Hace 8 años | Por --466766-- a youtube.com
Publicado hace 8 años por --466766-- a youtube.com

Intervención de 5 minutos de Pablo Iglesias sobre Grecia, democracia en europa y poder. Sacado de una presentanción del libro de Manuel Castells. Presentación completa aquí: https://www.youtube.com/watch?v=S_7zOcnDvFs

Comentarios

Lobazo

#2 Se nota que te lo has visto.

D

Esperando los comentarios criticando al encantador de serpientes... roll

Pablofobia is coming...

D

#9 Por 15 céntimos, democracias mejores que la europea.....

S

#36 Pablo Iglesias se lo "dona" a sí mismo, a sus empresas audiovisuales con ánimo de lucro. Llamar a esto "donación" es una tomadura de pelo, un insulto a toda la gentr que trabaja en acción social y el tercer sector. Por otra parte, me parece muy bien que vaya en clase turista (como los socialistas,los de Cs o los de IU, no es el único), pero podría ya de paso no parar aviones comerciales en función de sus necesidades personales.

Los otros diputados de otros partidos sí creen/piensan que las instituciones para las que trabajan y cobran sí están haciendo una labor política democrática para la sociedad europea. ¿En qué basa Pablo Iglesias que los ciudadanos debamos pagarle 18.000 euros todos los meses?

S

#89 No me vale este argumento demágogico en el caso de Pablo Iglesias, ya que en su partido decidieron donar lo que consideraban que era "de más", y este señor decidió donárselo a sí mismo, a sus empresas audiovisuales con ánimo de lucro. Otros eurodiputados de Podemos, al contrario que este exitoso empresario, sí lo están donando a ONGs.

D

#18 Puede ser una. Eso sí, margen muy pequeñito, cada día más diminuto.

Saludos.

#39 Ojalá FAES y otras fundaciones de partidos se financiaran con parte del sueldo de los políticos afines en vez de costar una millonada de dinero público adicional.

D

#2 No hay democracia porque si se pregunta al pueblo para hacer una politica diferente, no se respeta. Se chantajea a todo un pais con cortarles el dinero. ¿Eso es democracia?
Y en España estamos igual, mientras pasemos por el aro tenemos finaciación en los mercados, en el momento en que intentemos algo diferente, cierran el grifo, y como España sigue gastando mas de lo que ingresa estamos jodidos. La única diferencia con los griegos es que ellos han llevado la situación al límite y hemos visto la realidad. En España aun se mantiene la falsa sensación de democracia. Solamenta con que ganara Podemos o IU las elecciones se acabaría la pantomima de las libertades y nos veríamos sometidos al mismo chantaje que han sufrido los griegos. Nos parecemos mas a China que a una democracia real.

jm22381

¿Hemos votado a la troika, el director del BCE, a Merkel? Pues mandan todos más que el parlamento europeo.

Basileos

#17 Venezuela, Irán, Cuba, Corea del Norte... ¿Donde recojo mis 60 centimos? .lol

#27 Podría contestarte argumentación política, pero prefiero contestarte con otra pregunta.

¿No es mejor que lo cobre Pablo Iglesias que dona una buena parte y ahorra a todos los contribuyentes dietas al no ir en clase turista (entre otras cosas) a que lo cobre otro que gastaría más y todo pa él? A fin de cuentas, desierto el escaño no se puede quedar por legislación.

Otra pregunta:

¿Qué algo no sea democrático implica que no puedan existir dentro de ese algo instituciones democráticas?

gonas

Si que la hay. Si el pueblo queremos ser gobernado por mangantes, estamos en nuestro derecho.

D

#10 Tecnocracia es la palabra. Es cierto que vivimos en una democracia tecnócrata en la que la única manera de hacer las cosas diferentes y que gobiernen otros, es dando una patada al tablero exageradísima.

jm22381

#57 Sí, es que somos masoquistas.

D

#21 La voluntad del pueblo griego era no aceptar las condiciones que se plantearon para el rescate, dijeron que no.
Las condiciones han sido otras.
De todas maneras, la condiciones no dependen de la voluntad del pueblo griego, ya que la pasta no la ponen ellos sino otros países que también tienen voluntades populares.
¿Cuál era la voluntad del pueblo griego? ¿recibir más pasta sin condiciones?
Vete a acostumbrando a que tus voluntades pueden chocar con voluntades de otros y hay que negociar.

Es fácil, pero entiendo que los eslóganes para simples os entre mejor.

D

#9 Pues si no quieres que pase eso, manda mejor los titulares de las noticias.

S

#66 me parece perfecto que a ti te parezca que el modelo de las listas plancha con un 15% de votación sobre censo sea el mejor modelo de democracia que hay en Europa. éste es un país libre y cada uno es libre de decir lo que le plazca, incluido este disparate. Para eso estamos en una democracia.

U

#137 agradezco que reconozcas que estás defendiendo algo que no conoces. Hay que tener valor para hacerlo.

Por qué lo haces? Qué pretendes con ello?

No seré yo el que te informe sobre Venezuela. No vas a considerar mis comentarios como imparciales y no servirá para nada.

Te invito a que la conozcas por ti mismo antes de contarnos esas cosas de las que hablas sin conocer.

D

#24 En Grecia no se como está montado el asunto, en España pone que la soberanía nacional reside en el pueblo español, no en Bruselas, no en Estrasburgo y mucho menos en Berlín. En una entidad europea, donde se tiene respeto por los ciudadanos que la componen, no se pueden ignorar los votos de millones de griegos, no se puede ignorar su sufrimiento, no se puede aplastar su voluntad. Pero como esto no es una democracia real , por eso se puede, y se justifica. Ahí está el debate. Es la gran pantomima europea. ¿ Quieres un eslogan?

Primero vinieron a por los griegos, pero yo no era griego...


El problema no es Grecia, es Europa, el problema no es la UE de los pueblos que nos vendieron, es la UE real de los dineros.

D

#42 Ojalá, pero seguiré sin llamar donación a lo que hace Pablo Iglesias.

D

#56 Osea que se desgrava pasta por "donarse" dinero a sí mismo.
Menudo rostro de cemento.

S

#60 yo no sé cómo lleva la contabilidad de sus empresas privadas con ánimo de lucro, más allá de que tiene una inspección abierta por posible evasión de impuestos. En cualquier caso, en cualquier caso, al ser una donación a una entidad con ánimo de lucro, lo lleve a beneficios o a reservas, la tributación fiscal es la misma ¿no? en cualquier caso, insisto en lo mismo. Hay que tenerlos cuadrados para donarse a sí mismo e insultar así a todos los que sí trabajan para el tercer sector.

D

#79 Su empresa no es sin ánimo de lucro y su partido tampoco.
Comparar su productora con Médicos sin Fronteras, ya es lo máximo que puede hacer un fanboy podemita.

D

#85 Aceptamos el partido, no hay lucro económico al menos directo, aunque sí indirecto.
Pero de la productora, Iglesias sí ha cobrado dinero.
Pero bueno, a lo mejor ahora presentar tertulias sobre lo bueno que es Chávez es lo mismo que ser de Médicos sin Fronteras según Podemos.

S

#78 efectivamente, tienes toda la razón: la "donación" de este empresario a su aparato político de propaganda es lo mismo que hacen los diputados de iu o psoe cuando ceden parte de sus sueldos públicos a sus partidos. Sólo que hay una diferencia: ni IU ni PSOE son entidades con ánimo de lucro que vendan y cobren producciones de programas a medios privados a precios de mercado ni hacen spots publicitarios a terceros por los que cobran.

S

#83 otras veces sí, pero en este caso no estoy "achacando algo en contra a Podemos" sino a Pablo Iglesias. Es más, es que una parte muy relevante de Podemos piensa como yo respecto a la escasa calidad democrática que imprime en su gestión interna el macho alfa de la coleta.

D

#86 Al contrario que los independentistas de España, ellos ya colaboraron en 2004 en un intento de golpe de estado contra un gobierno democrático con la manipulación de una manifestación. Luego, tu has escuchado las llamadas que hicieron Lopez Ledesma y el otro tío? Hablando de repetir lo del 2004?

Lo que sí es un desastre es que se haya tenido que permitir abrir fuego contra manifestantes, eso es horrible.

D

#103 Palmeeeeeeero

Basileos

#103 Hablas ya sin saber ni lo que dices, encima te equivocas de fechas. ¿Qué golpe de Estado ocurrió en 2004? ¿En tu mundo paralelo ocurrió un golpe en 2004, que fue Bush el que lo instigó quizás?

¿Qué hay de Chavez el golpista en 1992? ¿Ese golpe de Estado "molaba" porque lo hacía uno de los nuestros?

Lo que hace el fanatismo irracional.

S

#101 sí, claro. Me parece estupendo que Podemos se apunte a este lenguaje del engaño y que a ti te parezca bien. Yo, hoy mismo, he donado un poco de azúcar a mi café, y después me he donado un riñón en vida a mí mismo. No hace falta que lloréis por mi bondad humanitaria.

S

#111 yo no conozco la contabilidad de las empresas privadas con ánimo de lucro de Pablo Iglesias, aparte de que la prensa ha publicado que tiene una inspección fiscal abierta por posible evasión de impuestos. No sé si da beneficios o no cuando cobra el contrato con Irán o con Público, ni cómo gestiona la publicidad que vende su productora privada de televisión. Lo que doy a entender es que este señor, al contrario que otros políticos, no dona un euro a ninguna ONG sino que se lo queda en sus empresas privadas con ánimo de lucro.

#131 Entonces si alabo tu civismo por pagar todos tus impuestos.

Las investigaciones en curso no me dicen nada hasta se pronuncien y digan que hay una irregularidad. A cualquier empresa le puede tocar que le investiguen. Eso si, por supuesto si los ha eludido, que pague por ello como corresponde.

x

#15 En una democracia controlada existe cierto margen de maniobra y puedes hacer algunas cosas. En una dictadura... pues ya sabes lo que hay, a una celda a mantener una conversación con ese señor tan simpático de la picana eléctrica.

D

#39 Al partido del cual no cobra, y a la empresa cooperativa, de la cual, tampoco cobra ya que no tiene ánimo de lucro.

¿Dar trabajo a gente en un medio de comunicación independiente de verdad del que además no cobra un duro ni lo espera? Y me dirás que no es independiente, pero al contrario que tú, yo sí que he visto la tuerka, y la de críticas que le caen a Iglesias son gordas, muy gordas, pero con otro enfoque, desde un enfoque más de IU para ser concretos. Facu Díaz como ejemplo.

Lo del partido te lo admito.

Basileos

El Señor Iglesias lo que no considere como algo bolivariano o iraní, no es democracia.

Iglesias es de los que le gusta las democracias ahorcadoras de homosexuales y las de las que la gente no tiene ni para papel higiénico.

Shotokax

#39 su empresa y su partido son sin ánimo de lucro, como dice #46. Tu argumento es tan tonto, por utilizar tu propia descalificación, como decir que si alguien pertenece a Médicos sin Fronteras y dona parte de su sueldo a esta organización, entonces no es una donación.

Shotokax

#81 déjate de "podemita" e imbecilidades y debate como un adulto, por favor. ¿Podemos tiene ánimo de lucro? ¿Quiénes son sus accionistas?

Shotokax

#84 claro, cuando no hay accionistas ni gente que se lleve los beneficios se le llama asociación sin ánimo de lucro. Primero de primaria.

D

Sí bueno, porque mandan los poderosos, vale. Entonces dónde hay democracia? En Africa? en Asia? en América?

Ni Pablo Iglesias ni Podemos ni la tontería romántica españolas van a conseguir la democracia en Europa, eso está claro. No digo que esté mal soñar para así conseguir un mundo mejor, pero prefiero que no se rian de mí.

7

#16 He aguantado hasta aqui leyendo tus estupideces, pero esto ya no lo puedo dejar pasar por alto.
Para lo que hay que ser "toti" como tu dices, es para pensar que los ciudadanos pedimos el dinero. Que no hombre que no, que el dinero lo piden otros en tu nombre, y ni siquiera tienen la decencia de consultarte antes de hacerlo y por si esto fuese poco, cuando tienen el dinero se lo gastan en lo que les da la gana, sin tener en cuenta en absoluto tu opinion.

U

#149 eso aclara tus motivos. Gracias. De nuevo demuestras valor.

U

#149 eso aclara tus motivos. Gracias. Reconozco tu valor.

#43 Llamalo como quieras. El resultado es que tiene menos dinero para su disfrute.

Entiendo que no te guste que se gaste su dinero en hacer política porque no te gustan sus ideas, pero prefiero que sea su dinero a que sea el de todos (Y es su dinero, no es legal renunciar a parte de su remuneración de eurodiputado).

D

#52 Hemos votado a PP

D

#59 Es lo que tiene la democracia

D

#71 Argumentame en contra de lo que he dicho. Poder revocar cargos, poner el gobierno a referéndum, con el sistema electoral más seguro del mundo y niegas, que tengan mejores mecanismos democráticos.

Aquí nos hemos comido 4 años de Rajoy por no tener nada de esto, en vez de eso, tenemos la cultura en la que el PP intenta convencer que una coalición es antidemocrático y que debe gobernar la lista más votada, no una coalición de "perdedores", tenemos ley mordaza, tenemos corruptos que se hacen las leyes a medida para salirse con la suya, tenemos un gobierno que decide el destino de los jueces y que en los casos de corrupción del propio gobierno ha cambiado el destino del juez en año electoral y pone a uno del PSOE, también en el sistema judicial o pasas el examen y llegas a juez por méritos, o te proponen los partidos. El tribunal constitucional está presidido por un militante del PP. Y tu me hablas a mí, que tener mecanismos para echar atrás gobiernos si hacen las cosas mal, tan solo reuniendo firmas, es MALO? Venga y hasta luego.

S

#114 Qué hace que el fenómeno macho alfa funcione? la crisis, el auge de los populismos y los shows políticos de la televisión privada

D

#128 El comandante que convocó 17 referéndums después de pasar años en prisión y entender que así no se hacen las cosas?

La vieja europa de #80

S

#132 no, no me refiero a ninguna denuncia sino a la apertura real y efectiva de una investigación de Hacienda por posible evasión de impuestos.
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/6462550/02/15/Hacienda-abre-una-inspeccion-a-Pablo-Iglesias-ante-sospechas-de-fraude-fiscal.html#.Kku86fhNp0ODW2A

Basileos

#142 "Gilipollas. Hicieron coalición con el centro ..."

Anda trol, veté al Minecraft que ahí estás en tu salsa. Aquí el gilipollas eres tú que vas faltando porque tus argumentos son de chiste o rebatidos. No conoces Venezuela y tienes los "eggs" desde tu habitación decir todas las barrabasadas que comentas sobre Chávez y demás historias.

Es Hindenburg, no Hildeburg, antes de escribir revisa lo que pones y así no haces el ridículo, como lo que pusiste del golpe de 2004, y revisa lo que escribe. Bueno un saludo y cierro el tema porque es una perdida de tiempo todo esto.

D

#144 Perdón, me dejé llevar, no son formas.

El minecraft lo dejé hace muuuuchos años.

Mírate el programa de ARV donde hablaban sobre Hitler y el ascenso del fascismo.

Perdón si hablo de memoria y me equivoco con un apellido o me paso 2 años una fecha.

Basileos

#146 Estás perdonado. No pasa nada has reconocido el error y eso te honra.

MrVandaley

#51 #35 De hecho, yo lo vi publicado en su twitter y también me sorprendí de que esa haya sido la frase destacada. Dice cosas mucho más interesantes que esa, que así queda muy fuera de contexto y casi parece absurda. Mismamente en el video reconoce sin tapujos que el objetivo no es ganar las elecciones, sino quedar 2º.

MrVandaley

#162 ya sé, quiero decir que el objetivo en el fondo, no es pasar al PP, sino al PSOE, por mucho que hablen de que el enemigo es el PP. También lo dijo en Fort Apache, que quedar por debajo del PSOE es el peor escenario para Podemos. Y que si PP y PSOE pactan, no gobernarán, pero que sólo les quedará esperar a que se termine de producir la pasokización.

D

#4

D

#10 Sabes..., no consigo ver la diferencia entre una democracia "controlada" y dictadura, bueno..., alguna hay.

tiopio

"Defendemos lo mismo que defendía la democracia cristiana hace treinta años."

tiopio

#16 Hay que ser toli para no escuchar, pero no hay peor sordo que el no quiere oír. Eso si es sordo y no simplemente abyecto.

tiopio

#20 La tecnocrácia es todo para las élites, pero sin el pueblo.

bienhecho000

Madre mía que cara más dura tiene el coletas.. Un tío que se le cae la baba hablando del Comandante queriendo dar clases de democracia a la vieja Europa.

D

#1 Hay que joderse, ahora lo entiendo. Últimamente menéame estaba muy loco en contra de Iglesias por el tema de la confluencia, eso lo entiendo, pero en las noticias normales de Podemos veía un giro totalmente, estaba petado de comentarios a matar. Sois 4 spameando a muerte. La noticia llega a portada y los comentarios que hay masivamente son los vuestros porque acecháis en "nuevos".

También lo he petado yo por responderos

h

Pablo Iglesias, 2013: «Qué envidia de los españoles que viven en Venezuela, es un ejemplo democrático»



Pablo Iglesias, 2015: «Claro que no hay democracia en Europa»

D

#12 la palabra es dictadura de los mercados, democracia orgánica, o dictadura blanda. Y en España con la ley mordaza mas aún. Lo dicho, más cerca de China que de otra cosa.

D

espectacular que hable de falta de democracia en TODAAAAAA LA EUROZONA , no hay un periodista de mierda que hable de la NO democrata Europa .. tenemos un chiringuito para mantener a las oligarquias y a los asquerosos partidos .

Shotokax

#88 vaya sarta de chorradas. ¿Tú te lees? Me aburre debatir con gente como tú. No sé si sois fanáticos, tratáis de provocar, tenéis déficit de afecto y buscáis atención o, directamente, no os da la cabeza para más.

Shotokax

#100 según leo no los cobra él, sino la cooperativa que hace su programa, y el cobrará su sueldo como presentador, como todos los trabajadores. Creo que eso es una manipulación.

D

#30 Ya, claro...

En Venezuela se vive peor que en España, aquí no vamos a negar la realidad. Y ahora está en manos de Maduro que tiene un liderazgo dudoso. Pero en Venezuela puedes convocar referéndums cada 2 años (los mandatos son de 6) sobre si se aprueba o no la gestión del gobierno y se convocan nuevas elecciones, puedes hacer referéndums para que un político explícito abandone su cargo , con Chávez, en total, hicieron unos 17 referéndums creo, 16 los ganó y el que perdió era una reforma de la constitución que Chávez quería hacer y no era un referéndum vinculante, sin embargo la gente votó no, y él lo respetó. Además tienen el sistema electoral más seguro según Jimmy Carter. http://actualidad.rt.com/actualidad/view/54145-jimmy-carter-sistema-electoral-venezolano-mejor-mundo

En fin, Venezuela es peor, hay menos seguridad etc, y con Chávez dieron pasos de gigantes, siguen estando detrás de España, pero en cultura democrática y mecanismos democráticos diría que van más avanzados. Te recuerdo que vivimos en un país donde el PP prometió una cosa, hizo todo lo contrario a sabiendas porque recuerdo que en un programa de tv se pusieron en un estado hipotético peor que el que finalmente tuvieron y defendió lo mismo, y que además no para de intentar joder a la población en todos los ámbitos posibles.

U

#64 Se nota que no conoces Venezuela

U

#93 conoces la realidad venezolana? Has estado? Has hablado con venezolanos?

U

#118 no, si eres tú el que lo está haciendo sin conocerla.

Lo que no entiendo es qué pretendes. Nos quieres convencer de las bondades de algo que obviamente no conoces. Por qué?

U

#122 se ve que no conoces Venezuela. Y sigues insistiendo.

Pon tú el nombre a lo que haces.

Un placer.

U

#126 vuelvo a repetirte: eres tú el que está defendiendo una postura sin conocerla, no yo.

Te pregunté respetuosamente si conocías Venezuela. No haces más que soltar evasivas y seguir defendiendo algo que realmente no conoces.

No sé qué pretendes en realidad con todo esto, de qué nos quieres convencer y por qué. Por eso te lo pregunté de manera directa y más evasivas.

Al final va a ser lo que pensaba. Aunque quizás acabes aclarándolo.

U

#143 yo no he criticado a Podemos ni a Iglesias.

Sólo te he hecho notar que estás hablando de algo que no conociste y que no conoces, como tú mismo reconoces, y que por algún motivo que tú conoces y yo no, defiendes de manera infundada.

Imagino que habrá algún interés por tu parte en esto. Pero no me lo has contado.

Tendré que seguir imaginándolo. Y no me gusta lo que imagino.

Al menos has reconocido que no sabes de qué hablas. Eso tiene mérito.

D

#25 Pues que los griegos le pidan el dinero a otros griegos y así todos contentos, no tienen que ir a Bruselas.

D

#32 Entonces dices que el titular no se corresponde del todo con la noticia......

D

Pillo sitio por si ha vuelto el Pablo en modo Terminator lol

D

#45 ese es su problema.
No es una donación.

D

#46 Ese es su problema, su sueldo no lo dona, lo invierte en su empresa y su partido.
PUNTO

#47 legalmente si (Sujeto al impuesto de sucesiones y donaciones). Tu llámalo como quieras, jueces y estudiosos de la lengua castellana lo llaman así.

mente_en_desarrollo

#48 goto #45 #50

(No me apetece repetirme)

Y por cierto... No soy votante de Podemos. Pero echarle en cara cosas que hace mejor que la mayoría no tiene mucho sentido.

D

#50 Osea que encima se desgravará por esa autodonación.

S

#53 la mayoría no dice que es donación lo que se queda para capitalizar sus empresas privadas con ánimo de lucro. Es más, la mayoría no tienen empresas privadas con ánimo de lucro. Esto no es opinión, es información.

#54 Bueno... A poco que sepas de tributación sabrás que la respuesta es sí. Pero también implica que paga IRPF por los 18.000 y se quita una parte más pequeña.

Como ejemplo sencillo: Pagas (netos) más impuestos si cobras 3.000 y donas 1.500 que si cobras 1.500 y no cobras nada. Pero por supuesto pagas más si cobras 3.000 y no donas nada.

#55 Si la capitaliza como una donación y no como ampliación de capital está perdiendo dinero salvo que sea autónomo, que no es el caso.

mente_en_desarrollo

#58 O pierde pasta por "donarse" y no ampliar capital o quedarselo.

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