Afirma que el euskera es una lengua extranjera y que programar actividades de herri kirola en la asignatura de Educación Física atenta contra su identidad de "navarros, nacidos y residentes en Sangüesa, y habitantes de una zona no vascófona". Pide que su hija sea liberada de participar en esta asignatura y amenazan con acudir a los tribunales si no es así.
#1:
A saber de qué deporte rural se trata, pero muy probablemente sea de origen navarro.
Gente que no entiende que algo que tiene nombre en euskera puede ser tan navarro como los espárragos.
#95:
#93 Se han encontrado monedas de la época romana con la transcripción OLCAIRUN (un "olca" céltIco que significa "campo arado" + "Irun", ciudad en vascón), desde el siglo XI en los textos de las cancillerías episcopales de la zona ya se empiaza a hablar de Irunia...
¿Conoces algún historiador que niegue la existencia de un poblado vascón en el lugar donde se fundó Pamplona? Sería algo abracadabrante. Preséntamelo, por favor.
Yo soy navarro pero no considero el Euskera como un idioma mio, pero cosas como los deportes rurales si son cosas 100% navarras, en algunos casos compartidas con el país vasco, pero no por ello dejan de ser navarros.
El euskera también lo considero un idioma navarro (aunque no me gusta el que el Batua esté basdo en dialectos guipuzcoanos), pero no por ello creo que deba extenderse de forma artificial, hay que protegerlo en las zonas donde se habla y permitir que se expanda(o no) de forma natural, pero no creo que sea bueno promover una "euskerización" de la sociedad.
Dicho todo esto, lo que dicen estos padres no tiene ni pies ni cabeza, no está nada mal que hagan ese tipo de deportes, puede que en sanguesa no sean "típicos" ni tan habituales como en localidades más al norte, pero eso no quiere decir que no se deban enseñar, ni practicar.
Los deportes rurales son tan navarros como el vino navarro o las jotas navarras y por tanto no sobran ni son "colonialismo vasco", son una parte de la cultura de la comunidad pese a que sean más típicos de una zona que de otra.
#21:
#13 Depende de la zona, al norte de Pamplona el euskera es muy común, en muchas zonas es el idioma principal, al sur de Pamplona no obstante el euskera no se habla prácticamente nada. En Pamplona se habla poco aunque algo se escucha.
Por lo tanto es muy cierto que enseñar Euskera en zonas como la zona Media o La Ribera es como enseñarlo en Polonia, bueno, es una exageración, pero es como enseñarlo en Madrid o en Andalucía.
Eso no quiere decir que se deba impedir que se pueda educar a la gente en ese idioma en esas zonas si hay suficiente interés.
#4:
#2 Aah, que aparte del "derecho a no aprender un idioma oficial" existe el "derecho a no hacer deporte por motivos ideológicos".
País más loco.
#38:
#9 estudia un poquito.
Decir sandeces no es bonito.
El euskera se habló en toda navarra, la rioja.....etc
#16:
#13 Yo soy navarro y va por zonas, esta claro. Pero vamos, el problema de esta familia es el contrario, el talibanismo español. Que gilipoyas los hay de todos tipos, y en navarra especialmente.
"Tras decir todo esto, no tiene reparos en calificar el euskera indirectamente como "lengua extranjera", asegurando que no tienen ánimo en que su hija amplie sus conocimientos en este aspecto."
#9:
#7 No toda Navarra es euskaldun, enseñar vasco en muchas zonas de Navarra, es como enseñarlo en Polonia.
#8:
#5 Esperad que hay alguien aquí que tiene una vara de medir el chorrismo de un deporte.
Venga ya.
#11:
"Añade que siempre han mantenido a su hija alejada "de todo tipo de política," Tras decir todo esto, no tiene reparos en calificar el euskera indirectamente como "legua extranjera""
"Tras decir todo esto, no tiene reparos en calificar el euskera indirectamente como "lengua extranjera", asegurando que no tienen ánimo en que su hija amplie sus conocimientos en este aspecto."
#13 Yo soy navarro y va por zonas, esta claro. Pero vamos, el problema de esta familia es el contrario, el talibanismo español. Que gilipoyas los hay de todos tipos, y en navarra especialmente.
#16 Si claro. Ahora los navarros vais a ser los más españoles de todos los españoles. No te digo.
¡A que te envío a Susana Díaz pa que te dé unas ostias!
#13 Depende de la zona, al norte de Pamplona el euskera es muy común, en muchas zonas es el idioma principal, al sur de Pamplona no obstante el euskera no se habla prácticamente nada. En Pamplona se habla poco aunque algo se escucha.
Por lo tanto es muy cierto que enseñar Euskera en zonas como la zona Media o La Ribera es como enseñarlo en Polonia, bueno, es una exageración, pero es como enseñarlo en Madrid o en Andalucía.
Eso no quiere decir que se deba impedir que se pueda educar a la gente en ese idioma en esas zonas si hay suficiente interés.
#26 Y en muchas zonas de Navarra no se ha hablado Euskera en muchos siglos. No estamos hablando de zonas que han dejado de usar el euskera durante el franquismo, hablamos de zonas que hace más de 3 o 4 siglos que dejaron de usar euskera.
#44 Y Árabe, Latín y seguro que decenas de lenguas preindoeuropeas anteriores a la aparición del Euskera ya que Navarra está habitada desde hace decenas de miles de años... Eso no quiere decir que ahora debamos promover el Árabe o el Latín en Navarra. Se usaron y se dejaron de usar.
#58 Todos invasores, anteriores o posteriores en el tiempo pero invasores. No existe lo "autóctono" si nos remontamos hacia atrás siempre encontramos grupos que han invadido a otros, habrá sido antes o después, pero siempre lo "autóctono" se basa en una cultura que desplazó a otra.
Los que hablaban el euskera no aparecieron por generación espontánea en Navarra, vineron de otra parte desplazando o mezcándose con la población local(que a su vez venía de otra parte y desplazó a la población local anterior)... y así hasta que nos remontamos al primer grupo de homínidos que llegó a la zona...
#90 Haber cuándo hablamos del no estado?
Ese tema también es tabú y prohibido.
La vida antes de que nos colonizara y controlara el estado.
Y tu apodo en inglés.
#85 El que sea un idioma aislado no quiere decir que naciese ahí, es simplemente un superviviente de un sustrato previo pre indo europeo, como también lo son los lenguages urálicos o ciertos lenguages del cáucaso. El Euskera puede ser perfectamente un descendiente
El que sobreviviesen en ese sitio no quiere decir que "naciesen" ahí simplemente ahí es el sitio donde lograron sobervivir. Ciertamente en ese sitio es donde han evolucionado hasta su forma actual, pero en su origen era el lenguaje de una cultura que se estableció en ese punto, desplazando a culturas anteriores(no necesariamente expulsando a los habitantes originales). Esas culturas tendrían también un idioma previo que había evolucionado en esa misma zona y que era hablado ahí hasta que fue desplazado por los siguientes.
#92 Es el único de europa que no tiene familia.
Igual por eso significa que sea de aquí. Puede ser o no puede ser.
De eso que hablas... hay alguna señal material? no
#53 de hecho ahí se hablaba euskera.
Cuando aparecen los inventos de reyes.... Son los primeros "traidores" y utilizan castellano.
Como lo hacen hoy con el inglés
#46 Asentamiento =/= ciudad romana
De todas maneras, y para que veas, cómo os manipulan a los vascos nacionalistas.
No hay pruebas científicas de esa tal Iruña.
#51 Como te dije antes.
No hay pruebas de que ese asentamiento llamado Iruña existiera nunca.
Es una licencia literaria.
Lo pone en tu enlace.
Tradicionalmente se ha creído que la ciudad fue fundada en el 74 a. C. por el general romano Pompeyo como Pompaelo o Pompelo sobre un poblado preexistente, de supuesto origen vascón, quizá denominado Iruña o Bengoda,5 aunque ninguna fuente histórica clásica recoge este dato
#48 por cierto, la fuente de ese link es la web del ayuntamiento de pamplona durante el gobierno de UPN ya sabes, nacionalistas vascos de toda la vida.
#33 Ufff no, Pamplona estaba poblada desde antes, los romanos le dieron nombre y la "fundaron" pero la fundaron en un sitio donde ya existía una población previa, simplemente la ciudad romana fue una romanización de la ciudad vascona original.
#97 Tampoco existen pruebas de que Pompeyo pasase el invierno de 75 AC en la cuenca de Pamplona, tradicionalmente se considera así, pero ¿donde estaba el campamento? ¿porqué Pamplona y no sitios más benignos más al sur? Unos pocos kilómetros más al sur el clima es más agradable.
Lo único que sabemos es que a partir del 75 ac empieza a haber edificios romanos y la ciudad pasa a denominarse Pompaelo. Pero también podría ser que los vascones no se hubiesen aliado con Pompeyo, se aliasen con Sertorio, Pompeyo pasase el invierno del 75 más al sur y acabada la guerra la Iruña original fuese arrasada como parte de una operación de castigo contra los aliados de Sertorio, refundandose la ciudad con el nombre de Pompaelo como "recordatorio" de que los vascones estaban en el bando equivocado en aquella guerra civil romana.
#21 Decir que enseñar el euskera en la zona media de Navarra es como enseñarlo en Madrid es una barbaridad. Primero, como te dicen en otro comentario, porque el euskera nunca se ha hablado en Madrid. Y segundo, porque sería tanto como decir que, quienes han hablado el euskera desde antiguo en esa zona y lo siguen hablando, por ejemplo en la Valdorba, tienen que dejar de hacerlo.
El euskera es la lengua histórica de Navarra y hay testimonios que demuestran que en el siglo XIX se usaba como lengua cotidiana en zonas de la ribera, al sur de la provincia. Yo estoy a favor de la recuperación del patrimonio navarro y pienso que la enseñanza del euskera, al menos como asignatura, debería ser obligatorio en todos los colegios navarros para una comprensión más profunda de la personalidad de Navarra. Renunciar a él me parece renunciar a la historia de Navarra.
#55 Imponerlo es peor todavía.
HAce siglos que no se habla euskera en la ribera.
Pero bueno.
Que toda NAvarra sea un calco de lo diseñado por el PNV, sin matices.
#59 ¿Introducir una asignatura obligatoria de euskera en el sistema educativo es imponerlo? No hablo de convertirlo en lengua vehicular obligatoria, sino de darlo a conocer como parte de la historia y el patrimonio cultural de Navarra.
Como te digo, hay pruebas de que el euskera se hablaba en el sur de Navarra en el siglo XIX, a pesar de su persecución y prohibición históricas. No enseñarlo es una renuncia a la historia de Navarra.
#64 No, parte consustancial de la historia de todos los navarros. Los reyes navarros hablaban en euskera. Que la prohibición y la persecución de esa lengua la haya esquilmado en el sur no cambia la historia.
#89 Hombre, hay un consenso amplísimo entre los historiadores. En cualquier caso, que Pamplona se fundó sobre un asentamiento vascón es irrebatible. ¿O quizá tú tienes alguna teoría revolucionaria?
#93 Se han encontrado monedas de la época romana con la transcripción OLCAIRUN (un "olca" céltIco que significa "campo arado" + "Irun", ciudad en vascón), desde el siglo XI en los textos de las cancillerías episcopales de la zona ya se empiaza a hablar de Irunia...
#96 La construyeron a cartón piedra los mismos nacionalistas vascos que viajaron atrás en el tiempo para meter el nombre "Irunia" antes de "Pampalona" en los escritos monásticos
#100 ¿Como que "época romana o siglo XI"? ¡Que si has dicho que "Iruña" es un invento que nos acaban de colar los nacionalistas vascos! Yo entendía que estabas hablando de 30 años a esta parte...
¿Conoces algún historiador que niegue la existencia de un poblado vascón en el lugar donde se fundó Pamplona? Sería algo abracadabrante. Preséntamelo, por favor.
It was once classified in the lily family, like the related Allium species, onions and garlic, but the Liliaceae have been split and the onion-like plants are now in the family Amaryllidaceae and asparagus in the Asparagaceae. Asparagus officinalis is native to most of Europe, northern Africa and western Asia,[2][3][4] and is widely cultivated as a vegetable crop.
Yo soy navarro pero no considero el Euskera como un idioma mio, pero cosas como los deportes rurales si son cosas 100% navarras, en algunos casos compartidas con el país vasco, pero no por ello dejan de ser navarros.
El euskera también lo considero un idioma navarro (aunque no me gusta el que el Batua esté basdo en dialectos guipuzcoanos), pero no por ello creo que deba extenderse de forma artificial, hay que protegerlo en las zonas donde se habla y permitir que se expanda(o no) de forma natural, pero no creo que sea bueno promover una "euskerización" de la sociedad.
Dicho todo esto, lo que dicen estos padres no tiene ni pies ni cabeza, no está nada mal que hagan ese tipo de deportes, puede que en sanguesa no sean "típicos" ni tan habituales como en localidades más al norte, pero eso no quiere decir que no se deban enseñar, ni practicar.
Los deportes rurales son tan navarros como el vino navarro o las jotas navarras y por tanto no sobran ni son "colonialismo vasco", son una parte de la cultura de la comunidad pese a que sean más típicos de una zona que de otra.
#15 Es que casi todo lo que identificamos como "cultura tradicional vasca" es navarra... El idioma, la mitología, canciones y bailes típicos, muchos deportes rurales, incluso el mus
Sobre la queja de los padres, sí puedo entender que tengan reparos a que su hija parta troncos con un hacha
#15 personalmente creo que hay un problema de terminos, todo lo euskaldun (de euskal herria) se pone bajo la etiqueta vasca, y a alguno parece que le echa para atras, pues llamemosle deporte rural navarro, yo contento, nacido en euskadi, de raices navarras
#34 Ese es un problema, pero viene debido a que hay mucha gente que lo ve como una "invasión" la cultura del sur de Navarra es muy diferente a la del norte y claro, la gente de esas zonas ve como desde ciertos sectores políticos se intenta imponer la cultura del euskera y de la montaña navarra como la auténtica "cultura navarra" en detrimento de la de la Zona Media y La Ribera... Todo es igual de navarro, pero la única que parece querer imponerse es la del Euskera.
Por eso existen reacciones tan viscerales a estos temas.
#1 La mayoría de los esparragos son de Peru o China.
*Y eso a pesar de lo que ponga en la etiqueta, hay que mirar el país de origen, que casi siempre aparece en letra minúscula.
"Añade que siempre han mantenido a su hija alejada "de todo tipo de política," Tras decir todo esto, no tiene reparos en calificar el euskera indirectamente como "legua extranjera""
#11 todo tipo de politica que no sea la que ellos consideran, por que en mi casa mis padres no me han indicado cual debe ser mi palo politico, pero en casa se vive y en la vida hay politica y eso se nota
No perdamos el tiempo debatiendo esto, es puta política: nacionalistas españoles rechazando cualquier cosa que suene a vasca, frente a nacionalistas vascos intentando implantar sus cosas allá donde puedan. Lo triste es que metan a los niños y los deportes en esta guerra sucia.
#36 solo se levanta piedra? los deportes rurales de euskal herria son la representacion de una parte cultural, de las labores cotidianas de la gente que vivia en euskal herria, de gente que curraba en canteras, que tenian baserris y ganado...
#77 Y aun más pillar a los zoquetes. Se puede jugar con lo que sea. Es un juego tradicional que se jugaba con mazorcas cuando no había otra cosa. Hoy se puede adaptar a cualquier cosa disponible. Lo que no quita para que su origen fuera con mazorcas.
ademas no es que vayan a dar una asignatura de deporte rural vasco, sino que al igual que dan otros deportes como futbol, badminton, atletismo... van a hacer un poco de deporte rural vasco
No sé a que viene tanto lío con el idioma si estamos hablando de ejercicios. Yo he estudiado esos mismos deportes para hacer un trabajo en educación física y estudié en Toledo, se llama cultura. El País Vasco es parte de la cultura nacional, y como parte de ella merece la pena ser estudiada para ver de donde venimos. No veo el dilema nacionalista por ningun lado en el tema de la chica, simplemente lo sacan los padres para crear un debate que de otro modo no se daría, ya que su argumentación me parece totalmente estúpida y carente de lógica. Supongo que serán unos padres que quieren mantener cierta concordancia, y no dejarán que su hija juegue con nada que no se haya inventado y/o fabricado en España. ¿Habrán tirado ya toda la tecnología que tienen casa? Estoy con #74
Comentarios
A saber de qué deporte rural se trata, pero muy probablemente sea de origen navarro.
Gente que no entiende que algo que tiene nombre en euskera puede ser tan navarro como los espárragos.
#1 anda que el parrafo de
"Tras decir todo esto, no tiene reparos en calificar el euskera indirectamente como "lengua extranjera", asegurando que no tienen ánimo en que su hija amplie sus conocimientos en este aspecto."
#7 No toda Navarra es euskaldun, enseñar vasco en muchas zonas de Navarra, es como enseñarlo en Polonia.
#9 tengo familia navarra, y el euskera es mas navarro que el castellano.
#13 Yo soy navarro y va por zonas, esta claro. Pero vamos, el problema de esta familia es el contrario, el talibanismo español. Que gilipoyas los hay de todos tipos, y en navarra especialmente.
#16 esta claro que va por zonas, pero eso no quita que el Euskera sea navarro (aunque el batua se base en gran cantidad en el gipuzkera)
#16 Si claro. Ahora los navarros vais a ser los más españoles de todos los españoles. No te digo.
¡A que te envío a Susana Díaz pa que te dé unas ostias!
#23 Preguntale al General Mola
#28 Aumento la apuesta con Queipo del Llano, aunque castellano fue el virrey de Andalucía
#28 no hace falta... teniendo al pantuflo suelto por españa, creo que les da una idea
#13 Depende de la zona, al norte de Pamplona el euskera es muy común, en muchas zonas es el idioma principal, al sur de Pamplona no obstante el euskera no se habla prácticamente nada. En Pamplona se habla poco aunque algo se escucha.
Por lo tanto es muy cierto que enseñar Euskera en zonas como la zona Media o La Ribera es como enseñarlo en Polonia, bueno, es una exageración, pero es como enseñarlo en Madrid o en Andalucía.
Eso no quiere decir que se deba impedir que se pueda educar a la gente en ese idioma en esas zonas si hay suficiente interés.
#21 Con la diferencia de que en Madrid o en Andalucia o en Polonia nunca se hablo Euskera.
#26 Y en muchas zonas de Navarra no se ha hablado Euskera en muchos siglos. No estamos hablando de zonas que han dejado de usar el euskera durante el franquismo, hablamos de zonas que hace más de 3 o 4 siglos que dejaron de usar euskera.
#30 yo no he dicho que se hable euskera en ellas ahora, si no que se hablo en el pasado.
#31 si, tambien en tudela si llego hasta cataluña.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Euskera_arkaiko755.png/500px-Euskera_arkaiko755.png
#30 quieres decir entonces:
Que si se ha hablado euskera en navarra.
#44 Y latín.
¿Por qué no imponéis el latín?
#47 mejor el inglés.
Como en tu apodo de nacionalista del imperio (llamado nacionalista español).
#60 Correcto mejor en inglés.
#61 para ti, como buen siervo del imperio.
Yo segyiré manteniendo la diversidad cultural.
#44 Y Árabe, Latín y seguro que decenas de lenguas preindoeuropeas anteriores a la aparición del Euskera ya que Navarra está habitada desde hace decenas de miles de años... Eso no quiere decir que ahora debamos promover el Árabe o el Latín en Navarra. Se usaron y se dejaron de usar.
#52 unos son autóctonos (posiblemente) otros invasiones.
Para ti, lo mismo.
#58 Que en EUskadi se vuelva a las tradiciones anteriores a la invasión vascona.
Ah, eso no.
#62 el idioma es de ahí, y solo ahí.
Sin familia de lenguas.
#58 Todos invasores, anteriores o posteriores en el tiempo pero invasores. No existe lo "autóctono" si nos remontamos hacia atrás siempre encontramos grupos que han invadido a otros, habrá sido antes o después, pero siempre lo "autóctono" se basa en una cultura que desplazó a otra.
Los que hablaban el euskera no aparecieron por generación espontánea en Navarra, vineron de otra parte desplazando o mezcándose con la población local(que a su vez venía de otra parte y desplazó a la población local anterior)... y así hasta que nos remontamos al primer grupo de homínidos que llegó a la zona...
#65 tienes razón.... Peeeero
El idioma vagggco,
No tiene orígen mas que ahí. No pertenece a ninguna familia de lenguas.
Así que..... Autóctono
#85 Lo trajo Dios, el de Dios, patria y fueros.
#90 Haber cuándo hablamos del no estado?
Ese tema también es tabú y prohibido.
La vida antes de que nos colonizara y controlara el estado.
Y tu apodo en inglés.
#85 El que sea un idioma aislado no quiere decir que naciese ahí, es simplemente un superviviente de un sustrato previo pre indo europeo, como también lo son los lenguages urálicos o ciertos lenguages del cáucaso. El Euskera puede ser perfectamente un descendiente
El que sobreviviesen en ese sitio no quiere decir que "naciesen" ahí simplemente ahí es el sitio donde lograron sobervivir. Ciertamente en ese sitio es donde han evolucionado hasta su forma actual, pero en su origen era el lenguaje de una cultura que se estableció en ese punto, desplazando a culturas anteriores(no necesariamente expulsando a los habitantes originales). Esas culturas tendrían también un idioma previo que había evolucionado en esa misma zona y que era hablado ahí hasta que fue desplazado por los siguientes.
#92 Es el único de europa que no tiene familia.
Igual por eso significa que sea de aquí. Puede ser o no puede ser.
De eso que hablas... hay alguna señal material? no
#26 Pamplona fue una fundación romana. Ya ves, vascos de toda la vida.
#33 cuando llegó la invasión romana, no había oriundos o?
#45 De hecho entonces ahí había cántabros no vascos.
#53 de hecho ahí se hablaba euskera.
Cuando aparecen los inventos de reyes.... Son los primeros "traidores" y utilizan castellano.
Como lo hacen hoy con el inglés
#53 Y UN COJÓN, en Navarra había Vascones, los cántabrós estaban más al oeste.
#33 sobre el asentamiento vascon de Iruña.
#46 Asentamiento =/= ciudad romana
De todas maneras, y para que veas, cómo os manipulan a los vascos nacionalistas.
No hay pruebas científicas de esa tal Iruña.
#48 https://es.wikipedia.org/wiki/Pamplona#Historia
#51 Como te dije antes.
No hay pruebas de que ese asentamiento llamado Iruña existiera nunca.
Es una licencia literaria.
Lo pone en tu enlace.
Tradicionalmente se ha creído que la ciudad fue fundada en el 74 a. C. por el general romano Pompeyo como Pompaelo o Pompelo sobre un poblado preexistente, de supuesto origen vascón, quizá denominado Iruña o Bengoda,5 aunque ninguna fuente histórica clásica recoge este dato
#48 por cierto, la fuente de ese link es la web del ayuntamiento de pamplona durante el gobierno de UPN ya sabes, nacionalistas vascos de toda la vida.
#33 Ufff no, Pamplona estaba poblada desde antes, los romanos le dieron nombre y la "fundaron" pero la fundaron en un sitio donde ya existía una población previa, simplemente la ciudad romana fue una romanización de la ciudad vascona original.
#82 ¿Ciudad vascona original?
¿Qué pruebas hay de eso?
#91 ¿Pruebas? Si quieres tiramos media Pamplona para buscar a ver si hay suerte y los más de 2.000 años de edificación en la zona han dejado algo...
#94 Osea que no hay pruebas.
#97 Tampoco existen pruebas de que Pompeyo pasase el invierno de 75 AC en la cuenca de Pamplona, tradicionalmente se considera así, pero ¿donde estaba el campamento? ¿porqué Pamplona y no sitios más benignos más al sur? Unos pocos kilómetros más al sur el clima es más agradable.
Lo único que sabemos es que a partir del 75 ac empieza a haber edificios romanos y la ciudad pasa a denominarse Pompaelo. Pero también podría ser que los vascones no se hubiesen aliado con Pompeyo, se aliasen con Sertorio, Pompeyo pasase el invierno del 75 más al sur y acabada la guerra la Iruña original fuese arrasada como parte de una operación de castigo contra los aliados de Sertorio, refundandose la ciudad con el nombre de Pompaelo como "recordatorio" de que los vascones estaban en el bando equivocado en aquella guerra civil romana.
#21 cuando entras a sartaguda te encuentras con un cartel que dice "ongi etorri euskal herri gorrira" con el arrano beltza por ahi
#21 Decir que enseñar el euskera en la zona media de Navarra es como enseñarlo en Madrid es una barbaridad. Primero, como te dicen en otro comentario, porque el euskera nunca se ha hablado en Madrid. Y segundo, porque sería tanto como decir que, quienes han hablado el euskera desde antiguo en esa zona y lo siguen hablando, por ejemplo en la Valdorba, tienen que dejar de hacerlo.
El euskera es la lengua histórica de Navarra y hay testimonios que demuestran que en el siglo XIX se usaba como lengua cotidiana en zonas de la ribera, al sur de la provincia. Yo estoy a favor de la recuperación del patrimonio navarro y pienso que la enseñanza del euskera, al menos como asignatura, debería ser obligatorio en todos los colegios navarros para una comprensión más profunda de la personalidad de Navarra. Renunciar a él me parece renunciar a la historia de Navarra.
#55 Imponerlo es peor todavía.
HAce siglos que no se habla euskera en la ribera.
Pero bueno.
Que toda NAvarra sea un calco de lo diseñado por el PNV, sin matices.
#59 ¿Introducir una asignatura obligatoria de euskera en el sistema educativo es imponerlo? No hablo de convertirlo en lengua vehicular obligatoria, sino de darlo a conocer como parte de la historia y el patrimonio cultural de Navarra.
Como te digo, hay pruebas de que el euskera se hablaba en el sur de Navarra en el siglo XIX, a pesar de su persecución y prohibición históricas. No enseñarlo es una renuncia a la historia de Navarra.
#63 Historia y patrimonio de una parte de Navarra.
Habla con propiedad.
#64 No, parte consustancial de la historia de todos los navarros. Los reyes navarros hablaban en euskera. Que la prohibición y la persecución de esa lengua la haya esquilmado en el sur no cambia la historia.
#66 No te compro esa mentira.
Esas mentiras en otro lado.
Gracias.
#68 ¿Qué mentira?
#71 Esquilmado del sur.
#72 Hay numerosos estudios sobre la toponimia vasca en la ribera de Navarra. Aquí puedes ver uno: https://dialnet.unirioja.es/descarga/articulo/1301315.pdf
#78 Muy bien.
Por eso, los vasquistas, le quitáis el nombre real de Pamplona y le ponéis uno inventado.
Otra pillada.
#80 todos los nombres son inventados.
#80 Creo que Iruña era el nombre del poblado vascón sobre el que se fundó Pamplona, ¿no?
#84 Y sobre el que no hay evidencias científicas
#89 Hombre, hay un consenso amplísimo entre los historiadores. En cualquier caso, que Pamplona se fundó sobre un asentamiento vascón es irrebatible. ¿O quizá tú tienes alguna teoría revolucionaria?
#93 Se han encontrado monedas de la época romana con la transcripción OLCAIRUN (un "olca" céltIco que significa "campo arado" + "Irun", ciudad en vascón), desde el siglo XI en los textos de las cancillerías episcopales de la zona ya se empiaza a hablar de Irunia...
http://www.euskaltzaindia.eus/dok/iker_jagon_tegiak/7644.pdf (a partir de la página 90).
Pero nada, que según #80 es un nombre inventado por los nacionalistas vascos
#95 ¿Y el asentamiento previo dónde está?
#96 La construyeron a cartón piedra los mismos nacionalistas vascos que viajaron atrás en el tiempo para meter el nombre "Irunia" antes de "Pampalona" en los escritos monásticos
#99 ¿Los escritos monásticos son de la época romana o del siglo XI?
¿Se basan en evidencias científicas o en leyendas?
#100 ¿Como que "época romana o siglo XI"? ¡Que si has dicho que "Iruña" es un invento que nos acaban de colar los nacionalistas vascos! Yo entendía que estabas hablando de 30 años a esta parte...
#93 ¿Consenso sin pruebas?
¿Qué científicos?
No serán los mismos científicos vascos que se inventan tablillas y estelas.
#98 Toma, lee http://www.expo-occidens.es/el-poblado-vascon-de-iruna-un-viaje-a-la-historia/
¿Conoces algún historiador que niegue la existencia de un poblado vascón en el lugar donde se fundó Pamplona? Sería algo abracadabrante. Preséntamelo, por favor.
Por cierto, yo soy navarro. ¿Tú de dónde eres?
#80 ¿Nombre inventado por quién? ¿Cuándo?
Busca, busca...
#13 ¿También en Tudela?
#9 lo mismito!!!! Que bueno, cuentanos otro chiste.
#9 estudia un poquito.
Decir sandeces no es bonito.
El euskera se habló en toda navarra, la rioja.....etc
#38 Se habló, en pasado.
#9 El euskera es más navarro que propiamente de Euskadi.
#1 Los espárragos suelen ser en su inmensa mayoría de Perú o China...
#14 Si nos referimos al origen de la planta:
It was once classified in the lily family, like the related Allium species, onions and garlic, but the Liliaceae have been split and the onion-like plants are now in the family Amaryllidaceae and asparagus in the Asparagaceae. Asparagus officinalis is native to most of Europe, northern Africa and western Asia,[2][3][4] and is widely cultivated as a vegetable crop.
#1 Muy posiblemente...
Yo soy navarro pero no considero el Euskera como un idioma mio, pero cosas como los deportes rurales si son cosas 100% navarras, en algunos casos compartidas con el país vasco, pero no por ello dejan de ser navarros.
El euskera también lo considero un idioma navarro (aunque no me gusta el que el Batua esté basdo en dialectos guipuzcoanos), pero no por ello creo que deba extenderse de forma artificial, hay que protegerlo en las zonas donde se habla y permitir que se expanda(o no) de forma natural, pero no creo que sea bueno promover una "euskerización" de la sociedad.
Dicho todo esto, lo que dicen estos padres no tiene ni pies ni cabeza, no está nada mal que hagan ese tipo de deportes, puede que en sanguesa no sean "típicos" ni tan habituales como en localidades más al norte, pero eso no quiere decir que no se deban enseñar, ni practicar.
Los deportes rurales son tan navarros como el vino navarro o las jotas navarras y por tanto no sobran ni son "colonialismo vasco", son una parte de la cultura de la comunidad pese a que sean más típicos de una zona que de otra.
#15 Es que casi todo lo que identificamos como "cultura tradicional vasca" es navarra... El idioma, la mitología, canciones y bailes típicos, muchos deportes rurales, incluso el mus
Sobre la queja de los padres, sí puedo entender que tengan reparos a que su hija parta troncos con un hacha
#15 Joder, hablas con mesura y conocimiento. ¿tú eres nuevo aquí, verdad?
#15 personalmente creo que hay un problema de terminos, todo lo euskaldun (de euskal herria) se pone bajo la etiqueta vasca, y a alguno parece que le echa para atras, pues llamemosle deporte rural navarro, yo contento, nacido en euskadi, de raices navarras
#34 Ese es un problema, pero viene debido a que hay mucha gente que lo ve como una "invasión" la cultura del sur de Navarra es muy diferente a la del norte y claro, la gente de esas zonas ve como desde ciertos sectores políticos se intenta imponer la cultura del euskera y de la montaña navarra como la auténtica "cultura navarra" en detrimento de la de la Zona Media y La Ribera... Todo es igual de navarro, pero la única que parece querer imponerse es la del Euskera.
Por eso existen reacciones tan viscerales a estos temas.
#1 La mayoría de los esparragos son de Peru o China.
*Y eso a pesar de lo que ponga en la etiqueta, hay que mirar el país de origen, que casi siempre aparece en letra minúscula.
#5 Esperad que hay alguien aquí que tiene una vara de medir el chorrismo de un deporte.
Venga ya.
Supongo que tampoco le dejarán jugar al fútbol (es inglés)
"Añade que siempre han mantenido a su hija alejada "de todo tipo de política," Tras decir todo esto, no tiene reparos en calificar el euskera indirectamente como "legua extranjera""
En fin ...
#11 todo tipo de politica que no sea la que ellos consideran, por que en mi casa mis padres no me han indicado cual debe ser mi palo politico, pero en casa se vive y en la vida hay politica y eso se nota
#5 Yo tuve que jugar a baseball en el colegio... mis padres tenian que haberse negado y haber pedido tauromaquia
No perdamos el tiempo debatiendo esto, es puta política: nacionalistas españoles rechazando cualquier cosa que suene a vasca, frente a nacionalistas vascos intentando implantar sus cosas allá donde puedan. Lo triste es que metan a los niños y los deportes en esta guerra sucia.
Para adoctrinamiento, el que pretenden inculcarle a su hija, negándole parte de la cultura de la tierra en la que vive.
https://es.wikipedia.org/wiki/Deporte_rural_vasco
El apelativo de Vasco no sólo se atañe a la Comunidad Autónoma Vasca porque pelota vasca hasta en Burgos, traineras hasta Galicia.
Eso sí como compensación a dicha familia que imlanten lanzamiento de rabiosa en pelo Hernani.
Es como ir a Andalucía y negarte a que los niños hagan miniprocesiones, ¿preparados para haloween?
el euskera es una lengua extranjera.
¡Meeec! Error. No es sólo extranjero, es extraterrestre.
http://contraperiodismomatrix.com/el-novamas-los-vascos-podrian-ser-de-origen-extraterrestre-reptiloide-por-el-rh-negativo/
La sokatira y la recogida de mazorcas son juegos especialmente adecuados para los niños
incluso para niños con discapacidad
#40 ¿Y qué me quieres decir con eso?
Hacen bien.
Ganarán en los tribunales, como en Cataluña.
#2 Aah, que aparte del "derecho a no aprender un idioma oficial" existe el "derecho a no hacer deporte por motivos ideológicos".
País más loco.
#4 Deportes chorras.
Ya me dirás tú que tiene de deporte "eso"
La política Volkisch (y utilizo este extranjerismo con toda la intención) de los nacionalistas vascos, es ridícula.
#5 tan chorraa como correr detras de un balon para darle patadas.
#35 El fútbol potencia muchas habilidades en los niños, como cualquier deporte de equipo con pelota.
¿Qué aporta levantar piedras?
Ay, estos volkisch, parece alemanes de los años 30, musica alemana, deporte alemán.... yatusá
#36 solo se levanta piedra? los deportes rurales de euskal herria son la representacion de una parte cultural, de las labores cotidianas de la gente que vivia en euskal herria, de gente que curraba en canteras, que tenian baserris y ganado...
#36 La sokatira y la recogida de mazorcas son juegos especialmente adecuados para los niños
incluso para niños con discapacidad
#67 Recogida de mazorcas jajajajaja.
#69 mira el video primero, zoquete
#70 FEderación internacional de recoger mazorcas, bellotas y vendimiar.
Y de tirar un queso por el cortao y correr a por él
#75 Es un juego de patio, lo mismo da si son mazorcas que pelotas que botellas de plastico. Se puede jugar por equipos.
#76 ¿Y no pueden jugar con pelotas?
¿O las pelotas son españolistas?
Es fácil pillaros a los volkisch
#77 Y aun más pillar a los zoquetes. Se puede jugar con lo que sea. Es un juego tradicional que se jugaba con mazorcas cuando no había otra cosa. Hoy se puede adaptar a cualquier cosa disponible. Lo que no quita para que su origen fuera con mazorcas.
Que practiquen squash, tenis, badmington.....
Y hablen inglés.
Al frontón, que le den fuego.
ademas no es que vayan a dar una asignatura de deporte rural vasco, sino que al igual que dan otros deportes como futbol, badminton, atletismo... van a hacer un poco de deporte rural vasco
No sé a que viene tanto lío con el idioma si estamos hablando de ejercicios. Yo he estudiado esos mismos deportes para hacer un trabajo en educación física y estudié en Toledo, se llama cultura. El País Vasco es parte de la cultura nacional, y como parte de ella merece la pena ser estudiada para ver de donde venimos. No veo el dilema nacionalista por ningun lado en el tema de la chica, simplemente lo sacan los padres para crear un debate que de otro modo no se daría, ya que su argumentación me parece totalmente estúpida y carente de lógica. Supongo que serán unos padres que quieren mantener cierta concordancia, y no dejarán que su hija juegue con nada que no se haya inventado y/o fabricado en España. ¿Habrán tirado ya toda la tecnología que tienen casa? Estoy con #74