Padres en Navarra solicitan que su hija no participe en clases de deporte rural vasco por considerarlas adoctrinamiento

Afirma que el euskera es una lengua extranjera y que programar actividades de herri kirola en la asignatura de Educación Física atenta contra su identidad de "navarros, nacidos y residentes en Sangüesa, y habitantes de una zona no vascófona". Pide que su hija sea liberada de participar en esta asignatura y amenazan con acudir a los tribunales si no es así.

[#1 ikatza]

A saber de qué deporte rural se trata, pero muy probablemente sea de origen navarro.

Gente que no entiende que algo que tiene nombre en euskera puede ser tan navarro como los espárragos.

[#2 Desactivado]

Hacen bien.
Ganarán en los tribunales, como en Cataluña.

[#3 Desactivado]

Supongo que tampoco le dejarán jugar al fútbol (es inglés)

[#4 ikatza]

#2 Aah, que aparte del "derecho a no aprender un idioma oficial" existe el "derecho a no hacer deporte por motivos ideológicos".

País más loco.

[#5 Desactivado]

#4 Deportes chorras.
Ya me dirás tú que tiene de deporte "eso"

La política Volkisch (y utilizo este extranjerismo con toda la intención) de los nacionalistas vascos, es ridícula.

[#6 dulaman]

el euskera es una lengua extranjera.
¡Meeec! Error. No es sólo extranjero, es extraterrestre.
http://contraperiodismomatrix.com/el-novamas-los-vascos-podrian-ser-de-origen-extraterrestre-reptiloide-por-el-rh-negativo/

[#7 Aokromes]

#1 anda que el parrafo de

"Tras decir todo esto, no tiene reparos en calificar el euskera indirectamente como "lengua extranjera", asegurando que no tienen ánimo en que su hija amplie sus conocimientos en este aspecto."

[#8 LaResistance]

#5 Esperad que hay alguien aquí que tiene una vara de medir el chorrismo de un deporte.

Venga ya.

[#9 Desactivado]

#7 No toda Navarra es euskaldun, enseñar vasco en muchas zonas de Navarra, es como enseñarlo en Polonia.

[#10 Unregistered]

Para adoctrinamiento, el que pretenden inculcarle a su hija, negándole parte de la cultura de la tierra en la que vive.

https://es.wikipedia.org/wiki/Deporte_rural_vasco

[#11 Desactivado]

"Añade que siempre han mantenido a su hija alejada "de todo tipo de política," Tras decir todo esto, no tiene reparos en calificar el euskera indirectamente como "legua extranjera""

En fin ...

[#12 lorips]

Es como ir a Andalucía y negarte a que los niños hagan miniprocesiones, ¿preparados para haloween?

[#13 Aokromes]

#9 tengo familia navarra, y el euskera es mas navarro que el castellano.

[#14 makinavaja]

#1 Los espárragos suelen ser en su inmensa mayoría de Perú o China...

[#15 Gresteh]

#1 Muy posiblemente...

Yo soy navarro pero no considero el Euskera como un idioma mio, pero cosas como los deportes rurales si son cosas 100% navarras, en algunos casos compartidas con el país vasco, pero no por ello dejan de ser navarros.

El euskera también lo considero un idioma navarro (aunque no me gusta el que el Batua esté basdo en dialectos guipuzcoanos), pero no por ello creo que deba extenderse de forma artificial, hay que protegerlo en las zonas donde se habla y permitir que se expanda(o no) de forma natural, pero no creo que sea bueno promover una "euskerización" de la sociedad.

Dicho todo esto, lo que dicen estos padres no tiene ni pies ni cabeza, no está nada mal que hagan ese tipo de deportes, puede que en sanguesa no sean "típicos" ni tan habituales como en localidades más al norte, pero eso no quiere decir que no se deban enseñar, ni practicar.

Los deportes rurales son tan navarros como el vino navarro o las jotas navarras y por tanto no sobran ni son "colonialismo vasco", son una parte de la cultura de la comunidad pese a que sean más típicos de una zona que de otra.

[#16 meta]

#13 Yo soy navarro y va por zonas, esta claro. Pero vamos, el problema de esta familia es el contrario, el talibanismo español. Que gilipoyas los hay de todos tipos, y en navarra especialmente.

[#17 meta]

#5 Yo tuve que jugar a baseball en el colegio... mis padres tenian que haberse negado y haber pedido tauromaquia

[#18 Desactivado]

#9 lo mismito!!!! Que bueno, cuentanos otro chiste.

[#19 Aokromes]

#16 esta claro que va por zonas, pero eso no quita que el Euskera sea navarro (aunque el batua se base en gran cantidad en el gipuzkera)

[#20 ikatza]

#15 Es que casi todo lo que identificamos como "cultura tradicional vasca" es navarra... El idioma, la mitología, canciones y bailes típicos, muchos deportes rurales, incluso el mus

Sobre la queja de los padres, sí puedo entender que tengan reparos a que su hija parta troncos con un hacha

[#21 Gresteh]

#13 Depende de la zona, al norte de Pamplona el euskera es muy común, en muchas zonas es el idioma principal, al sur de Pamplona no obstante el euskera no se habla prácticamente nada. En Pamplona se habla poco aunque algo se escucha.

Por lo tanto es muy cierto que enseñar Euskera en zonas como la zona Media o La Ribera es como enseñarlo en Polonia, bueno, es una exageración, pero es como enseñarlo en Madrid o en Andalucía.

Eso no quiere decir que se deba impedir que se pueda educar a la gente en ese idioma en esas zonas si hay suficiente interés.

[#22 ElPerroDeLosCinco]

No perdamos el tiempo debatiendo esto, es puta política: nacionalistas españoles rechazando cualquier cosa que suene a vasca, frente a nacionalistas vascos intentando implantar sus cosas allá donde puedan. Lo triste es que metan a los niños y los deportes en esta guerra sucia.

[#23 Desactivado]

#16 Si claro. Ahora los navarros vais a ser los más españoles de todos los españoles. No te digo.
¡A que te envío a Susana Díaz pa que te dé unas ostias!

[#24 Aokromes]

#14 Si nos referimos al origen de la planta:

It was once classified in the lily family, like the related Allium species, onions and garlic, but the Liliaceae have been split and the onion-like plants are now in the family Amaryllidaceae and asparagus in the Asparagaceae. Asparagus officinalis is native to most of Europe, northern Africa and western Asia,[2][3][4] and is widely cultivated as a vegetable crop.

[#25 Desactivado]

#15 Joder, hablas con mesura y conocimiento. ¿tú eres nuevo aquí, verdad?

[#26 Aokromes]

#21 Con la diferencia de que en Madrid o en Andalucia o en Polonia nunca se hablo Euskera.

[#27 ManTK]

El apelativo de Vasco no sólo se atañe a la Comunidad Autónoma Vasca porque pelota vasca hasta en Burgos, traineras hasta Galicia.

Eso sí como compensación a dicha familia que imlanten lanzamiento de rabiosa en pelo Hernani.

[#28 meta]

#23 Preguntale al General Mola

[#29 SirLebert]

#21 cuando entras a sartaguda te encuentras con un cartel que dice "ongi etorri euskal herri gorrira" con el arrano beltza por ahi

[#30 Gresteh]

#26 Y en muchas zonas de Navarra no se ha hablado Euskera en muchos siglos. No estamos hablando de zonas que han dejado de usar el euskera durante el franquismo, hablamos de zonas que hace más de 3 o 4 siglos que dejaron de usar euskera.

[#31 Desactivado]

#13 ¿También en Tudela?

[#32 Desactivado]

#1 La mayoría de los esparragos son de Peru o China.
*Y eso a pesar de lo que ponga en la etiqueta, hay que mirar el país de origen, que casi siempre aparece en letra minúscula.

[#33 Desactivado]

#26 Pamplona fue una fundación romana. Ya ves, vascos de toda la vida.

[#34 SirLebert]

#15 personalmente creo que hay un problema de terminos, todo lo euskaldun (de euskal herria) se pone bajo la etiqueta vasca, y a alguno parece que le echa para atras, pues llamemosle deporte rural navarro, yo contento, nacido en euskadi, de raices navarras

[#35 SirLebert]

#5 tan chorraa como correr detras de un balon para darle patadas.

[#36 Desactivado]

#35 El fútbol potencia muchas habilidades en los niños, como cualquier deporte de equipo con pelota.
¿Qué aporta levantar piedras?

Ay, estos volkisch, parece alemanes de los años 30, musica alemana, deporte alemán.... yatusá

[#37 SirLebert]

#11 todo tipo de politica que no sea la que ellos consideran, por que en mi casa mis padres no me han indicado cual debe ser mi palo politico, pero en casa se vive y en la vida hay politica y eso se nota

[#38 Desactivado]

#9 estudia un poquito.
Decir sandeces no es bonito.
El euskera se habló en toda navarra, la rioja.....etc

[#39 Gresteh]

#34 Ese es un problema, pero viene debido a que hay mucha gente que lo ve como una "invasión" la cultura del sur de Navarra es muy diferente a la del norte y claro, la gente de esas zonas ve como desde ciertos sectores políticos se intenta imponer la cultura del euskera y de la montaña navarra como la auténtica "cultura navarra" en detrimento de la de la Zona Media y La Ribera... Todo es igual de navarro, pero la única que parece querer imponerse es la del Euskera.

Por eso existen reacciones tan viscerales a estos temas.

[#40 SirLebert]

#36 solo se levanta piedra? los deportes rurales de euskal herria son la representacion de una parte cultural, de las labores cotidianas de la gente que vivia en euskal herria, de gente que curraba en canteras, que tenian baserris y ganado...

[#41 Desactivado]

#38 Se habló, en pasado.

[#42 Aokromes]

#30 yo no he dicho que se hable euskera en ellas ahora, si no que se hablo en el pasado.
#31 si, tambien en tudela si llego hasta cataluña.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Euskera_arkaiko755.png/500px-Euskera_arkaiko755.png

[#43 Desactivado]

#40 ¿Y qué me quieres decir con eso?

[#44 Desactivado]

#30 quieres decir entonces:
Que si se ha hablado euskera en navarra.

[#45 Desactivado]

#33 cuando llegó la invasión romana, no había oriundos o?

[#46 Aokromes]

#33 sobre el asentamiento vascon de Iruña.

[#47 Desactivado]

#44 Y latín.
¿Por qué no imponéis el latín?

[#48 Desactivado]

#46 Asentamiento =/= ciudad romana
De todas maneras, y para que veas, cómo os manipulan a los vascos nacionalistas.
No hay pruebas científicas de esa tal Iruña.

[#49 pelagius]

La sokatira y la recogida de mazorcas son juegos especialmente adecuados para los niños

incluso para niños con discapacidad

[#50 Desactivado]

Que practiquen squash, tenis, badmington.....
Y hablen inglés.
Al frontón, que le den fuego.

[#51 Aokromes]

#48 https://es.wikipedia.org/wiki/Pamplona#Historia

[#52 Gresteh]

#44 Y Árabe, Latín y seguro que decenas de lenguas preindoeuropeas anteriores a la aparición del Euskera ya que Navarra está habitada desde hace decenas de miles de años... Eso no quiere decir que ahora debamos promover el Árabe o el Latín en Navarra. Se usaron y se dejaron de usar.

[#53 Desactivado]

#45 De hecho entonces ahí había cántabros no vascos.

[#54 Desactivado]

#51 Como te dije antes.
No hay pruebas de que ese asentamiento llamado Iruña existiera nunca.
Es una licencia literaria.
Lo pone en tu enlace.

Tradicionalmente se ha creído que la ciudad fue fundada en el 74 a. C. por el general romano Pompeyo como Pompaelo o Pompelo sobre un poblado preexistente, de supuesto origen vascón, quizá denominado Iruña o Bengoda,5 aunque ninguna fuente histórica clásica recoge este dato

[#55 Meritorio]

#21 Decir que enseñar el euskera en la zona media de Navarra es como enseñarlo en Madrid es una barbaridad. Primero, como te dicen en otro comentario, porque el euskera nunca se ha hablado en Madrid. Y segundo, porque sería tanto como decir que, quienes han hablado el euskera desde antiguo en esa zona y lo siguen hablando, por ejemplo en la Valdorba, tienen que dejar de hacerlo.

El euskera es la lengua histórica de Navarra y hay testimonios que demuestran que en el siglo XIX se usaba como lengua cotidiana en zonas de la ribera, al sur de la provincia. Yo estoy a favor de la recuperación del patrimonio navarro y pienso que la enseñanza del euskera, al menos como asignatura, debería ser obligatorio en todos los colegios navarros para una comprensión más profunda de la personalidad de Navarra. Renunciar a él me parece renunciar a la historia de Navarra.

[#56 Aokromes]

#48 por cierto, la fuente de ese link es la web del ayuntamiento de pamplona durante el gobierno de UPN ya sabes, nacionalistas vascos de toda la vida.

[#57 Desactivado]

#53 de hecho ahí se hablaba euskera.
Cuando aparecen los inventos de reyes.... Son los primeros "traidores" y utilizan castellano.
Como lo hacen hoy con el inglés

[#58 Desactivado]

#52 unos son autóctonos (posiblemente) otros invasiones.
Para ti, lo mismo.

[#59 Desactivado]

#55 Imponerlo es peor todavía.
HAce siglos que no se habla euskera en la ribera.
Pero bueno.
Que toda NAvarra sea un calco de lo diseñado por el PNV, sin matices.

[#60 Desactivado]

#47 mejor el inglés.
Como en tu apodo de nacionalista del imperio (llamado nacionalista español).

[#61 Desactivado]

#60 Correcto mejor en inglés.

[#62 Desactivado]

#58 Que en EUskadi se vuelva a las tradiciones anteriores a la invasión vascona.
Ah, eso no.

[#63 Meritorio]

#59 ¿Introducir una asignatura obligatoria de euskera en el sistema educativo es imponerlo? No hablo de convertirlo en lengua vehicular obligatoria, sino de darlo a conocer como parte de la historia y el patrimonio cultural de Navarra.

Como te digo, hay pruebas de que el euskera se hablaba en el sur de Navarra en el siglo XIX, a pesar de su persecución y prohibición históricas. No enseñarlo es una renuncia a la historia de Navarra.

[#64 Desactivado]

#63 Historia y patrimonio de una parte de Navarra.
Habla con propiedad.

[#65 Gresteh]

#58 Todos invasores, anteriores o posteriores en el tiempo pero invasores. No existe lo "autóctono" si nos remontamos hacia atrás siempre encontramos grupos que han invadido a otros, habrá sido antes o después, pero siempre lo "autóctono" se basa en una cultura que desplazó a otra.

Los que hablaban el euskera no aparecieron por generación espontánea en Navarra, vineron de otra parte desplazando o mezcándose con la población local(que a su vez venía de otra parte y desplazó a la población local anterior)... y así hasta que nos remontamos al primer grupo de homínidos que llegó a la zona...

[#66 Meritorio]

#64 No, parte consustancial de la historia de todos los navarros. Los reyes navarros hablaban en euskera. Que la prohibición y la persecución de esa lengua la haya esquilmado en el sur no cambia la historia.

[#67 pelagius]

#36 La sokatira y la recogida de mazorcas son juegos especialmente adecuados para los niños

incluso para niños con discapacidad

[#68 Desactivado]

#66 No te compro esa mentira.
Esas mentiras en otro lado.
Gracias.

[#69 Desactivado]

#67 Recogida de mazorcas jajajajaja.

[#70 pelagius]

#69 mira el video primero, zoquete

[#71 Meritorio]

#68 ¿Qué mentira?

[#72 Desactivado]

#71 Esquilmado del sur.

[#73 Desactivado]

#28 Aumento la apuesta con Queipo del Llano, aunque castellano fue el virrey de Andalucía

[#74 SirLebert]

ademas no es que vayan a dar una asignatura de deporte rural vasco, sino que al igual que dan otros deportes como futbol, badminton, atletismo... van a hacer un poco de deporte rural vasco

[#75 Desactivado]

#70 FEderación internacional de recoger mazorcas, bellotas y vendimiar.
Y de tirar un queso por el cortao y correr a por él

[#76 pelagius]

#75 Es un juego de patio, lo mismo da si son mazorcas que pelotas que botellas de plastico. Se puede jugar por equipos.

[#77 Desactivado]

#76 ¿Y no pueden jugar con pelotas?
¿O las pelotas son españolistas?
Es fácil pillaros a los volkisch

[#78 Meritorio]

#72 Hay numerosos estudios sobre la toponimia vasca en la ribera de Navarra. Aquí puedes ver uno: https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/1301315.pdf

[#79 pelagius]

#77 Y aun más pillar a los zoquetes. Se puede jugar con lo que sea. Es un juego tradicional que se jugaba con mazorcas cuando no había otra cosa. Hoy se puede adaptar a cualquier cosa disponible. Lo que no quita para que su origen fuera con mazorcas.

[#80 Desactivado]

#78 Muy bien.
Por eso, los vasquistas, le quitáis el nombre real de Pamplona y le ponéis uno inventado.
Otra pillada.

[#81 Aokromes]

#80 todos los nombres son inventados.

[#82 Gresteh]

#33 Ufff no, Pamplona estaba poblada desde antes, los romanos le dieron nombre y la "fundaron" pero la fundaron en un sitio donde ya existía una población previa, simplemente la ciudad romana fue una romanización de la ciudad vascona original.

[#83 Gresteh]

#53 Y UN COJÓN, en Navarra había Vascones, los cántabrós estaban más al oeste.

[#84 Meritorio]

#80 Creo que Iruña era el nombre del poblado vascón sobre el que se fundó Pamplona, ¿no?

[#85 Desactivado]

#65 tienes razón.... Peeeero
El idioma vagggco,
No tiene orígen mas que ahí. No pertenece a ninguna familia de lenguas.
Así que..... Autóctono

[#86 Desactivado]

#62 el idioma es de ahí, y solo ahí.
Sin familia de lenguas.

[#87 Desactivado]

#61 para ti, como buen siervo del imperio.
Yo segyiré manteniendo la diversidad cultural.

[#88 ikatza]

#80 ¿Nombre inventado por quién? ¿Cuándo?

Busca, busca...

[#89 Desactivado]

#84 Y sobre el que no hay evidencias científicas

[#90 Desactivado]

#85 Lo trajo Dios, el de Dios, patria y fueros.

[#91 Desactivado]

#82 ¿Ciudad vascona original?
¿Qué pruebas hay de eso?

[#92 Gresteh]

#85 El que sea un idioma aislado no quiere decir que naciese ahí, es simplemente un superviviente de un sustrato previo pre indo europeo, como también lo son los lenguages urálicos o ciertos lenguages del cáucaso. El Euskera puede ser perfectamente un descendiente

El que sobreviviesen en ese sitio no quiere decir que "naciesen" ahí simplemente ahí es el sitio donde lograron sobervivir. Ciertamente en ese sitio es donde han evolucionado hasta su forma actual, pero en su origen era el lenguaje de una cultura que se estableció en ese punto, desplazando a culturas anteriores(no necesariamente expulsando a los habitantes originales). Esas culturas tendrían también un idioma previo que había evolucionado en esa misma zona y que era hablado ahí hasta que fue desplazado por los siguientes.

[#93 Meritorio]

#89 Hombre, hay un consenso amplísimo entre los historiadores. En cualquier caso, que Pamplona se fundó sobre un asentamiento vascón es irrebatible. ¿O quizá tú tienes alguna teoría revolucionaria?

[#94 Gresteh]

#91 ¿Pruebas? Si quieres tiramos media Pamplona para buscar a ver si hay suerte y los más de 2.000 años de edificación en la zona han dejado algo...

[#95 ikatza]

#93 Se han encontrado monedas de la época romana con la transcripción OLCAIRUN (un "olca" céltIco que significa "campo arado" + "Irun", ciudad en vascón), desde el siglo XI en los textos de las cancillerías episcopales de la zona ya se empiaza a hablar de Irunia...

http://www.euskaltzaindia.eus/dok/iker_jagon_tegiak/7644.pdf (a partir de la página 90).

Pero nada, que según #80 es un nombre inventado por los nacionalistas vascos

[#96 Desactivado]

#95 ¿Y el asentamiento previo dónde está?

[#97 Desactivado]

#94 Osea que no hay pruebas.

[#98 Desactivado]

#93 ¿Consenso sin pruebas?
¿Qué científicos?
No serán los mismos científicos vascos que se inventan tablillas y estelas.

[#99 ikatza]

#96 La construyeron a cartón piedra los mismos nacionalistas vascos que viajaron atrás en el tiempo para meter el nombre "Irunia" antes de "Pampalona" en los escritos monásticos

[#100 Desactivado]

#99 ¿Los escritos monásticos son de la época romana o del siglo XI?
¿Se basan en evidencias científicas o en leyendas?