quien pueda que nos hará desear vivir como en Somalia.

xyrxyr

#105 GB00B0BG5560 y GB0000646421 entre otros

D

#15 No es un esquema Ponzi, es un sistema de reparto y no de capitalización individual en el que con la forma de pirámide poblacional que se va acercando a la edad de jubilarse no se sostiene. Y negarlo es negar que 2+2 son 4.

Ya a día de hoy es indecente que la pensión media sea más alta que el salario medio, y ahora vamos a empezar a ver de dónde sacar una vez agotada la hucha de las pensiones.

Lo que sí que vendrá ahora es algún gilipollas que encima ha votado y vota al PP o al PSOE a decir que él ha cotizado y que no le regalan nada, porque su pensión sale de ahí, cuando ese dinero no está guardado en ningún sitio.

D

#91 Hasta cierto punto sí. Con un 25% de paro mientras en otros países hay un 5%, ya no tanto.

D

#109 Pff, no sé. Ahora mismo estoy muy liado con la precuela.

xyrxyr

#116 es precisamente el ECB quien ha tirado la rentabilidad de la deuda fija a la basura entre otros.

El riesgo hay que gestionarlo, no evitarlo.

xyrxyr

#123 que tiene de rico un ing de software o un contable? Alguien de marketing o manager de algún negocio?etc

xyrxyr

#133 buscar en Google, paso de explicar nada

p

Todo esto en un contexto de disminución constante de la cantidad de trabajo disponible y un aumento constante de la población.

Todo muy lógico, como suele ser costumbre en la religión económica imperante.

Quitatelavenda

#6 Aunque todo apunte a lo que comentas, hay que ser un poco más optimista hombre. Las energías renovables y el autoconsumo cada vez está más cerca, que no puedan dar una renta básica y que la brecha entre ricos y pobres sea más grande, no quiere decir que todos los pobres vayamos a morir.

Quitatelavenda

#31 Habla por ti

e

Normalizando la pobreza. Hijos de puta.

dreierfahrer

#68 si, hay algo q lo impide:

Tu podrias coger las armas y liarte a tiros? No. Sabes pq? Porque NO tienes.

Seremos exterminados como en el tercer mundo. Con el mismo cargo de conciencia...

Y a eso vamos....

dreierfahrer

#25 el dinero no cuenta, no valdra nada en el momento en el q las maquinas realicen el trabajo por los hombres...

Solo contaran los recursos. Y esos los tendran los mas fuertes, pq los estados estan actualmente rendidos al poder economico y esto solo va a ir a peor... cuando tengan q elegir entre ellos y el resto con quien crees q ira el estado?

Con los q siempre han ido...

No se si soy pesimista o realista... la unica manera de no ser pesimista es pensar q bueno... ya se arreglara o.... uf...

dreierfahrer

#18 y los q tienen el poder tendran q acabar con las entidades de poder q no controlan...

En serio... pinta todo mal....

1 2